Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

Napsat nový příspěvek
DrolinDrolin
Joker nakonec docela solidní film, zvláště konec se povedl. I když největší pozitivum je stále známý fakt, že je to natočené v rámci (komiksového) žánru daleko lépe než konkurence (což je zajímavé, když Todd Phillips vlastně režíroval komedie The Hangover a War Dogs).

Ale přeci jen by transformace Arthura v Jokera snesla více prostoru na plátně, klidně o 30 minut.
ChuckChuck
@Gordon (02.10.2019 19:20): Dozvědět se můžeš to, že Karel byl na rozdíl od ostatních umělců výjimečný především svým chováním, vtipem, šarmantností a hlavně tím, že mu bylo cizí se povyšovat, i když na to měl. Tím vším se abnormálně lišil a silně bych pochyboval, že se mu v tomhle někdo aspoň přiblíží. A tohle není jen můj subjektivní pocit.
ChuckChuck
@Gordon (02.10.2019 17:21): Vzhledem k tomu, že se pomalu a jistě diskuze ubírá směrem, jestli byl nebo nebyl Elvis či Mercury větší ikonou než Gott, bych řekl, že nějaké vysvětlování si s chutí odpustím.

@pajmič (02.10.2019 18:08): Jsi moc hodný, ale můžu Tě ubezpečit, že o moje duševní rozpoložení mít strach opravdu nemusíš.
rikuhahlrikuhahl
@S4TW (02.10.2019 18:26): jako takhle já bych nedělal státní pohřeb nikomu, ale když už, tak teda jen významným státníkům a ne umělcům (ale Karlovi samozřejmě všechna čest, nejlépe od kulturní obce)
GarretGarret
@pajmič (02.10.2019 18:08): oni byli určitě větší hvězdy než KG, jenže jeden vedl zhýralý a kontroverzní život (film ukazuje naprosto minimum a hlavně dost cenzurovaně, ve skutečnosti byl hrozný hovado) a druhý měl údajně zneužívat děti. oproti tomu byl KG bezaférový, všemi oblíbený bez ohledu na to, jestli někdo poslouchá jeho hudbu nebo ne. vyrůstalo s ním několik generací a těžko se mu jiný Čech může rovnat. státní pohřeb už je schválený a i když s ním nesouhlasím, nijak mi nevadí. důležitý je postoj jeho rodiny... vedl skvělý život, zanechal za sebou odkaz, který s námi bude žít už navždy.

F
pajmičpajmič
@Gordon (02.10.2019 17:21): Momentálně má depku a je citově zranitelný, tedy není schopen racionálního uvažovaní, ergo nemůže vysvětlit, co Karla vynáší nad všechny ostatní.

Možná tak v tom, že jeho příjmení je doslovný Německý Bůh, čímž se Freddie ani Mike chubit nemůžou :)
JabJab
@ntz (02.10.2019 17:27): Čemu ale nerozumíš, když napíšu, že se o jeho pohřeb má postarat instituce, která se stará o oblast, o kterou se dotyčný "zasloužil"? Je opravdu házení vidlí do něčího pohřbu, když má umělec obřad v národní opeře, herec v národním divadle, sportovec na Letné/Strahově atp.? Proč by kurnik měl zpěvák dostávat vojenské pocty a proč by jej měli vézt na dělostřelecké lafetě jak Masaryka?
ntzntz
@Jab (02.10.2019 17:10): jasne, ja s tim souhlasim .. jen jsem vnesl do diskuse jeste jinou rovinu a sice tu, ze spousta lidi ten statni pohreb odmita a vyhranuje se proti tomu a me to pripada velmi neprimerene ... tak jak to ja citim, je to jak koukat se na nejakej film, kdy te zajima jak to dopadne .. ja pouze (napjate) ocekavam, jestli mu ten statni pohreb schvali a nebo ne ale nemam v tom v prubehu toho ocekavani emoci, ze bych si to nepral, aby mu to schvalili (ze bych mu to nepral, protoze jeho mrtvolu kadruju) ..

me obecne ta diskuse, jestli ho ma mit a nebo nema (ve svetle vyse uvedeneho) proste pripada hloupa a ta diskuse zde byla nadnesena, tak do ni prispivam - ackoliv mozna jinak a z jineho uhlu pohledu, nez byl puvodni zamer .. neni v tom nic osobniho
JabJab
@ntz (02.10.2019 16:44): Zátopek a Čáslavská také neměli státní pohřeb. A Seifert jej měl z mnou uvedených důvodů. Zbytek těch, kteří jej měli, byli politici (většinou prezidenti - na rozdíl od většiny dalších zemí východního bloku jsme je měli). V devadesátkách byl tuším ještě jeden policajt, který zemřel při policejní akci.

Celou dobu se tu vede diskuze, že jde o umělce, tak ať jej uctí umělecká sféra primárně a také ať má pohřeb ve významné umělecké instituci. Státníky, policajty, vojáky atp. ať uctí státním pohřbem stát. Sportovci ať vystrojí pohřeb sportovní instituce.

Funus bude mít Gott i bez státu mimochodem. Kulové někdo někomu spoiluje.

@pajmič (02.10.2019 16:10): Tak má ten podpis anticharty a dekády byl populární tváří komunistického režimu. Měl i své plusy, jak jsem také níže psal. Nebyl žádný hrdina své doby. Byl v tomhle "normální člověk". To mu nepřičítám k tíži, ale na státní pohřeb jej to zrovna taky nekvalifikuje.
GordonGordon
@ntz (02.10.2019 16:44): Takže zastaváš neutrální postoj, přesto se v normální diskuzi máš potřebu vyjádřit v afektu. Zajímavé. Nezapomeň že v té diskuzi se o ničem nerozhoduje, jen se diskutuje, to ti uniklo, tudíž je tvůj přínos do diskuze naprosto irelevantní.
ntzntz
@Jab (02.10.2019 12:20): z definice statni pohreb je vyznamenani pro vyznamnou osobnost ... zatopek, caslavska a saifert taky nemeli zasluhy ve "statni" oblasti jak sam pises ...

