Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

@Garret (04.11.2019 21:48): Jo, to znam. Diky. Ale me jde o to jak se to chova pak ve hre a ne pri nacitani. Jde mi o to kdyz chodis po meste a hra musi nacitat objekty a dalsi veci. Na PS4 se kolikrat hra na pul vteriny sekne, protoze se neco musi nacist.
@Garret (04.11.2019 21:05): otazka je jak by se to menu chovalo kdyz tam clovek ma 100+ ikon s hrama ve slozkach.
Ono to trhani v menu zpusobuje hodne to ze kdyz je konzole pripojena k internetu tak u kazde hry se snazi pri scrolovani nacist ruzne online informace, jako trofeje, streamy, udalosti a podobne. Kdyz neni pripojena k internetu tak k tomu cukani nedochazi prakticky vubec, ani kdyz tam tech her je fakt hodne. Samo to SSD na to vliv mit bude taky. Ale obecne bych rekl ze to proste je dost blbe udelane, lepsi by bylo kdyby se ty online informace zacaly nacitat az kdyz clovek nejak potvrdi ze to chce videt.
Me by treba zajimal jak se ve hre chova Fallout 4 na tom SSD, protoze v huste zastavbe to tam je obcas dost bida, prave kvuli mnozstvi nacitanych veci za pochodu. Ale chapu ze na konzoli F4 asi tezko budes hrat. Musim si na to nekdy nejak udelat cas v praci az to zase budu nekomu menit:)

Jsi prilis zvukove citlivy, to jsem si uz overil nekolikrat, je to prokleti. Doporucuji prejit na PS1, tam nebyl zadny vetrak ani HDD. Ale hluk mechaniky by te mohl znicit. Pak uz snad jen mini retro konzole, ty ani nehlesnou :)
@Charllize (04.11.2019 20:17): v případě respawnu ty rozdíly jsou minimální. např. u Bloodborne je sice v prvním loadingu rozdíl 20sec, ale při smrti jsou tam asi jen 2sec. Digital Foundry na to dělali pěkné video s porovnáním.

pro člověka, co má hodně her rozehraných, to význam nemá. investice je dost vysoká. já koupil za litr 480GB a to mi na ty dvě hry za rok stačí. zbytek doinstaluju za pár let, až to budu hrát znova. nekupoval jsem to ani tak kvůli loadingu, jako spíše kvůli cvakání. paradoxně v mé nové PS4 Pro je hlučnější HDD, než v té předchozí. může to být špatný kus, nevím. ale není to příjemný. zmizely takové ty nepříjemné záškuby při pohybu v menu a dokonce už se netrhá ani hra, když konzole na pozadí stahuje update. to je zatím asi tak vše, čeho jsem si všiml. Uncharted 4 načítá rychleji, ale i tak je to zoufale pomalé.

@Rapier (04.11.2019 20:04): já už svou konzoli poskvrnil, když jsem jí vylepšil chlazení 14" vrtákem :-)
@Rapier (04.11.2019 20:04): tak ono plno her na PS4 z toho SSD skoro zadnej profit nema. Ale samo nektery jo (treba Witcher 3). Pro me osobne to je dost nepouzitelny pri tom mnozstvi her co mam. Kupovat 3 nebo 4TB SSD fakt nebudu, to za to nestoji. A kdyz bych dal do konzole treba 500GB SSD a treba 2TB mel jako ulozny disk a presouval na SSD jen to co hraju, to me taky prijde krkolomny. Navic obecne ten profit mi fakt neprijde tak velkej abych to bral jako nutnost. Samo znam to jen z testu a partialne z prace kdyz jsem tam SSD nekomu menil. Nejakou delsi provozni zkusenost s tim nemam. Takze mozna Garet casem prispeje s nejakou vetsi analyzou jak to vlastne jede. Co ale nikdo moc netestuje a tak nejak neni moc jisty jak to je, tak je nahravani nejakyho sveta kdyz uz je clovek ve hre, pac muze byt ze se zakaldnim HDD muze treba u nekterych her dochazet k zasekum pro hrani a u SSD to byt nemusi. To by pak za to uz stalo, na loading times pri vstupu do hry o 10 vterin rychlejsi tak nejak sere pes.
https://www.youtube.com/watch?v=VwvaOyOHwTk
@Garret (04.11.2019 18:37): milý Garette, tímto jsi ale přišel o tu pravou konzolovou atmosféru. Teď už prostě Tvá PS4 není pravá SONY konzole a Charllize Tě za to oficiálně vyřadí z klubu konzolových hráčů! :)
jako mohl bych si pulku tech originalek koupit znova na steamu , kde uz to vetsinou desitkam nebo sedmickam prispusobeny je, ale pri ty cene me levneji vyjde postavit ten komp :) v podstate krome desy a procaku na to vsechny ostatni zbytky mam, takze to stalo jen tu desku a procak

