Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
WalomeWalome
Teda včera jsem měl možnost zahrát si Rockband se vším všudy (kytara, basa, bicí, zpěv) a musím říct, že je to nehorázná prdel. Je to teda makačka, ale fakt mě to bavilo. Jen škoda, že si to člověk nemá důvod koupit domů, protože málokdy mám u sebe tolik kámošů a navíc dávat ty peníze jen abych si to zahrál jednou za půl roku... ale jako je to švanda, jestli někdy budete mít šanci si to vyzkoušet, tak to udělejte.

Edit: taky jste si všimli, že na různých veletrzích a předváděčkách je u všech konzolí tak rozkostičkovaná grafika? Je to tak i v obchodech s televizema, ten obraz je šílenej. Nechápu proč.
GarionGarion
To je beztak akorat k tomu, aby si lidi nemohli stezovat, az si to koupi a ono to odejde.
GarionGarion
Karasman: Sice je hloupe, ze neuvadi zadny zdroj na overeni, ale zkusil jsem se podivat i jinde a taky to tam pisou, takze je to asi pravda. Ale vzhledem k tomu, ze pouzivam prakticky vsechny SATA sloty, mit u noveho PC takovou pravdepodobnost, ze mi hned po zaruce odejde, to bych urcite nechtel a radeji bych si ten mesic pockal na novou revizi :)
PaulPaul
Karasman - samozřejmě bych používal grafiku do PCI-E (momentálně jsem měl vyhlédnutou GTX560 SuperOC od gigabytu), ale integrovaná je skvělá jako záloha. Když odejde hlavní, tak se dá PC pořád používat (a vzhledem k výkonu se na ní dá dokonce i dost věcí už hrát). Když ta grafika v tom procesoru je anyway, tak by byla škoda jí mít zazděnou blbým chipsetem - takže prostě půjdo do P68 a mám klid.

Kupovat dneska P67 mi připadá fakt jak hloupost (a taky už např. Alfa tyhle desky vůbec neprodává).
NateLoganNateLogan
Lidi jsou stádo ovcí a bez problémů koupí i vadné výrobky s tím, že se přece jim nic stát nemůže. Viz první 2-3 revize Xboxu 360 (dnes funguje jen malé procento z nich).
GarionGarion
No mne by prave zajimalo, kde jsi vykouzlil ta cisla :) Intel totiz hodla z prodeje stahnout vsechny desky a ty prodane bezplatne vymenit a odhadovana cena tohoto kroku je 1 mld dolaru, kdyby se to projevovalo u 5% desek, imho by to resili normalni reklamaci.
KarasmanKarasman
Já bych to asi zas tak nehrotil. Pokud se chyba má objevit v nějakých 5 procentech případů a to třeba až za 2-3 roky, byl bych v klidu. Navíc jen na SATA2 řadičích. Takže třeba ASUS P8P67 Pro, o které jsem uvažoval, má 4x SATA3, což mi stačí a tam by problém být neměl.
GarionGarion
Karasman: To neni tak uplne pravda. Podle toho, co vim ja, to bylo nejak takhle. Normalni je, ze nejake desky odchazeji, to je proste statistika. Pred nekolika tydny se ale zacalo vracet Intelu statisticky vyznamne mnozstvi desek na reklamaci s tim, ze zlobi SATA. Intel vytvoril tym inzenyru, kteri se na to meli podivat. Ti po par dnech zjistili, kde je chyba (ze stare architektury, ze ktere vychazeli, tam omylem nechali nejaky tranzistor nebo tak neco, ktery to zpusobuje, ale jinak vubec k nicemu neslouzi). Pote jim par dni trvalo, nez zjistili, ze to nepujde opravit nejakym updatem BIOSu, ale je nutne "rucne" tu komponentu "odriznout". V tuhle chvili Intel oznamil chybu. Takze chybou jsou poskozene vsechny desky a az na notebookove se budou vsechny vymenovat (u drtive vetsiny notebooku jsou zapojeny jen ty prvni dva SATA3, kterych se chyba netyka). Chyba se projevuje pri a) pretaktovani, b) nekvalitnim zdroji, c) zvysene teplote pobliz soucastky. Chyba se navic kumuluje (a je zavisla na hodnotach vyse uvedenych "velicin"), takze pokud mas napriklad jen mirne zvysenou teplotu, jede ti to ze zacatku v poradku, po dvou mesicich uz ti nejede disk 100MB/s, ale 90MB/s atd az napriklad po roce a pul prenasis data jen 20MB/s a konci to tim, ze deska uz disky ani nenadetekuje.