Ja osobne zadnej fanda Gottaka nebyl, rict cokoliv jineho by bylo pokrytecke, ale na druhou stranu mi pripada naprosto neprimerene (nyni bez vsech emoci), abych jakkoliv soudil zrovna ja, jestli ma mit a nebo nema statni pohreb ... Pokud celou problematiku otocime tak, jak bych hlasoval, pokud bych o tom hlasovat mel, pak bych se asi zdrzel hlasovani ..
FlowerpotFlowerpot
@Chuck (02.10.2019 16:38): Takže rozumiem tomu dobre, že tvrdíš, že Gott je ako kultúrna ikona úplne iná liga než Mercury a Jackson (a Lennon a Elvis...) kvôli tomu, že konkrétne tebe osobne sú u prdele, zatiaľ čo Gotta si mal rád?
ChuckChuck
@pajmič (02.10.2019 15:36): Že byl celkově úplně jiný formát a jaký, na to si nejlíp odpoví ten, kdo s ním pomalu vyrůstal. Každopádně ho nechci porovnávat s jinými osobnostmi a už vůbec ne se zahraničními, které mi jsou v tomhle případě úplně u zadku.
JabJab
@S4TW (02.10.2019 16:25): Jak jsem psal. Precedent je částečně v tom Seifertovi. Státní pohřeb měl ale z jiného důvodu. Pár let předtím dostal, za nezájmu domácích medií, nobelovku. Režim se reálně obával, že jeho pohřeb se stane platformou pro domácí opozici, která by měla šanci obdobně přesvědčit i velkou část populace. Proto bylo rozhodnuto pohřeb "zestátnit" a tak jej zajistit a "ovládnout". Proto se také veřejné části nemohla zúčastnit rodina Seiferta. Ale jiný umělec ni sportovec státní pohřeb neměl (nicméně rodinám Zátopka a Čáslavské to bylo nabídnuto).
Zx Atari 500Zx Atari 500
V Rusku taky smutni, ale to se nejak nehodi psat... :) Odesel pan z televize, ktereho fakt zna, asi kazdej Pepik. Statni pohreb nevim, je mi to jedno, ale dost poliiku se bude chtit prizivit, tak asi bude. Ringo cutalisti to maji tezke, Gott je holt jinci vaha :D
pajmičpajmič
@orromis (02.10.2019 15:59): To bude asi ono, což nikomu zazlívat nejde. Nepamatuju si, že by někdy vykonal nějaký průser nebo se točil kolem nějakýho skandálu, a pokud jo, tak se o tom nikdo nedozvěl. Měl imidž takovýho hodnýho a tvipnýho strejdy, který lze jen těžko hejtit.

Lidi si určitě popláčou v Čechách, na Slovensku a v částech Německa, ikdyž kdo ví, zda si ho Helmuti ještě pamatujou a zda se k nim ona zpráva donese.
orromisorromis
@pajmič (02.10.2019 15:36): Že kolem nich nebyla umělá aura dokonalého slušného člověka jako kolem Gotta. Asi.

Každopádně Gott je významný vlastně jen lokálně, do světa moc díru neudělal, takže porovnávat ho s globálními celebritami je trochu mimo. Těžko říct, jestli mohl být globální celebritou, kdyby mu to tehdejší režim umožnil (myslím si že ano, ale určitě ne kdyby zpíval česky) - zase by neměl kolem sebe tu auru.

@ntz (02.10.2019 15:18): To není starost o peníze, spíš jde o symboliku.
ntzntz
nemuzu si pomoct, ale touha nekterych chlapcu zde spoilovat Gottakovi jeho (pripadnej) statni funus je fakt divna .. pokud to dolni komora odsouhlasi a pokud s tim bude souhlasit (bude to podporovat / bude se to libit) jeho rodine tak vo co Vam jde ?

nemeli by ho nahodou nechat zlikvidovat v kafilerce ? A taky vubec nechapu tu starost o statni penize, to uz je uplne WTF ve spojeni s necim funusem .. nemel by napriklad ing. zeman setrit statni penize ze nebude zamestnavat kanclere bez proverky ? napriklad
samorostsamorost
Naprosto podepisuji vše, co zde ke Gottovi píše Jab. Je to tak, Gott byl bezesporu výrazný zpěvák s nádherným osobitým hlasem a léty učinkování zaběhaná a snad všem známá persona. Tím bych to ovšem ukončil, mimo uměleckou scénu bych nějaký velký přesah státního významu hledal jen stěží. Samozřejmě někdo může brát jako státní zásluhy samotnou jeho umělckou hodnotu, která jistě přesahovala hranice a tím se de facto podílel na reprezentaci našeho státu. Za toto také obdržel vyznamenání, které mu chtěl Zeman při nejbližší přiležitosti změnit na vyšší stupeň, což nyní nejspíš proběhne in memoriam.

Za mě osobně, jestli už měl mít někdo z umělecké scény státní pohřeb, tak to byl Karel Kryl. Jednak nebyl pouze zpěvák, nýbrž i autor zcela zásadních textů, básník a především se pak stal opravdu doslova mluvčím celé jedné generace a skutečným bardem, jaký se rodí jednou za mnoho let. Bohužel na něj se národ vcelku vykašlal a na funus mu tehdy nepřišel ani velký disident Havel (což tedy pro mě není žádné překvapení).
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (10)

Témata diskuzí