a ted zrovna nekdo u Blitzkrieg 2 breci ze mu to na xp ckach jelo normalne a na w10 ze mu to stavkuje :)
@Toaleťák (04.11.2019 14:38): mam harpoon classic 202 kterej maka od win 95 pro win 10 , jenze ten nema 3d grafiku , a pak mam hry ktery maj starforce , securom a kdejakech ochranej blbinec a nektery jeste poznaj win7 ale nepoznaj win10 a domitaj instalaci , pripadne takov origoska F22 Total Air war je rovnou detekovana jako virus :D , druhak me neprijemne prekvapil nedoplatek za elektrinu , takze to skoubim fdohromady ze budu mit komp na net a stary hry ktery zaroven nebude tak pazravy a velkej komp budu mimo vetsinou vecerni cas kdy jedu wotko s klanem vypinat :) ted krome tanku hlavne cucim do netu a fotek a odehravam tahy s protivnikem na tahovce pres email, a na tu tahovku bohate staci ten xp comp , casem bych si chtel postavit jeste nejakou 486 nebo pentium mmx266 na dosovy hry :) momentalne docela problem s monitorama 1600x1200 - ty sice jsou , i za par supu , ale taky bastej 73w :) , takze nakonec asi 1980x1200 kterej sice basti jen 25w , ale zase je na porizeni 3x drazsi nez ten 1600x1200 , jako nejlepsi bylo kdyby studia udelili reedice nejvetsich pecek prow10 a sirokouhly zobrazeni pak by nebylo co resit
@Garret (04.11.2019 18:37): Tak pouzivat v roku 2019 HDD na cokolvek ine ako ulozisko stiahnutych filmov je totalne mimo realitu.
Rozhodne Thumbs Up, neprekvapuje ma, ze tomu Japocici dali fire&forget podporu, ved mali 3G ked Europa ani nevedela, ze nejake 3G existuje.
tak výměna PS4 Pro HDD za SSD proběhla. klobouček před inženýry ze Sony, protože to byla asi ta nejjednodušší výměna v historii výměn HDD za SSD.

performance je luxusní, zrychlila se i odezva načítání v menu a shop taky jede rychleji. hlavně ale žádné chrchlání při 5400ot! :-)
S hrami a OS je to hrozně zapeklité. Já mám třeba Nvidia GT 1030 (Pascal) především proto, že má ovladače pro Windows 7 32 bit a mnohem lepší podporu pro video než GTX 750 Ti, na druhou stranu ta má zase drivers pro XP.

Windows XP jsem nedávno instaloval na PC s jedno jádrovým Sempronem 64 do socketu 754+ 2GB DDR 400 a tam to jede vcelku dobře. Windows XP jsou také jediný systém kde mi funguje Sound Blaster Live 5.1 Digital (karta z roku 2003), která prostě nemá funkční ovladače pod Windows 7 na rozdíl od o dva roky starší Sound Blaster Audigi, která funguje pod Windows 7/8/8.1 i 10. Bohužel, ten SB Live 5.1 má nějaký problém s 3D zvukem (opět ty problémové Creative drivers) a zcela bez problémů funguje jen pod Windows 98/ME.

Windows XP jsou ale uživatelky už hrozný systém, docela jsem se zděsil té grafiky. Zlaté sedmičky! :) Síla zvyku.

