Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Diskuze

@LIUWIL (20.02.2015 10:26): Máme na to jiné názory, to mi nevadí :)

EDIT: Jen tak koukám na tvůj profil na hodnocené hry a vidím, že třeba u Amnesie jsi nehrál (pravděpodobně, vycházím z údajů co tam máš) DLC Justine, to ti nevadí? U Borderlands 2 jsi neodehrál těch asi pět příběhových DLC, Mafia 2 (Joe's Adventure) atd. Přišel jsi o něco, že jsi u těchto vyjmenovaných her nehrál jejich DLC? (záměrně jsem nevybral např. Dishonored, jelikož jsem ho sám nehrál, tak nevím) U těchto tří her jsem ty DLC hrál (Justine, DLC k Borderlands 2 i k Mafii 2) a rozhodně nemám pocit, že kdybych je neodehrál, že bych měl chudší příběh. Jaký na to máš názor ty, na tenhle konkrétní případ? Jen dodávám, že se nechci hádat, pouze mě to zajímá, píšu konverzačním tónem a nevadí mi odlišný názor.
@Fatality (19.02.2015 23:16): /názor
Nebavím se o tom, jak moc o ta DLC stojíš nebo nestojíš. Ve všech jmenovaných případech DLC příběh rozvíjí opravdu nezanedbatelně, některé dokonce i za konec hlavní hry. Jsou to součásti příběhu a ano, příběh je bez nich chudší. Říct, že o nic nepřícházíš, když je nehraješ, je jako říct že o nic nepřijdeš když nikdy nezkusíš čokoládu - prostě jenom nevíš co to je. Zrovna tak nemusíš hrát vůbec žádné hry a dle tvé logiky o nic nepřijdeš.
@Cobot (20.02.2015 08:29): Však jo, já o tom píšu celou dobu a naprosto s tebou souhlasím :)

Mass Effect bude zřejmě výjimka. Sám jsem hrál dosud jen ME 2 s DLC, trojku vůbec nevím, jestli budu hrát, ale asi ji zkusím i kvůli tomu, abych se podíval pod roušku těch DLC.
@Fatality (20.02.2015 06:47): Ale o tom to přeci celé je. Jde o to, že příběhové DLC by nijak němělo "poškodit" lidi co ho nemají. V Deus Ex to je přesně dobře. Uzavřený příběh, který nebyl nutný, ale fanouškum dá možnost zaažít něco navíc. Děj hlavní hry na něj nijak neodkazuje.

Pokud ovšem třetí díl v základu přímo nenavazuje na konec základní druhé hry a navíc odkazuje na děj v DLC více než je zdrávo je to dost matoucí. Já ještě ME sérii nehrál, ale co tu lidi píšou tak to tak je. A to , že ty DLC působí jako by byly vytržené z původní hry je i dost k zblití.
@Kubulus (20.02.2015 00:08): Než vyšel The Missing Link do Deus Ex, tak jsem byl naprosto spokojen s tím, že Jensen se nějak přepravil. Missing Link pouze rozvíjí ten děj, co se stalo během toho převozu, ale není to nijak podstatné pro hlavní příběh, já si ho tenkrát užil naprosto skvěle i bez toho. Stejně tak DLC pro Skyrim, BL, Alan Wake a spousta dalších, já bych řekl naprostá většina. Je to jen doplnění toho příběhu.

Mass Effect bude výjimka potvrzující pravidlo.
@Kubulus (20.02.2015 00:08): OK Soltheimem přijdeš o Solstheim, ale že bys měl příběh Skyrimu nějak posunutej? Je to prostě hra navíc kterou bys teoreticky mohl hrát i bez hlavní hry. Což je fajn ale při hraní samotného Skyrimu si absence obsahu není možné všimnout. Zato DLC k ME opravdu příběh rozvíjí, bohužel tam je taky vidět že tvůrci z původní hry vysvětlující části prostě vyškrábli na prašule do budoucna. Což fajn není, ale DLC dovysvětluje to příběh. No a potom jsou DLC typu oblečků, zbraní atd, ale o těch se snad není třeba ani bavit. To i po zpirátění DLC packu mažu aby mě to tam nevotravovalo.
"Tím, že je neodehraješ, nepřijdeš o vůbec nic."

S tímhle přístupem ale nemusíš odehrát půlku té hry i tak (mluvím teď pořád o ME, ale platí to i obecně) a stále tvrdit, že si "o nic nepřišel." V tomhle přístupu spatřuji tu zásadní mezeru, že tohle tvrzení můžeš aplikovat na cokoliv - kdyby ME2 nemělo konec a končilo cliffhangerem, zatímco konec, jak ho známe, byl součástí nějakého DLC, mohl bys ho taky odbýt jako akční vsuvku, jejíž podstata je zanedbatelná.

