Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.
Kingdom Come: Deliverance II
Kingdom Come: Deliverance II
--

Diskuze

Napsat nový příspěvek
booboobooboo
--
Ahoj. Som tu nový, aj keď som už starý pes... K hrám som sa vrátil počas lockdownu a v podstate náhodou som objavil KCD1 (hral som to na bramboráku). Hru som potom prešiel viac krát vždy v EN, ale na dvojku som už pripravený (aj s novou mašinou) na deň vydania...

Skúsim teda najprv k dabingu KCD2. Pozrel som si snáď všetky dostupné videá v CZ, ale ani ako Husákove dieťa mu neviem prísť na chuť, vo všeobecnosti mi pripadá preafektovaný. Najhoršie ale je, že na Wágnera ako Jindru si neviem vôbec zvyknúť, ten mi naopak v porovnaní s McKayom príde bez dostatočného emočného zafarbenia.

Čo sa týka DEI, homosexuálna linka ma nevyrušuje, na jej dokončenie bude treba splniť niekoľko bodov a ak by k nej došlo, tak podľa vtedajších noriem bude za ňu hroziť trest. Chápem, že v Kutnej hore bude prirodzene väčšia diverzita a tiež, že s etnikami ako Židia, Kumáni či Rómovia sa budú dať nadväzovať ďalšie kontakty.

S úsmevom sa však pozerám na postavu Musu z Mali. Pokiaľ ide o mňa, nemám problém s diverzitou hercov vo filmoch či hrách, kde proste hrajú rozličné postavy. Ale že výskyt (česky) hovoriaceho učenca zo západnej Afriky v stredovekej Kutnej hore obhajuje dokonca sám Vávra, mi pripadá naozaj veľmi zábavné :)

Ide zrejme o inšpiráciu malijským vládcom Mansá Músa (vládol 1312 - 1337). Oveľa pravdepodobnejšie však je, že cez linku Osmanská ríša - Balkán - Maďarsko by sa "niekde" v CZ mohol vyskytnúť podobný cudzinec či učenec, ale v prvom prípade by to bol skôr otrok zo Severnej Afriky, v druhom skôr učenec z Arábie...

Príspevoky od MadSmejki z 2014, vo Warhorse do 2022: (In KCD2 = Act2+3) distant merchants (Arabs, Italians) also may appear. Romani people started appearing. We may also incorporate Poles or French. Black people will not appear. There might have been individuals in Prague but our game doesn’t take place there. ... Some may not appear at all in any of the Acts. Some are just at least somehow probable. 

https://forum.kingdomcomerpg.com/t/foreigners-in-kingdome-come/5604/19
CathanCathan
--
@Paul (26.01.2025 10:57): Já vím, jaký je. Také tuším, že to tak na 95% plánováno nebylo. Ale ze všech potenciálních možnosti tohle dává největší smysl a potěší to nemalou část hráčů. Bavili jsme se tu o tom jak je na tom zájem o muže a středověk. Kdyby tyto pocity měl, asi by je logicky nevytruboval. Moje pointa je, že to udělali tak trochu jako fan service, ale ani bych neřekl, že to nedává smysl.
PaulPaul
--
@Cathan (26.01.2025 10:30): v jedničce je Hans jasnej pussyhound - ty ještě zjevně nejsi dostatečně daleko, ani jsi nehrál DLC který se celý točí kolem jeho zasunutí. Představovat si může kdokoliv cokoliv, ale v jedničce žádnej takovej záměr nebyl. Záměr byl mít je jako buddy comedy best bros. Dost by mě zajímala geneze toho nápadu dát to do dvojky.
CathanCathan
--
@Paul (25.01.2025 23:13): S jistou dávkou nadsázky mohu říct, že to připadá divné jen hetero lidem xD Jsem v KCD sotva na začátku, a to napětí i potenciál tam cítím a hned mi bylo jasné o čem to v KCD2 bude. Nicméně, co hulej a proč to udělali? Protože ten ship je mezi hráči prostě populární.
SilentWolfSilentWolf
--
Oj, já myslel že to vychází koncem února. Včera jsem si dal předsevzetí že tu jedničku ještě zkusím.. ale tohle mě trochu rozhodilo. :D
PaulPaul
--
@Gordon (26.01.2025 03:49): prý jo, je tam na to dialogová možnost po nějakém intenzivním zážitku/události. Pokud ten kdo to psal nekecá (a osobně mu věřím). Montana by to asi mohl potvrdit, jak lehounce naznačil níže.
PaulPaul
--
Jsem si teď přečetl spoiler ohledně tý volitelný gay romance, koho se to týká. Jestli je pravdivej, tak by mě fakt zajímalo co ve WH hulili. Na těšing to vliv nemá, ale z racionálního hlediska a vzhledem ke kontextu první hry tohle rozhodnutí prostě nechápu, přijde mi tak absurdní, že kdyby mi před měsícem někdo řekl že tam tohle bude, tak se mu zplna hrdla vysměju.
BrasikonaBrasikona
--
@AlieN (25.01.2025 22:21): No, to je právě to, co jsem měla na mysli tou Mafií. A tím, že mi to připadá dost věrné anglickému originálu z těch pár hodin, co jsem měla možnost slyšet. Ale uvidíme - uslyšíme, haha - jaký bude celek a jak nakonec dopadla ta angličtina, i když od ní očekávám v podstatě totéž, co v jedničce. Takže si patrně budu stěžovat každých pět minut, ale zároveň vychvalovat cutscény. A to se to pak dost možná přenese se vším všudy i do češtiny. Staročeština by byla skvělá, já bych ji ocenila, ale nejsem si jistá, jak moc by to komplikovalo scénář... Aby se nemusel překládat nakonec ještě jednou. Ale absence alespoň příležitostných slovíček mě trápila už v jedničce, což mi přišlo jako velká škoda, takže jsem vlastně moc nepočítala s tím, že by se něco změnilo zde.