Obecně na Windows 7, s nebo bez SP1 ale každopádně bez security patchů, se dá např. rozjet v pohodě SWAT 3 bez jakékoliv modifikace. Na Windows 7 64 bit to už vyžaduje speciální mód. Totéž platí pro Civilizaton IV lze zcela bez problémů rozjet i základní Civilizaiton IV bez datadisků ale stačí nahrát všechny security patches/updates, a už se to chová jako na Windows 7 64 bit kde je možné spustit Civilizaci IV jen z posledního datadisku.

Skoro by se zdálo, že Windows 7 je dokonalý systém ale.... takový Jane's F-15 na Windows 7 64 bit neběží za žádnou cenu ale zcela bez problémů se dá rozjet na Windows 8.1/10 64 bit! Je to na zabití, kvůli jedné oblíbené hře aby měl člověk instalaci Windows 10/8.1 64 bit a kvůli jiné zase Windows 7 32/64 bit.

Windows XP mě prakticky přijdou zbytečné, smysl je má dát na HW viz výše (typicky 1 core CPU, 2GB RAM) kde Windows 7 běží ale už ne tak svižně jako XP.

@mrazikcomp (04.11.2019 14:19): nemusíš se hádat, stačí se mrknout na videa. Ta GTX 750 Ti špatná karta ale GT 1030 zvládne skoro totéž ale nepoměrně efektivněji.
GTX 750 Ti - Graphic Card Power (W) 60 / 128 bit (dvojnásobná propustnost pamětí než GT 1030)
GT 1030 2GB GDDR5 - Graphic Card Power (W) 30 / 64 bit - kdyby GT 1030 Nvidia nezaškrtila 64 bit sběrnicí tak má daleko lepší výsledek než GTX 750 Ti.
@Toaleťák (04.11.2019 14:38): Mne sa na desinách (G4560+GTX1060) nepodarilo rozbehať Jagged Alliance 2. Skúšal som Win8 workaround s knižnicami pre wine, zakázanie HA a hromadu ďalších trikov, ale vždy to zatuhne pri vytváraní postavy.
Jenom tak pro zajímavost. Proč vůbec potřebujete staré PC na XPčkové hry? To fakt existuje hra, která není tedy 16 bitová a nejde na Win10 rozjet?
@Rapier (03.11.2019 23:51): Ta GPU má takřka stejný výkon jako GTX 750Ti. // to teda nema :) to se budu hadat a hlavne 1030 nema ovladace na 32b xp , i5-2400 je trochu neco jinyho nez Tckovy a Skovy procaky , cilem je mit uspornej avsak dostatecne vykonej komp na winxp kteej utahne xpckovy hry coz by treba takovy i5-4750T melo zvladnout , az ho nekde uvidim za par supu :)
@Kwoky (03.11.2019 21:27): mám to naopak. Po aktualizaci AMD chipset ovladačů a především Windows 10 na verzi 1903 (lepší podpora Ryzen CPU dle Microsoftu) mě už 7 z 8 jader Ryzenu boostuje na 4,4 Ghz! To jsem fakt zíral. Už mi to hezky hlásí ve hrách i MSI Afterburner. Potěšeníčko pro mé oko. :)

Teď pravidelně dávám v Cinebench R20 v single core testu 500-504 bodů. :) A to prosím nemám stále ten AGESA 1.0.0.4 B který přináší stovku vylepšení v mikrokódu a údajně posouvá boost na cores o + 100Mhz (někde jsem to četl v nějakém článku). Tak za 4,5 Ghz se zlobit nebudu, jen chvilku počkám až doladí BIOS. :)