Arrival i Citadela mi jako zásadní přijdou, byť ta Citadela především svou nesmírnou propracovaností, která v mých očích předčí zbytek hry.
@LIUWIL (19.02.2015 22:39): Fallout, Skyrim, Borderlands, Alan Wake ani Deus Ex nic neposouvají. Ty DLC jsem hrál nebo právě hraju a rozhodně to tak není. Jen rozvíjí, a to v častých případech hodně diskutabilně. Bez nich bys to nehrál? Proč ne? Jenom proto, že víš, že jsou to "příběhová DLC" a máš pocit, že bys byl o něco ochuzen. Tím, že je neodehraješ, nepřijdeš o vůbec nic.
@Fatality (19.02.2015 21:55): Takových her je více. Fallouti, Skyrim, Borderlands, Alan Wake, Dark Souls, Deus Ex, DIshonored... A to jmenuji jenom věci co jsem hrál - všechny hry kde DLC příběh nějakým významným způsobem posouvá nebo rozvíjí. A konkrétně u Mass Effect bych řekl že DLC to posouvají z výše jmenovaných her nejméně.
Fakt je to jenom o tom, jak se k tomu vydavatel postaví - někdo hold chce jenom rýžovat, ale někteří mají zájem hru rozvíjet logickým způsobem.
@CJ (19.02.2015 13:09): Arrival rozhodně, ale nejen to.
Když například z konverzace s Liarou tak nějak vyplyne, že je Shadow Broker, několik minut jsem se bezmocně škrábal na hlavě a přemýšlel, kdy mi to vlastně uniklo, protože Shadow Broker rozhodně není nějaká "jen tak mimochodem" postava.
@Cobot (19.02.2015 21:25): A to nejdou někde sehnat jinde? Levněji. Vždyť přece vydávali ty verze s DLC, nebo se pletu?

Jinak asi máte pravdu, že u ME jsou ty DLC podstatná, i když si i tak myslím, že je to spíš výjimka, ale děkuju za odpovědi :)
@Fatality (19.02.2015 10:55): LIWIL má pravdu, naozaj by si to poznal, bolo by to cítiť - nemal by si ani šajnu, kto sú niektoré postavy, ktoré sa tam zrazu objavili a prečo s Tebou rozoberajú veci, ktoré s Tebou rozoberajú.

Dokonca si dovolím tvrdiť, že pri ME2, rozkúzkovať príbeh a podávať ho vo forme DLC bola súčasť plánu - nehovorím, že mali vopred pripravené, čo bude hernou náplňou daného DLC, ale určite mali pripravené to, že "túto časť informácie/príbehu sa hráč dozvie z DLC."

A boli to dosť podstatné časti. Preto si myslím, že príbeh mali napísaný popredu a postupne z neho "poodrezávali" niektoré časti a predávali ich osve.

Teda okrem tých DLC typu "alternative appearance pack" tam sú len nové skiny pre postavy, to naozaj nemusíš mať.
@Fatality (18.02.2015 22:37): Poznáš to, protože se o tom na začátku trojky mluví. Věř mi, já totiž DLC k ME2 nehrál a vím, že to tam chybělo. (Zmrdi z EA totiž nebyli schopní DLC na Xboxu odemknout pro ČR)
Až zpětně jsem si musel dohledávat co kurva dělá Shepard na zemi, proč je tam i Normandy, proč jsou Batariani nasraní, co se stalo s Liarou... prostě tam ty části chybí.
@Tarhiel (18.02.2015 23:43): A kdybys tu postavu nebo událost neznal, jak poznáš, že to bylo v tom DLC a že ti to chybí? Jen se snažím říct, že když budu hrát vanilla Mass Effect 2 a pak ve trojce se objeví reference na nějaký obsah z ME 2 DLC, tak to stejně nepoznám, že je to reference na ME 2 DLC, víš jak.

Mohl bych si říct - ty jo, tahle postava je zajímavá, zkusím si ji vygooglit, zjistím, že v DLC pro ME 2 je o ní více, tak si koupím (nebo stáhnu) toto DLC pro ME 2 a zahraju si to. Podle mě jde jen o ten pocit, že si člověk myslí, že přichází o nějaký obsah, když nemůže hrát DLC (a to i příběhové), přestože je to stejně jen okrajové.
@Fatality (18.02.2015 22:37): Tam je ale problém, že trojka počíta s tým, že postavy a udalosti z ME2 DLC poznáš a máš nahraté, lebo podstatným spôsobom doplňujú dej - rovnako ako Citadela a Leviathan pre ME3.
@LIUWIL (18.02.2015 22:06): Rozšiřují příběh okrajově. Je to jako nepovinný quest.