Vlastně jsem dost zvědavá, jestli to tady vůbec někdo recenzuje v angličtině, nebo všichni hrají česky, protože prostě čeština. Dělat to já, šla bych bez váhání po originálu, ale teď mě napadá, že to asi nebude samozřejmostí, alespoň soudě dle preview.
AlieNAlieN
--
@Brasikona (25.01.2025 16:07): Ach jo, to zní fakt dost blbě. Proč všichni mluví jak po lobotomii a přehrávají jako by to měla být parodie? Ti co dělají takové dabingy, mluvili někdy s nějakým živým člověkem?

Kvůli autenticitě si to v češtině asi dám, ale bude to bolet, no. I když, autenticitě... kdyby tam aspoň zakomponovali něco staročeštiny. Aspoň náznak, ať tomu rozumí i dnešní děcka, ale ať to působí přirozeněji, ne jako průměrná televizní pohádka z ČTčka.
BrasikonaBrasikona
--
@Paul (25.01.2025 18:48): Já schytám asi Awoved :)) A čekám na collectorku, ale padne mi toho zákeřně zkouškové...

@Longin (25.01.2025 19:24): Ok, předpokládám tedy, že je řeč o původní jedničce. A zapřísáhla jsem se, že o ní nebudu debatovat jinde než na místě k tomu určeném :D Ale když to vezmu kolem a kolem, velká část "nepříběhových" a in-game interakcí funguje nastavením / herecky vlastně dost podobně jako zrovna v té první Mafii. Když se rozjede příběh, styl a přístup se změní. Mně osobně to zatím přijde dost věrné originálu.
BrasikonaBrasikona
--
@Longin (25.01.2025 17:13): V jakém slova smyslu je to myšleno? A jaká konkrétně? :))

Jestli se každopádně těším na něco víc než na hrabání se v 250 tisíc souborech, navíc dvakrát, jsou to budoucí diskuze, kdekoli na internetu :)
musamusa
--
Objednal jsem konečně včera. Přes Xzone a vychytal steelbook - ještě jich několik měli, dneska jsou pryč. Dřevěná krabička byla rozměrově jen pro blue-ray, teď mají objednávky už bez dárku.
BUMTARATABUMTARATA
--
@Paul (21.01.2025 20:45): Nečekám nic velkýho, quest dva, ale tematicky mi přijdou zajímavý. Kovárna budou takový Přibyslavice a imho spoilujou Jindrův osud po konci hry. Pokud tam teda zase nebude ňákej point of no return.
PaulPaul
--
@BUMTARATA (21.01.2025 17:46): ten chybějící HC je fakt otrava. Snad vyjde brzo mód co aspoň vykope tu GPSku. A teda obecně mě ty datadisky příliš nenadchly, sice nepochybuju že budou kvalitní, ale nevypadá to že bychom se v nich podívali do nějaký nový (klidně malý) části Čech. Tak nějak jsem doufal že když budou jen tři, tak jedno z nich bude mít novou mapu.
BUMTARATABUMTARATA
--
Roadmapa

Jsem rozpolcenej, jestli mám čekat na hardcore mód.