Samozrejme nejsem zadny insider, jen reprodukuju, co jsem o tom cetl ja na zahranicnich serverech.
KarasmanKarasman
A ta integrovaná grafika ti bude k čemu? Ty nehodláš používat normální v PCIe?
PaulPaul
No tak rozhodně si teď nebudu kupovat desku, na níž je známá chyba co může vést ke zpomalování disku - už proto, že taková deska bude mít mnohem tržní cenu. A ikdyž by je výrobci vyměňovali, tak to znamená sraní okolo, někam to posílat a kdesi cosi. Prostě si počkám na P68 - ten bude umět i integrovanou grafiku a taktování zároveň, což je další podstatná výhoda.
KarasmanKarasman
Taky jsem to teď ráno četl, ale prý je to naprostá drobnost (z jedný diskuze: P67/H67 jsou postizeny, a týká se to pouze 4 portu sata 3G. Dva porty sata 6G jsou v pořádku. Problém by se měl objevit na cca 5% desek během tri let a přichází při přesouvání velkých objemu dat přes sata 3G radic. Chipset Q67 je zřejmě nepostizeny touto závadou. Opravené chipsety by měl Intel začít dodávat v březnu/dubnu), takže imho vcelku prkotina. Osobně když všechno klapne, tak jsem chtěl upgradovat za 2-3 týdny a týhle chyby bych se rozhodně nebál..
PaulPaul
Hmmm, takže upgrade se odkládá na cca duben - intel má v chipsetu kritickou chybu a stahuje všechno z oběhu, chipset P67 může způsobovat zpomalování přenosu dat z disku..

dobrá analýza na anandtechu.

Tyvoe ještě že ty sandybridže nebyly skladem. Pheeew.
GarretGarret
nVidia to kdysi s velkou slávou představila jako hybrid cosik, ale musel si na to mít grafiku a chipset. bohužel, v posledních release driverů nVidia přestala oficiální Hybrid podporovat, takže s nejnovějšíma ovladačema už nefunguje. známý to celkem úspěšně používá už dva roky a je s tím spokojený. grafiky se přepínají automaticky při přechodu do 3D/2D. taky bych to uvítal...

btw, nVidia chce prodávat nové karty, které mají nízkou spotřebu ;-)
NateLoganNateLogan
Co jsem slyšel, tak kdysi (2-4 roky zpátky) tyhle experimenty ztroskotaly na tom, že nebylo nijak možné v ovladačích zajistit 100% stabilitu při přepínání (MS jinak neudělí certifikát).

