Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
ChuckChuck
@Paul (28.02.2019 13:40): Smysl toho mého upgradu spočívá v tom, že bych rád svoji GTX 1060 krmil něčím lepším, jelikož mám dojem, že její výkon zbytek HW brzdí. A vzhledem k tomu, že moje herní vyhlídky nejsou zdaleka tak obsáhlé jako třeba u Tebe, řekl bych, že tenhle vyhlédnutý HW by stačit mohl. Samozřejmě očekávám, že nárůst výkonu poznám, i když je jasné, že nebude tak brutální.
PaulPaul
@Chuck (28.02.2019 13:36): ale tak určitě se ti framerate v cpu-limited hrách zlepší. Ty dvě jádra pomůžou. Ale mě osobně přijde, že když už po 7 letech upgradovat, tak aspoň na něco co má dvakrát tolik cores. Proto jsem rok čekal na 9900K abych pak kvůli šílenejm intel cenám vzal ryzen 2700X. A jsem zvědav jak dlouho vydrží krmit na 60fps. Bylo by hezký kdyby taky 6-7 let, ale dost o tom pochybuju. Za dva roky vyjdou nový konzole co budou mít taky Ryzen a nároky na CPU skokově stoupnou.
BursoftBursoft
@Thellwin (28.02.2019 12:00): Ne každej kupuje novej HW ob rok.. Já si třeba myslím, že kdybych do té své sestavy naládoval novou grafiku a dalších 8 GB RAM, procák další 2 3 roky nemusím řešit.. Když jsem měl půjčenou bráchovu 1070, tak jsem dával Far Cry 5 i třeba Rise of Tomb Raider (což je dost náročná hra) na téměř max setting.

Především si myslím, že přechod z 2500K na Ryzen 2600 nemá moc smysl..
ThellwinThellwin
@Bursoft (28.02.2019 11:54): Jako narovinu. Napsal, že taktovat nebude. Jaký je rozdíl ve výkonu mezi X a nonX bylo změřeno asi 1000x. Za 6 let bude useless jak X tak nonX, těch 200 MHz boostu nebo kolik to je, to opravdu nespasí. To už je lepší si tu tisícovku dát bokem na potenciální budoucí upgrade. Já mám 8700K @ 5 GHz a stejně si myslím, že to CPU už za 3 roky mít určitě nebudu :D
BursoftBursoft
Já si zase myslím, že CPU se kupuje jednou za 6 i víc let a ta 2600X je perspektivnější. A do budoucna je tam i větší rezerva pro taktování, je u něj lepší chladič atd. 3,9 GHz v boostu už dnes nic moc není, když vezmu, že já mám na 5 let starým Intelu 3,8. 2600 bych bral, pokud bych byl omezenej rozpočtem..
ThellwinThellwin
@Chuck (28.02.2019 11:46): A v čem je to tak důležité? Co na tom CPU budeš dělat? Hrát, nebo sledovat aktuální hodnotu frekvence?

Rozumíme si od začátku, ale já se ti snažím naznačit, že při výběru CPU zohledňuješ kritérium, které je pro tebe víceméně nepodstatné. To podstatné je přece výkon ne? A buď chceš za 0-5 % výkonu zaplatit 20 % navíc nebo ne.
ChuckChuck
@ugraugra (28.02.2019 11:37): Fajn, ale tohle jsem já bohužel nevěděl, měl jsem zato, že právě tohle přetaktování umí jen 2600X. Tahle informace je pro mě dost zásadní.

@Thellwin (28.02.2019 11:40): Mně nejde o hodnoty, na které se přetaktuje, ale o to, že to CPU to vůbec dokáže a navíc bez mého přičinění. A právě tohle jsem nevěděl, že 2600 umí. Ta maximální hodnota taktu u 2600 je 3,9 GHz a s tou se určitě v pohodě spokojím. Už si rozumíme?
ThellwinThellwin
@Chuck (28.02.2019 11:35): Kup si 8700K, ten se přetaktuje až na 4.8 Ghz, pokud vybíráš CPU podle toho, kam se samo taktuje. Pokud vybíráš podle výkonu a ideálně podle poměru cena/výkon, tak je odpověď v tom videu, co jsem poslal.
ThellwinThellwin
A myslíš, že v těch hrách v tom videu se netaktoval? Tam máš prostě reálnej rozdíl ve výkonu těch dvou CPU a cena je daná. A nebo pokud ti nevadí, že ten příplatek za Xko neodpovídá výkonovému skoku tak to neřeš a udělej si radost.
ChuckChuck
@Thellwin (28.02.2019 11:09): To sice neplánuji, akorát že při zátěži by se 2600X měl automaticky přetaktovat na vyšší frekvenci, aniž bych pro to hnul prstem, což oproti 2600 není úplně marná věc....si myslím.
ThellwinThellwin
Tak se podívej jaký jsou tam rozdíly ... do 5 % max.? Jaký je cenový rozdíl mezi nonX a X ... 1000 Kč? Narychlo jsem kouknul na CZC a je to 4350,- vs 5500,- takže cca 20 %. Je to jednoduchá matematika, pokud si s tím CPU nijak dál neplánuješ hrát, ne?
ChuckChuck
@Thellwin (28.02.2019 10:28): Tak a jsem zase na začátku! :-)