EDIT: Jo, počkám, ale fakt mě sere čekat na fíčuru, která už byla v jedničce (ostatně jako barber i horse racing). Nechápu, že s tím nepracovali od začátku (hlavně, když vidíš, kolik lidí to chce), že to musí bejt něco, co se musí extra přidávat. A hrát tak až druhý playthrough je taky blbost.
BUMTARATABUMTARATA
--
Naopak. Jakejkoliv rasismus vůči (tím spíš, že ojedinělýmu) černochovi by byl silně ahistorickej, přirozenou reakcí by byly třeba zájem, zvědavost, ale i obdiv. Kontroverznější by mohlo bejt jeho případný vyznání, kdyby bylo nějak zvlášť akcentovaný.
GodOfTheSickGodOfTheSick
--
Většina středověké společnosti dozajista nepřijímala obě zmiňované skupiny s nadšením, takže jsem zvědavý, jaké chování/nadávky vůči nim zazní, když se WH ve všem ohání realismem. Doktor z dovozu musel neustále působit veřejné pohoršení, obzvlášť pokud bezbožné ženy léčil svým proutkem. Sodomagomora, vždyť je to čert!
MendozaMendoza
--
Hezké by bylo, kdyby zakomponovali do hry nějaký pěkný pogrom. Rabováníčko, znásilňováníčko, vypalováníčko.
LonginLongin
--
Já jako zarytý woke bojovník to beru v pohodě...i v tom prvním díle se na nějaké bukvičácké scény hodili třeba do té pasáže v klášteře a nemusel to být právě hlavní hrdina. :D

Nejvíc mě mrzí, že nebudu moc střelit šíp do zad utíkajícímu polonáhému dítěti. :( Absence něčeho takového v KCD mě tedy vadí mnohem víc než vaše nekonečné patetické diskuze o černoušcích a bukvičkách!
CathanCathan
--
@musa (20.01.2025 23:40):  Well, achtually...  Ono je to přeci jen trochu složitější. Ať už mě pokrytectví Dana Vávry štve sebevíc, budu se ho i Warhorse zastávat, stejně jako kohokoliv jiného. Koneckonců, tímto jsme si už prošli – v Mass Effectu rovnou dvakrát, jak u hlavní postavy ( BroShep ), tak u vedlejší ( Kaidan Alenko ).

Argumentace byla tehdy vesměs podobná, ale zároveň snadno překonatelná. Shepard přece nutně nemusel být hetero jen proto, že mohl mít v předešlých hrách románky jen se ženami. Koneckonců, hráč mohl projít až do třetího dílu bez jakéhokoliv milostného zájmu.

Stejně tak i Henry může přežít celou první hru bez „ztráty květinky“. Je mladý, má toho už tak dost... Ono se to vždycky dá nějak vysvětlit.

A když už jsme u toho, náš pohled na „sodomii“ ve středověku je neuvěřitelně zkreslený. Netvrdím, že jsem nějaký expert, ale je třeba si uvědomit, že vrchol homofobie přišel až v 19. a 20. století. Středověk sám o sobě neměl koncept homosexuality, jak ho chápeme dnes. Pamatujme, že sodomie tehdy označovala jakékoliv „deviantní“ sexuální chování a neměla nutně nic společného s romantickou láskou. Některé odborníci naznačuji, že "cudný", omezený na polibky a jen drobné sexuální aktivity, homosexuální vztah mohl být tolerován. Raný středověk svůj postoj k homosexualitě nikdy jasně nedefinoval – spíše ho ignoroval. Nikoho to nijak zvlášť nepálilo, to až o pár století později.

I proto mě tahle novinka vlastně zaujala. Pokud to bude provedeno dobře, může z toho být naprosto bravurní příběh.
RossRoss
--
Hlavně ten černoch má být nějaký lidový lékař který se zabývá alternativní medicínou, což je u středověku i v Česku obhajitelné. Zejména ve větších sídlech.
Jsem zvědav jaký bude mít dabing. Jestli nějaká lámáná čeština nebo bude mluvit krásně česky.