Doba ale pokročila a myslím, že něco na tento způsob už některé high-end notebooky mají (a teď nemyslím přepínání restartem OS).
KarasmanKarasman
Vidíš, to mě ani nenapadlo :-) Kámoš má desku od Asusu k procesoru od AMD a říkal, že tam je integrovaná grafika na desce, když zrovna je třeba we win. Ale o předělávání kabelů nic neříkal a nic externího taky nemá. To musím ještě vysondovat.
GarionGarion
Tak nez o tom zacnu neco hledat - ses si jistej, ze v pripade, ze by to fungovalo, chces predelavat kabel z jednoho vystupu na druhy? Nebo si kupovat dalsi krabku na stul jako prepinac signalu.
KarasmanKarasman
Zajímalo by mě, jestli se dá integrovaná grafika použít jako sekundární (tzn. třeba při práci we win, přičemž primární by nejela a zbytečně nežrala energii a zapla by se sama až na gamesy nebo jiný náročnější aplikace) nebo jestli lze použít buď jednu nebo druhou.
GarionGarion
Nemam a nemam ani nastudovano, ale muzes to zkusit, treba se k tomu spolecne dobereme :)
KarasmanKarasman
Má tu někdo pls Sandy Bridge procesor, případně má nastudováno? Měl bych dotázek... ;-)
ChuckChuck
Thellwin: Jde o můj stolní PC. Tak není to určitě obtěžující hluk, spíš jsem měl trochu obavy z toho, co se s tím vůbec děje. Jak jsem psal, v březnu mu končí záruka a nejlevnější zrovna nebyl, tak by se mi ho obměňovat moc nechtělo.
ThellwinThellwin
Chuck - a je řeč o tvém stolním PC a nebo o tom NB? Jinak fan na 500 rpm moc slyšet nebude, určitě ne tak, aby to nějak extra obtěžovalo.
ChuckChuck
Say: Jenže ono to nebylo jednou za 15 minut, ale za 15 vteřin. Ale postupně se ten interval snížil a občas se i stane, že je to skutečně jen jednou za těch 15 minut. Jen těžko odhadnout, na jakou hodnotu se ty otáčky zvýší - tipuju, že tak maximálně na 500 ot./min.
SaySay
Já bych nepanikařil. I úplně nový a čistý (jak HW tak SW) notebook i během téměř nulové činnosti (žádné prohlížeče ani jiné tučné procesy) pravidelně větrák spustí. Prostě to nějak hlídá. Když to takhle jednou za 15 minut udělá, je to naprosto normální.

ViRus: Tak takhle by mě vyhledávat nenapadlo. Užitečné=)
NateLoganNateLogan
Kolísání otáček je vždy způsobeno teplotou CPU pohybující se na hranici nastavení změny otáček :).

Chuck: Windtunnel je taková plastová blbost vedoucí od bočnice PC skříně přímo k větráku procesoru.

Jak doporučuje Thellwin, stáhni něco na monitoring a koukej na závislosti teploty CPU, rychlosti otáček a vytížení CPU.
ThellwinThellwin
To, že kolísaj otáčky větráku může být způsobeno jen tím, že je řízen teplotou a ta osciluje na hranici, kdy to nastavuje vyšší, maximálně ještě, že je nějak jeblé napájení a pouští tomu víc Voltů ... všechny zanesený windtunely, chladiče atd. jsou jen druhotnou příčinou toho prvního důvodu, který jsem napsal.

Pokud to chceš vědět přesně, tak si stáhni nějakej soft na monitoring (Everest, Speedfan a nech si logovat otáčky větráku a teplotu CPU).
ViRusViRus
Say: Ve vlastním profilu, v přátelých je "Vyhledání nových přátel:" nebo se podívej do přátel Chucka.
NateLoganNateLogan
To může být i zaschlá pasta, vadné teplotní čidlo ztrácející přesnost, nebo zasekaný systém. Také pokud nepoužíváš windtunnel u procesoru (tady pozor na prachem zanesený boční kryt), tak to může ovlivňovat i špatní cirkulace vzduchu v bedně...
ChuckChuck
Say: Ještě že máš tu nápovědu diváků, teda vlastně uživatelů. :-)

Jinak ale nevím, ty problémy s otáčkami se sice výrazně zlepšily, ale přesto občas přijdou a pochybuju, že by to v tomhle případě mohl dělat prach. Pravda, procák jsem nevymontoval a nerozebral, ale i tak si to nemyslím. Takže pokud je to důsledek občasného zahřívání, nějak mě nenapadá, co by ty náhlé změny teploty mohlo způsobovat, když nesurfuju a ani nehraju. Hlavně mi neříkejte, že odchází. No, 3.3. to budou 2 roky, co ho mám, což mi teda nepřijde moc.
ChuckChuck
Díky, hoši, teď jsem se tomu ve spolupráci s jemnou ženskou ručkou věnoval a zatím se zdá být rajský klid. Fakt je, že co odklízet bylo (trochu se stydím).