@ugraugra (28.02.2019 10:34): Chladič mám, akorát nemůžu najít krabici s potřebnými díly, abych ji mohl použít na AMD slot, ale možná tuším, kde ji nakonec najít. Každopádně grafiku mám GTX 1060 (6 GB) rok a čtvrt starou, takže tu měnit fakt nehodlám. Rozdíl litr neberu jako tragický, spíš mi jde o to, abych aspoň trochu cítil, že jsem si nepřiplatil za nic. U té 2600X se trochu bojím teplot, ale jinak bych do toho klidně šel.
ugraugraugraugra
@Chuck (28.02.2019 05:58): Je to jednoduché. Samozřejmě je verze s X lepší, ale záleží za kolik ty procáky seženeš. A jelikož je momentálně rozdíl v ceně poměrně značný (přes litr), tak bych jednoznačně bral verzi bez X. Ten rozdíl ve hrách je malý a raději bych to vrazil do lepšího chladiče procesoru (jestli už nemáš), nebo do lepší grafiky.
ThellwinThellwin
Právě že tam je rozdíl minimální, tak třeba tě to přesvědčí, že stačí verze bez X.
ChuckChuck
@valcik (27.02.2019 19:05): Chápu, to by ale člověk pořád na něco čekal. A že by pak ceny některých současných CPU šly dolů? Tomu bych moc nevěřil.

Jinak díky všem! Přiznám se, že i když mě to po všech stránkách táhne víc k 2600X, občas se přistihnu, že tak trochu sám sebe přesvědčuji, že mi stačí 2600, ale moc mi to vlastní přesvědčování nejde. :-)
marwelmarwel
@Chuck (27.02.2019 17:45): Ty asi taktovat nebudes, ze? Tak kup 2600X.