Pokud chceme být HC středověcí fanatici jak tady někteří předvádí tak si prosim uvědomte, že dabing v prvním díle je celkem moderní. Žádné staročeské výrazy, žádná němčina atp. Česky se tehdy tolik nemluvilo.
AdieuAdieu
--
@musa (21.01.2025 00:27): Všechny ty důsledky ale ve hře jsou, což bylo řečeno jak Vávrou, tak i přímo v mém postu, na který reaguješ, takže argument slaměným panákem. Nevím, co je mozaika dané situace, ale existuje asi tak bambilion mužů, co byli ukrutně sladcí s holkama a pak se někdy klidně i v pokročilé dospělosti vychrápali s chlapem, takže fakt nic nevytrhávám z kontextu, respektive netuším, jaké kousky mozaiky by mohly tato fakta zvrátit. Na zbytek jsem ti reagoval v poště a gratuluji, seru alespoň na čas na zdejší promazávané diskuze a rozmyslím si rovněž, jestli mi vlastně stojí za to pro zdejší komunitu obětovat čas.
musamusa
--
@Adieu (20.01.2025 23:55): ono to bylo směřováno primárně na tebe, ale ne jen na tebe. Omlouvat se nemusíš, to popravdě ani nečekám. Stačí, když svoje statě o homofobii a neonáckovství budeš směřovat jinam, pokud možno mimo DH.
Jinak výskyt homosexuality mj. ve středověku snad nikdo nezpochybňuje. Jde o to, jak byla vnímána, jaké důsledky s sebou přinášela a proč by měla být dána k dispozici hlavní postavě právě v téhle hře. Nu a poznámku o tom, že měl Jindra partnerku a musí být navždy hetero vytrhuješ poněkud z kontextu, respektivě z mozaiky dané situace. Jo a smát se nepříčetným lidem není hezké..
AdieuAdieu
--
@musa (20.01.2025 23:40): Asi můžeš tu reakci směřovat přímo na mě, že jo. ;) Tak celý ten lynč strany Warhorse nyní přišel od těchto lidí, kteří nechtěji tolerovat ve hře homosexualitu ani jako okrajové téma, protože nesnáší homosexuály a nechtějí ve hře ani jednoho gaye, což jsou prostě z principu věci homofobové, a když jsem se s nimi bavil, vždy z nich vypadly alt right konzervy nebo fanatičtí katolíci. Omlouvat se za to, pane moderátore, rozhodně nebudu a užitá terminologie je sice nekorektní, ale za mě fakticky zcela v pořádku.

Také by asi stálo za to připomenout, že homosexuálové existovali vždy, že ve hře na věc není akcent a není obecnou morálkou tolerována, a že za hlavního hrdinu se rozhoduje hráč, to on má zodpovědnost za vývoj Jindřicha jako charakteru - tudíž ano, je to zcela zapadající do reálií našeho světa a jeho historie. Nebo možná žijeme v nějaké jiné realitě. Jestli tvým civilním a věcným argumentem, k němuž narozdíl ode mě nepotřebuješ rádobychytré termity je, že Jindra měl partnerku a tudíž už se nemůže stát sodomitou (lol, termín jak z jinačí čítanky), tak se totiž nad takovou naivitou musím velmi věcně zasmát.
musamusa
--
Sledovat tady dnešní diskuzi je pro mě docela smutnej pohled. Je pozoruhodné, kolik toho někteří vyplodí, aniž by cokoli kloudného napsali. Zdá se, že zásadní není diskuze o hře, ale nutnost produkovat dlouhé texty hustě prokládaný cizími slovy (patrně to má budit dojem přehledu a košatých znalostí) a zároveň používat výrazy s jistou kontroverzí. Fakt mě překvapuje, že klíčová slova u hry z vrcholného středověku jsou pro někoho lgbt, latentní homosexuální fašoun (krása), homofob, nácek, transexuál, propaganda, progresivní komunista atd. Tvrzení, že pokud někdo nevnímá představu bisexuálního Jindřicha jako pokrokovou a do hry zapadající, jde o nepříčetného jedince, už považuju ve své podstatě za vyloženě drzé.
Dál už poprosím vést tuhle diskuzi v civilnějším a věcném duchu.

Za mě může být postava v podobě černocha ve výsledku zajímavá. V jedničce by působila jako pěst na oko, nicméně Kutná Hora byla ve své době druhé nejvýznamnější město po Praze a výskyt postavy tmavé pleti je tam mnohem lépe obhajitelný než v okolí Skalice. Předpokladem je dobré zakomponování a zdůvodnění, snad nepůjde o samoúčelnou podivnost.
U té milenecké vložky má jít vlastně o co? Dovedl bych si představit quest podobně jako v případě heretiků v jedničce, kdy by Jindřich byl nucen rozhodnout o jeho zakončení - vyzradit, nechat uprchnout, potrestat? Napasování na jeho postavu mi naopak hrubě nesedí byť jako vedlejší možnost už vzhledem k vykreslení jeho charakteru, vztahů s Blankou a Terezou a tehdejší vnímání sodomie obecně.
AdieuAdieu
--
@Cathan (20.01.2025 21:56): Na druhou stranu pokud si lze ve fantasy lajsnout cokoliv, a je-li tam proto cpána diverzita převyšující současnou Anglii vedle všeobecné emancipace, opět zrcadlící západní svět a pomijejici přirozeně bolestný vývoj k takové toleranci, chápu, že to někomu včetně mě přijde obvykle nepřesvědčivé, infantilní a mělké. Ostatně i fantasy světy mohou mít svou integritu a vnitřní logiku, přičemž právě rasová a kulturní odlišnost orientálního typu byla ve fantasy původně akcentována.