@Kubulus (18.02.2015 16:08): No jestli tě bavila základní hra, tak si je koupíš nebo crackneš :) Já jsem sice ME 2 dohrál s těmi DLC, ale hra mě nic moc nebavila a proto váhám s trojkou, jestli tohle celé martyrium absolvovat. Jednou větou - nepotřebuju mít nainstalované všechny DLC, abych neměl pocit, že nehraju plnohodnotnou hru.
@Fatality (18.02.2015 12:48): "Většinou se nad nimi rozčilují piráti kvůli složitosti celého procesu instalování a crackování anebo zákazníci, kteří nemohou sehnat kompletní edici nebo určitá DLC."

Problém je, že třeba u Mass Effectu jsou ty DLC (třeba zrovna ta Citadela je bezprecedentní) to nejlepší vůbec. To se to pak týká všech.
@Sinister (18.02.2015 10:23): Napadlo mě to, ale co jsem tak projížděl tyhlety obchody s klíčema, tak tam jsou stejně všechny ty patvary typu Complete Trilogy, ve který není tumplem nic a samotný DLCčka jsem tam nenašel, nebo za 300+. To jsem dal za samostatný tři hry (respektive po pěti eurech za jednu) a fakt nebudu solit stejnou cenu po jednom DLCčku.

Jinak díky všem za odpověď. Před rokem jsem si koupil základní hry a spíš to napoprvý trochu proletěl, než že bych se babral s každým vedlejším questem. Tak jsem doufal, že kromě tý Mass Effect Trilogy vyšlo něco rozumněji poskládanýho a já to teďka projdu se všema příběhovejma DLC pořádně. No, jak bláhová tahle představa byla..
@Cobot (18.02.2015 12:35): Tohle ale docela chápu. Dáš základní hru do slevy a případný zájemce si ji vyzkouší a bude na něm, zda bude chtít další nášup v podobě DLC (i když za plnou palbu) nebo ne. Já si hry nekupuju na základě toho, jestli jsou v akci DLC nebo ne. Koupím základní hru a pak DLC, když se mi hra líbí (např. Magicka), i za větší cenu než základní hru s -75% slevou (což je dle mého názoru irelevantní).

Drtivá většina DLC je stejně o ničem, i ty příběhový. Je to kousek skládačky ve velkém puzzlu, ne kus nutný k dohrání hry. DLC by měly být a stále jsou jen doplňkem pro fanoušky. Většinou se nad nimi rozčilují piráti kvůli složitosti celého procesu instalování a crackování anebo zákazníci, kteří nemohou sehnat kompletní edici nebo určitá DLC.

Proč by se někdo měl rozčilovat, že tři zbraně do ME 3 s jednou helmou stojí 10 EUR? Nebo že ti rozšiřující příběh pro Morrigan do Dragon Age stojí 10 EUR? Anebo že Bouřková sezona (DLC pro knižního Zaklínače) stojí víc než kniha základní série? Mně takovéhle věci žíly teda netrhají.

Tím jenom chci říct, že mě štve u ME 3, že neexistuje žádná kompletní edice, že musím složitě kupovat Bioware body jak mentál a kupovat si DLC na jejich speciálním webu anebo se prcat s cracknutou verzí, kdy musím řešit kompatibilitu CZ verze a podobné věci, na které nemám náladu a ani čas :-D