Jinak jsem tak vcera koukal, jaka je v soucasnosti alternativa Intelu, nejaka, ktera vas financne nezrujnuje a vypada to tak, ze jediny pouzitelny chip od Intelu za prijatelnou cenu je 9600K za 7,5 litru. Lepsi pro 144Hz hrani no, jinak radeji ne.
BursoftBursoft
@Chuck (27.02.2019 17:45): 2600X, kde máš slušný výkon i bez nutného taktování. Pro 2600 by sis musel dokoupit lepší chladič, procesor přetaktovat a smutně koukat, jak ti narostla spotřeba..
RapierRapier
@Chuck (27.02.2019 17:45): milý Wastone je to prosté! Vyber si 2600X protože dosahuje by default vyšších frekvencí na jádro a lepšího CPU výkonu a řekněme že se +/- vyrovná na default taktech i5-8600K.
ChuckChuck
Chlapci, ještě mi prosím pomozte v jedné těžké otázce, na kterou si každou chvíli odpovídám jinak. Volit Ryzen 2600 nebo 2600X a proč? Ta tisícovka mě nepodělá.
ChuckChuck
@Gordon (26.02.2019 20:45): Teprve dneska mi došlo, že ty rozměry desky jsou udávány v mm a ne cm, takže tu mluvíme o 3 cm a ne 30 cm. :-D Pak se mému údivu nemůže nikdo divit. :-) Tenhle rozdíl by mě opravdu znepokojovat nemusel.
marwelmarwel
@Rapier (26.02.2019 19:56): Nezapominej, ze ne vsechny hry jsou schopne vytizit vsechny jadra procesoru. Pokud bys hral treba Far Cry 3 na quad core procesoru, tak bottleneck znamena 50% vytizeni procesoru, protoze hra nedokaze vytizit vic jak 2 jadra. The Division je jiny pripad, ale je potreba s tim ve hrach pocitat. V soucasnych hrach je treba u 2700X 40% vytizeni klidne CPU bottleneck. Zvyseni rozliseni a detailu muze snizit zatez CPU, vykon ve hre tim ale neziskas, to by nedavalo prilis smysl. Ve 4k rozliseni bude vytizeni CPU nizsi nez v 1080p, vykon ale logicky bude nizsi, nebo maximalne stejne jako v pripade 1080p (takovy scenar je nepravdepodobny, mezi 1080p a 1440p se to ale stava). Nejednodussi reseni v tomto pripade je snizit detaily na low a sledovat, co to udela s vykonem a vytizenim komponent. Jestli tim neco vyrazneho ziskas, pak ma smysl stelovat detaily, jestli ne, procesor je proste prilis pomaly. Co se tyce teplot, tak to jen v pripade opravdu vysokych teplot a pripadneho throttlingu, v tom pripade je potreba sledovat i frekvence procesoru. Nemyslim si ale, ze to by byl v tomto pripade problem.
RapierRapier
@Kwoky (26.02.2019 19:02): nepřu se že nemáš pravdu.
Nicméně záleží dle čeho soudí, že CPU nestíhá (příčin může být více jedna z nich může být klidně nedostatečné chlazení, stará pasta, prach).
Pokud si pustí MSI Afterburner a podívá se na vytížení CPU z nějakého úseku hry, tak vidí na kolik % CPU běží. Pokud na 100% permanentně tak je CPU bottleneck ale pokud mezi 70-100%, je jasné že CPU limituje GPU, pokud pod 70% loadu tak CPU není brzda GPU.

Např. když jsem testoval Falcon BMS 4 na AMD Phenom II X4 955 přetaktovaný s 3,2 na 4Ghz all 4 cores + 8 GB DDR3 1600 + ATI HD 5750 1GB tak jsem pokaždé naměřil stejné FPS bez ohledu na FHD nebo HD ready rozlišení a přitom se CPU tvářil že je využitý z 50-60% max.
ChuckChuck
Myslíte, že se do střední skříně vejde většina základních desek? Mám podezření, že se do té mojí (její kategorii neznám) vyhlédnutá deska 305x244 mm nevejde. Ta moje současná má 305x215 mm.
valcikvalcik
@Kwoky (26.02.2019 19:02): Nejedná sa o tento prípad, ale technicky je možné niekedy presúvať výpočty medzi CPU a GPU. Middleware PhysX napríklad, tam sa dá spúšťanie na CPU alebo GPU nastaviť cez ovládač.
KwokyKwoky
@Rapier (26.02.2019 18:38): Bude platit to, co vždycky: Řetěz může být jen tak silný, jako jeho nejslabší článek. "Přenesení zátěže na GPU" je podle mě nesmysl a nikdy jsem nic podobného nepozoroval.

Spíš bych to viděl jako záměnu příčiny a následku. Pokud jedu na nízké detaily, hra dává 40 fps a CPU je vytížené na 100 %, tak jsem na limitu. Ano, můžu zvýšit detaily, tím se dostat na 30 fps a snížit zátěž CPU na 90 % (protože po změně nastavení se občas čeká na grafiku). Ale to neznamená, že se procesoru nějak ulevilo. Počítá pořád to stejné, dokonce víc, ale kvůli nestíhající grafice je zátěž CPU zdánlivě nižší. Zdůrazňuji "zdánlivě". Výsledkem je každopádně nižší počet fps.

Ve skutečném světě bych to přirovnal k situaci, kdy mám jednu nohu chromou a druhou zdravou. Tak se střelím do té zdravé, aby ta chromá byla relativně lepší. Ale je furt chromá :)

Pokud se pletu, tak to by pro mě byl objev století.
RapierRapier
@Kwoky (26.02.2019 18:29): tak žiji v domnění (oprav mě prosím pokud se pletu), že pokud naložím GPU maximum tak snížím závislost na CPU ale třeba to u Division funguje jinak. :) Dost možná si to myslím špatně. Já jen vypozoroval po přechodu z FHD na QHD, že CPU zdaleka není komponenta co by byla vytěžovaná na max. Otázka zní jak moc dodávaní dat do GPU závisí na CPU.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (7)

Témata diskuzí