Sayi, já s klukem máme stolní a Willa noťas.
ThellwinThellwin
Chuck - nejspíš se ti fan řídí podle teploty a je na hranici, kdy se zvyšují rpm, takže se to zahřeje -> vyšší otáčky to zchladí -> nižší otáčky -> zahřátí ... atd. jak radí přede mnou, zkus vyfoukat prach.
SaySay
Potvrzuji. Jednou u staršího PC mi spouštění hlásilo nepřítomnost grafiky, ale ta byla dobře zastrčená a navíc se chyba objevila z ničho nic. Tak jsem ho vysál a ejhle... Zase šlapal jak měl.

Chuck: A je to stolní PC a ne notebook? U notebooku by to bylo jakž takž normální. I když tam doporučuje tak jednou do měsíce strčit hubici vysavače ze spodu kolmo k větráku a chvíli nechat běžet. Dokáže hlídat celá střeva celkem slušně udržované. A to i po 2,5 letech používání.
ChuckChuck
Garion: No je fakt, že vysavač to v těch místech nevidělo hodně dlouho. :-/
GarionGarion
Treba uz mas ten vetrak (a nejenom ten) zanesenej od prachu, zkusil bych se na to podival a kdyztak vysat vysavacem. Tuhle jsem to udelal po jednom roce a teplotam to opravdu vyrazne pomohlo (az jsem se sam divil).
ChuckChuck
Jaké mohou být důvody opakovaného náhlého vzrůstu otáček procesoru, aniž by na compu byla jakákoliv aktivita? Jedná se asi o třívteřinový nijak prudký nárůst, který se objeví asi jednou za minutu. Podotýkám, že jsem pro jistotu projel comp antivirákem a Malwarebytesem, ale nic to nevyřešilo.
ViRusViRus
Něco podobného jsem chtěl napsat, ale Garion byl jako vždy rychlejší :-).

Paul: Na ni jsem se také díval a velmi se mně líbila, vypadá mega luxusně, ale jak jsem již napsal, jsem takový detailista Asus deska, tak Asus GK a řek bych, že to také přetočím na 1GHz na GPU.
PaulPaul
No, pokládáš přesvědčivej argument..
ale stejně asi vezmu spíš 2500K výměnou za lepší grafiku : ).
Dnešní recenze na ehw a guru3D na gigabyte 560gtx superOC mě přesvědčila, že tuhle asi budu chtít. Teď ještě aby to bylo na skladě. Desku vezmu tu jak jsi navrhnul, paměti asi taky.
GarionGarion
Paul: To samozrejme zalezi na tom, jak je hra napsana, ale imho se to ted bude presouvat vic k cell-like architekture, takze imho cim vic threadu, tim lepe (programovat pro 4/8 je mnohem jednodussi nez pro 4/4, protoze se nemusis tak moc rozmyslet, jak rozlozit load takovym zpusobem, aby vytezoval vsechna jadra stejne, u 4/8 si muzes dovolit mit tu granularitu vetsi -> neni potreba tolik premyslet a testovat load, protoze to za tebe udela hardware).
PaulPaul
Garion - skutečně jsou ty 4 virtuální thready ve hrách využitelné? Já jsem k těm virtuálním od přírody skeptik : ).
Ale tak je možný že to za pár let využitelný bude, ale to už budu rovnou asi zase upgradovat. Grafika je víc potřeba v immediate future.
SaySay
Paul: ,,Ve hrách stačí 4 giga na vše."
Jak kdy. Ve vanille určitě, ale když budeš používat hi-res texture módy, po nějakých hodinách hraní se může stát, že textury budou černé (u mě třeba u DA:O nebo Witchera). Pomůže vypnutí a zapnutí hry.
PaulPaul
Nj ale tak Sandy 2500 na 4ghz (a asi i víc) vydrží to samý co Sandy 2600, a je o 2 litry levnější, dva litry co se líp zužitkují v grafice, na níž ve hrách záleží o dost víc.
4 giga mi stačí, protože nepotřebuju mít spuštěno pět her najednou a neprovozuju databáze a wmwary a podobný hračky (navíc upgrade není u pamětí nikdy problém, kdyby byl potřeba). Ve hrách stačí 4 giga na vše.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (6)

Témata diskuzí