TL;DR
@Fatality (18.02.2015 12:25): To že EA nezlevňuje DLC je podle mě spíš šlendrián a neschopnost. Ono totiž už i EA dělá na Originu slevové akce, jenže DLC při nich většinou ignoruje. Ve výsledku je pak hra ve slevě levnější než její DLC.
@Cobot (18.02.2015 11:00): A to se vyplatí. DLC je důvod, proč většinou nehraju nové hry, nebaví mě to kupovat (a vlastně ani už stahovat warez verze), když pak vyjdou kompletní edice. To není případ ME 3, tam asi nebude jiná možnost než sáhnout po obchodu www.stahujhryzdarmatyzlodeji.cz
@Sinister (18.02.2015 10:23): Jenže právě DLC k Mass Effectu se daj koupit jen za bioware body a 1600 bodů stojí asi 370,- Kč. Na nákup všech DLC do druhého a třetího dílu potřebuješ bodů mraky. Jen pro třetí díl to vyšlo cca na 1350,- Kč za DLC. Nasrat!!!
@El Buitre (18.02.2015 00:09): Pokud budeš chtít kompletku, budeš muset čekat a možná se ani nedočkáš. Kreténi z EA to nebyli schopní vydat do teď a "kompletky" na různých platformách obsahovaly různá DLC. Totální výsměch. V kompletně kompletní edici (tj. opravdu všechno co kdy vyšlo) bych vůbec nedoufal.
@El Buitre (18.02.2015 00:09): Hele, mně se osvědčilo nakupovat DLC, což se tedy zrovna netýkalo Mass Effectu, na g2a.com. Vzhledem k tomu, že EA hry stejně potřebují Origin, přijde mi to jako optimální řešení - koupit krabicovku ME3 (tak do tří stovek určitě bez problémů) a zhruba do dvou stovek pořídit DLC na g2a.com.
Dá se někde sehnat nějaká rozumná kolekce celý Mass Effectí trilogie, která by obsahovala alespoň většinu těch podstatných DLC (Citadel, Lair atp.), nebo si holt musím počkat na to, až začnou dojit značku před vydáním čtyřky?
Zdary, máte někdo tucha, proč mám míru připravenosti stále 50%. Mám celkovou vojenskou sílu 6571, ale efektivní vojenská síla je jen 3235. Co mám ještě kde udělat, abych ty procenta zvedl? Vesmír prolítanej křížem krážem.
@AlieN (19.12.2014 22:36): Co si dobře pamatuju, tak hlavní příběh hry víceméně smysl bez DLC opravdu nedává, pokud to hodně rozrýpáváš. Ale tím DLC je Leviatan, ne Citadela. Citadela se na rozdíl od hlavní hry, která bere koncept vyvolený hrdina + záchrana existence + melodrama zcela vážně, zcela zásadně odlišuje tím, že to je prostě sranda.
@AlieN (19.12.2014 23:05): Citadela byla jediná část hry, která byla dělána zcela separátně jak po stránce vývoje, tak i příběhu, ergo tvůj argument o tom, že to bez toho nedává smysl je poněkud zcestný, Něco jsi o tom nejřívě zjisti kolego. :)
@AlieN (19.12.2014 22:36): Proč zase nadávat do kokotů? Říkám ti snad, že jsi polozmrd, protože se mi tvoje komentáře se mi nelíbí tvoje komentáře? Ne. Tak proč být hned ošklivý. Takový slova jsi nech pro jiný :)
@LuccinyHry (14.11.2014 14:54): Ano, měl jsem na mysli část Citadel. Vypadat takto celá "sága" celou dobu, tak je o několik řádů lepší.
A za součást hlavní hry to samozřejmě považuji, byť tímto brutálně předražené. Bez DLC bych musel jít s hodnocením asi na odpad, protože pak příběh nedává smysl, nejzábavnější momenty ve hře nejsou, a závěr neexistuje. Prostě Bioware jsou kokoti, ale to snad nikoho nepřekvapuje :))
@AlieN (komentář): "Sice je hra samozřejmě stále nesmírně hloupá, přetékající vylízaně patetickou snahou o "emotivní momenty" pro okouzlení primitivních mas, a odehrávající se v zoufale samoúčelném světě který nepůsobí o nic reálněji než svět Doomu, ale zároveň už se ve ní konečně místy objevuje zdravý nadhled a nadsázka která tu space-opera parodičnost bez uzardění přiznává."

:D Tak tohle mě dost pobavilo, zkus tou hrou opovrhovat ještě víc. Navíc tam žádnou přehnaně sebekritickou nadsázku nevidím, ta hra bere svou space-opera patetičnost zcela vážně. Ber nebo nech být.
Sakra da sa nejako zvacsit velkost textov?
Lebo oproti ME 2 v rozliseni 1980x1020 na 24`` monitore mi to pripada skoro 2-nasobne mensie, co je pre cloveka v preddochodkovom veku ako som ja vcelku "game-breaking".
Preco je to kurva take mrnave. Aky sadista o tomto rozhodoval.

edit> Aha uz viem preco som povodne dal ME3 60%, tie dementne otravne sfetovane sceny s chlapcom, ktore hlupo zdrzuju od hrania a su absolutne nudne. Nepochopim aky debil toto do hry pretlacil, to musel byt minimalne synacik majoritneho akcionara EA.