Abych dal příklad, černí a bílí Temeřané ze Zaklínače koexistující pokojně vedle sebe by mi vadili, protože je tamější společnost rasistická a obecně netolerantní. Neboli podle mě je zásadní, nakolik temný a realistický setting je, nakolik se řídí logickými souvislostmi, a nakolik jde o totální fantasmagorii a útěchu z reálného světa a jeho problémů.
AdieuAdieu
--
@Cathan (20.01.2025 20:45): Jakože jeden černoch v nepravděpodobném, ale historicky stále možném kontextu, jenž přitakává existenci jeho rasy a tím i odlišnosti od rasově homogenního celku, což je validní přístup v historické fikci, který uplatňoval třeba i Josh Sawyer v Pentimentu, je to samé jako nějaký ideologický hogwash, který tohle naseká bez ohledu na jakýkoliv kontext a integritu? To mi nepřijde jako moc chytrej jedi trick...

A že Jindra může být zřejmě nějak bi, takže je už tak tvárný hrdina flexibilnější pro určitou skupinu hráčů, pricetneho člověka taky neuráží, když mu to není nevkusně cpáno do chřtánu a v kostele vždy tak pokrokoví katolíci neoddávají jeden gay pár za druhým. Nakonec si říkám, že je dobře, že tam tohle vše přidali, protože ten problém byl vždy v integritě historické vize, která zřejmě zůstává zachována, ne v tom, že černochy a buzny do hry nikdy ne. Zřejmě to ale mnohým uniklo.
CathanCathan
--
@AlieN (20.01.2025 16:35): Já to, se vší úctou, nepovažuji za tak jednoduchý fakt. Především proto, že to nelze nijak dokázat, což je jádrem problému jak celého anti-woke hnutí, tak vlastně i problému s Danem Vávrou.

BUMTARATA to vystihl nejlépe. Ve své podstatě to zní, jako by říkal: „No tak, chlapi, věřte mi, jsem váš kámoš, já bych přece nějakou diverzitu nenutil.“ Ale proč bych měl věřit jemu, a ne autorům desítek dalších her, kteří jsou napadáni za údajné „forcing diversity“?

KCDII je v současnosti tak „woke“ a diverzitní, jak jen si realistická historická hra může dovolit. Přesto se bude tvářit, že je nějak zásadně jiná než díla ostatních autorů co se týče diverzity? To přece není fér. Ale uznávám, že já tu džungli jeho myšlenek nikdy pořádně nepochopil.
PaulPaul
--
Dodržují se tradice, žádný KCD nemůže vyjít bez kontroverze :)
Osobně mě dost překvapilo že tam toho afričana dali (o volitelný gay romanci nemluvě). Čekal jsem cikány a nějakýho araba a už tam jsem předpokládal že by se rozjede anti-woke backlash. Že do toho takhle šlápli vlastně celkem obdivuju, chce to koule do hry dát něco, o čem víš že to rozjede shitstorm.
Každopádně jsem zvědav jak obě témata budou ve hře zpracovaný. Imho lidi překvapí jak dobře to bude napsaný.
Zobrazit starší příspěvky
Kupte si hru na Humble Store Kupte si hru na Xzone.cz

Platformy a hodnocení

Nápověda

Hra dosud nebyla vydána, nelze ji tedy hodnotit.
Do vydání zbývá: 7 dní

Hodnotit, napsat komentář, diskutovat…

Jako zaregistrovaný a přihlášený uživatel můžete tuto hru nejen ohodnotit, ale také k ní případně napsat komentář, diskutovat o ní či ji zařadit do některého ze seznamů (vlastním, chci atd.).

Statistiky

Id hry:
25083
Odkaz:
http://dbher.cz/h25083
Přidána:
24.04.2024
278 dní
Hodnocení:
0 (-- %)
Komentářů:
0
Oblíbenost:
Sledovat 36 Chci si zahrát 72
Rozehráno 0 Dohráno 0
Návštěvnost:
12688× (celkem)
3302× (poslední měsíc)
1647× (poslední týden)
71× (dnes)
Více