@mrazikcomp (03.11.2019 23:19): na to mám záložní PC s Intel Core i5-2400 Sandy Bridge (druhá generace) a GT 1030 2GB GDDR5 (Pascal). Pochopitelně tam mám Windows 10 1903. Ta GPU má takřka stejný výkon jako GTX 750Ti.
@Kwoky (03.11.2019 21:27): to jsou veci po dvou deci , zatim sem si na svuj planovany XP pocitac sehnal itx desku pro 3gen. intelu+G3220T a nechavam pro to gtx 750ti tak na tom pak taky muzu testovat choditelnost starych her
Zajímavé. Pustil jsem benchmark RX 570 s výsledkem 87 fps. Pak si Windows vyžádaly aktualizaci. Zkusil jsem to pak pustit čtyřikrát a vždycky vyšlo 84 fps. Setkali jste se s tím někdo? Že by po aktualizaci Win u aktuální grafiky klesl výkon... Pěkně mi to zamotalo hlavu.
dneska jsem po dlouhé době pustil PS4 a obratem jsem musel objednat SSD... to cvakání HDD už je pro mě moc velký gamebreaker :-)

anyway, momentálně se PS4 Pro prodávají za slušné ceny, kdyby někdo uvažoval...
@mrazikcomp (01.11.2019 22:07): No to sice většinou jo, ale zrovna u AMD nová AGESA výkon zvyšuje. U Intelu se naopak výkon s novou verzí BIOSu snižuje :-), trochu s nadsázkou řečeno, ono to ani tak ani onak není stejně moc znát :-D.
@Gordon (01.11.2019 21:19): BIOS lze updatovat několika způsoby. Jeden z nich je přes utilitu výrobce přímo z Windows. Tak to dělám skoro vždy. Dříve jsem používal 3.5"/1.44MB disketu, což už Ti asi nic neříká.

@Thellwin (01.11.2019 21:19): poprvé v životě kdy jsem si stáhnul BIOS který nefungoval. Kdybych nevěděl, že AGESA 1.0.0.4 B má přinést celou řadu vylepšení tak na to taky kašlu. Betatestera fakt nehodlám dělat. Dosud jsem všechny AGESA stáhl, a vždy bez problémů.
Já jsem obecně s instalací nových BIOSů případně driverů hodně opatrnej, speciálně, pokud vše do té doby fungovalo jak má. Nechce se mi moc dělat betatestera, takže vždycky nějaký čas čekám, jestli nebudou reportované nějaké problémy. Třeba BIOS na desce když jsem jí koupil už nebyl nejnovější a mám ho tam doted (verze 1.2 ASRock Z370 Extreme4) i když už je ke stažení tuším verze 1.7 ... prostě to funguje a nové BIOSy přidávaly víceméně blbosti a nebo opravovaly ty "hrozně kritické" chyby u Intel CPU :)
Teď jsem zažil šok, doslova. Od roku 1998 se mi tohle ještě nikdy nestalo.

Začalo to dnes odpoledne kdy jsem zjistil že na stránkách výrobce mé základní desky vyšel nový BIOS F10a AGESA 1.0.0.4 B která má přinést celou řadu vylepšení. Celý natěšený jsem si to chtěl už odpoledne stáhnout a nainstalovat ale BIOS nešel stáhnout - Access Denied.
Tak fajn říkám si, oni to opraví, stáhnu si to večer a tak se také cca před 30-40 min stalo. Viz. BIOS od výrobce.

Staženo, rozbaleno a ruční instalace nového BIOSU ve Windows. Vše success až do restartu. Po restartu mě na MB svítí trvale ledka VGA, podle manuálu MB je něco s GPU. V ten moment by se krve ve mě nedořezalo. Obzvláště po incidentu s RTX 2070 Super.

OK výměna GPU za starý Radeon 5770 (ještě že jsem ho nestihl prodat), stejná chyba. Ve fázi POST se BIOS zastaví a nic. Takže GPU to není.
Reset CMOS, nic. Stále stejný problém.

Zapínám notebook, a ejhle BIOS je stažen ze stránek výrobce!
PS: Nyní o cca 30-40 později tam opět je! Nemám už ale odvahu ho instalovat. Ne fakt nemám na to nervy.

Format flash disku na NTFS a nic, až pak mě dochází že disk musí být FAT 16/32 + download BIOSu F6b s AGESA 1.0.0.3 ABBA a pomocí End (má deska má i Qflash tlačítko přímo na MB ale nepřišel jsem na to jak to přes něj spustit, když jsem jej zmáčknul nic se nedělo) konečně nabíhá QFlash a vybírám přespat hlavní i záložní BIOS.
Poté reset, DEL, znovu nastavit vše v BIOS a zpět ve Windows 10. Hluboce jsem si oddychl.

Nekecám ale první moment jsem vážně myslel že mi odešla GPU. Takové překvapení v Pá večer jsem fakt nečekal. Pokud se toto stalo někomu kdo je jen uživatel tak ho upřímně lituji. Mě to dát dokupy zabralo asi 30-40 min včetně studia manuálu.

Teď to zhluboka vydýchávám.

A na ten znovu zveřejněný BIOS F10a AGESA 1.0.0.4 B zkusím nejdříve za měsíc až to vychytají. Vážně tohle jsem ještě neviděl. Někdo se buď v Gigabyte šeredně spletl nebo testeři neudělali svou práci pořádně.
Tak mám asi štěstí. Mám troje, zrovna na parametrech výrobce je neprovozuju a zatím jsou jako Taft - stále drží :)
@Bursoft (01.11.2019 13:25): já myšlen že takhle to bude ok. V podstatě se kolem těch 20k motam. Dokonce to vypadá, že budu pod. Naprosté souhlas, že se tam cpu nikdy měnit nebude. Možná to za tři roky zkusím lehce přetaktovat. Paměti už řešit nebudu a měnit se bude jen grafika a dokupovat větší ssd a plotnovej disk.

Já zas už kvůli sobě nechci jít do malej h desek a komponenty sidit. Chci to udělat jakoby pro sebe. Je to hodně dobrá známá a styděl bych se to posrat. Zvlášť když je to pro jejího syna, kterej už teď z toho má oči na vrch hlavy. Jde mi i samozřejmě o to vědět že s tím nebudou problémy.
@Cobot (01.11.2019 13:21): Hele a je nějakej důvod vůbec řešit ten upgrade CPU? Podle mě je to blbost a zbytečně tě to omezuje. Kdybys neřešil Ryzen 3xxx, mohl bys koupit nějakou micro-atx desku za 1500 a zase bys měl volnější ruce někde jinde. Jelikož máš CPU s 65W TDP, mohla by snad stačit i nějaká fakt hodně osekaná deska. Jako možná bych si ještě přečetl, jak spolu funguje R 2700 vs nějaký lowend B450 desky, ale tipl bych si, že to bude ok. Jestli se někdy něco bude v takovéto sestavě měnit, tak grafika. A jestli někdy bude potřeba nový CPU, stejně už bude jinej socket = nová sestava, páč tou dobou už budou i DDR 5 paměti..
@Rapier (01.11.2019 13:04): Chápu, ale musím se fakt vejít do těch 20k. Zvuk je a bude řešenej nějkejma hodně lowend bedničkama... Spíš jsem teď někde četl, že ta deska nemá dobrou napájecí kaskádu a i kvůli tomu na ní asi hypoteticky nepůjde Ryzen 30000. Kouknu pak na web. O víkendu to definitivně načtu a pak už to jen poskládám.

Musím řešit i to debilní RGB. Což mi bere další část budgetu. Budu brát asi tuhle case . Ale tak náš zákazník náš pán.

@Kwoky (01.11.2019 13:06): Super tak ty paměti vezmu. Cena je vážně perfektní.


@Rapier (01.11.2019 13:19): Je jasný, že ten FS2020 na toustru pojede všelijak, ale pojede. A zas tak astronomickej rozdíl v nárocích PC vs XO nebude. Taky mě zajímá jak to bude. Vypadá to vážně nádherně.
@Cobot (01.11.2019 12:13): od roku 1998 kdy vlastním PC jsem střídavě hrál Microsoft Flight Simulator 98 (ten byl velebnosti grafický hnus, to takový Flight Unlimited II byl proti tomu jako dar z nebes), 2000, 2002 (graficky už ušel), 2004 (tam se Microsoft ukázal, ten jsem hrál nejvíc) a finálně Microsoft Simulator X (ten mi pořádně nejel ani na sestavě níže).
Pokaždé když jsem ho spustil na svém HW, bez ohledu na to co bylo uvnitř (měl jsem i high-end sestavu s Athlonem a Radeon 9800) byly FPS proklatě nízko. V podstatě jsem to roky lítal na 20-30 fps.

Pokud FS 2020 poběží na Xbox One X, tak určitě ne v kvalitě jaké to Microsoft (studio) prezentuje. Tomu nevěří ani největší optimista z PR oddělení Microsoftu. :) Ta konzole má proklatě slabé CPU a jen nový letový model a počasí si vezme své.
Dokážu si představit, že to solidně poběží v +/- 30 fps na tom novém Xbox Scarlett co má mít nějaké ty nové Ryzen 3000 CPU a Radeon Navi RX 5700/XT.

Na PC to snad vyjde v 2020 na Xbox později. Ve vývoji je zatím jen verze pro PC.
@Rapier (01.11.2019 13:04): Cobot má hodně úzkej budget. Integrovanou zvukovku bych vůbec neřešil v PC za 20k. Všechny desky s ALC-12xx jsou drahý. Plus fakt pochybuju, že člověk pozná rozdíl, pokud nebude mít i adekvátně drahý repráky/sluchátka.
@Cobot (01.11.2019 12:32): prosím, tuhle desku nebrat! Ne, že by byla vyloženě špatná ale má bohužel 10 let starý zvukový kodek ALC 892.

Ty ale chceš známé a sobě dopřát tu nejlepší možnou kvalitu zvuku na výstupu do beden/sluchátek, a tak se musíš podívat na desky které mají v popisu u zvukové karty ALC-1220VB, protože jsou kvalitativně na úrovni dedikovaných Sound Blaster řešení jako: SB X-Fi, SB Audigi RX nebo SB Z v ceně okolo 1,5-2 tis.

Vybírej tedy např. GIGABYTE B450 AORUS PRO nebo od ASUSu ROG Strig B450-E/F.
@Kwoky (01.11.2019 12:43): Díky. Takže myslíš že tyhle konkrétní ramky můžu vzít? Je to o cca 600-700 Kč levnější než běžně což mi přijde dobrý, ale aby v tom nebyl nějakej zádrhel.
@Cobot (01.11.2019 12:20): 2933 MHz je oficiální specifikace výrobce. Reálně to zvládne víc. Můj 1700X zvládne 3333 MHz. Krátkodobě jelo i 3466. 3600 už nenabootovalo.

Patriot je osvědčený, nebál bych se toho.

PCI-E linky tě zajímají, pokud chceš víc grafik nebo kupu disků. Jinak tě to trápit nemusí. Kdyžtak zapojíš HDD do jiného SATA portu (popsáno v manuálu) a frčíš dál.

Napětí DDR4: Základní je 1,2 V. Rychlejší RAM často využívají 1,35 V, což je pořád ok. Za bezpečné maximum považuji 1,4 V. Vyšší napětí už bude potřeba extra chladit a je otázka, jak dlouho by to paměti vydržely.
Důležitější než napětí RAM je napětí řadiče (teď si nemůžu vzpomenout, jak se to přesně v BIOSu jmenovalo). Tam mi hodně pomohlo se stabilitou zvýšení z 1,0 V na 1,1 V. Výš bych nešel.
@Paul (01.11.2019 12:23): Já řešim dost ten budget. Třeba koukám na tyhle paměti za 1800. Patriot vůbec nevim. Nikdy jsme neměl, ale cena super. Nevim jestli do nich jít.


btw: na RYZEN 2700 + B450 má bejt napětí pamětí 1,35V?
Desku budu brát asi tuhle https://www.czc.cz/gigabyte-b450-gaming-x-amd-b450/265036/produkt


@Gordon (01.11.2019 12:29): co je single ranked? Jo no jo o těch konektorech jsme to taky četl. I. Dobrý tipy. Kua jsem už úplně vypadnul ze všeho a nic nevim...