Herní výzva 2024

@jvempire (26.11.2023 13:53): Nie, to je "normálne" futuristické sci-fi s elektronikou.

@Dan9K (26.11.2023 01:29): My sme toto riešili s Memphisom ešte pri navrhovaní definície tej kategórie. Štandardný resp. pôvodný význam orientu je blízky východ, ale zdroje sa neskôr v tomto rozštiepili a niektoré využívajú termín na túto pôvodnú oblasť, niektoré to rozšírili. Osobne som tento termín v definícii nechcel uvádzať, práve z toho dôvodu, že niekto si ho vyloží spôsobom A a niekto spôsobom B, ale Memphis bol za to, že je to jednoduchšie než môj návrh vymenovať mytológie alebo ich oblasti a že prípadne sa to vysvetlí v diskusii. Každopádne ja vychádzam z termínu, ktorý sa používal práve ako teritoriálne označenie blízkeho východu v staroveku, keďže sa bavíme o starovekých mytológiach. zdroj 

Ono je zaujímavé ako sa ten termín xkrát menil a to hlavne v 19. a 20. storočí, kde sa z toho stal skôr neodborný populárny termín, než administratívne označenie konkrétnych teritórii, ktorými bol pôvodne.

@Malcolm (25.11.2023 22:59): Áno Serious Sam 4 bude v poriadku. Za mňa je Mass Effect: Andromeda podobný prípad ako v prípade série Assassin's Creed Assassin's Creed III  a Assassin's Creed III: Liberation - je to to isté univerzum, príbehy majú styčné plochy (v prípade tých AC hier oproti Mass effectom aj pár postáv), ale Liberation nie je pokračovaním, ale samostatnou vetvou v univerze - spinoffom a v kategórii chceme oficiálne pokračovanie. To len na dovysvetlenie.

@Wettek98 (26.11.2023 00:30): Jasné, chápem. Ono je hlavne škoda aj v tom, že na tej wikipedii sú prekvapivo oveľa viac od veci uvádzané príklady hier na dieselpunk ako ten Fallout, to už by napr. nebolo uznateľné vôbec. Človek by čakal, že v dnešnej dobe už bude tá kvalita obsahu na wikipedii lepšia.

@Dan9K (25.11.2023 20:07): Steampunk a Dieselpunk sa určite veľakrát prelínajú a to prelínanie vôbec nie je problém, problém vnímam v tom, keď tam nie je ani z jedného alebo by to bolo symbolizované len jedným nepriateľom/momentom.

@Malignus (25.11.2023 18:41): Podľa toho, čo píšeš, by sa dalo rovnako povedať, že sa to nedá považovať za pokračovanie, lebo to nikde oficiálne nebolo napísané a povedané. Akože čo ešte by to potrebovalo mať k tomu, čo to má, aby to bol spinoff, veď to má všetky parametre, ktoré spinoffy mávajú a nižšie som ich vymenoval.

@next_ghost (25.11.2023 18:39): Tie subžánre scifi sú definované aj inšpiráciou v období, ale aj použitými technológiami. Inými slovami, nie každé scifi vo viktoriánskej ére je automaticky steampunk alebo počas 2. svetovej vojny dieselpunk.

@next_ghost (25.11.2023 17:58): Ide aj tú druhú polovicu vety "... with retro-futuristic technology and postmodern sensibilities." Čiže používa to estetiky toho obdobia pre technologické vynálezy, ktoré neboli na tej technológii možné alebo prišli oveľa neskôr. O to, o akú technológiu sa to opiera majú tie podžánre aj v názve STEAMpunk, DIESELpunk, ATOMpunk.

Fallout za mňa na hrane nie je, pretože jeho technológie sú vyslovene na úrovni atómovej energie, dokonca aj autá jazdili na atómový pohon a vizuálne sa síce opiera o futuristické predstavy 50. rokov, ale vôbec nerieši technológie a vizuál medzivojnového obdobia, či obdobia 2. svetovej vojny.

Ad pokračovania. Ja netvrdím, ani nikde nepíšem, že sa musí jednať o len o hry, ktoré príbehovo nadväzujú, nemusí. Ale musí sa jednať o hry, ktoré sú oficiálnymi pokračovaniami a nie spinoffmi.

@Eru (25.11.2023 17:46): Lenže v Dragon Age 2 ti dávajú najavo, že je to pokračovanie nielen číslovkou v názve, ale aj marketingom a prezentáciou. Táto séria má vždy iné postavy.

Ja viem, že je kopec hier, kde máš v pokračovaniach iné postavy, svety atď (viď napr. Final Fantasy séria), ale tu sa bavíme konkrétne o Mass Effect, ktorý je vystavaný tak, že sa jedná o priamo pokračovania v tom istom svete, s tými istými postavami. Preto berme do úvahy kontext tejto konkrétnej značky. Veď po tom ako Bioware tieto hry číslovala a následne vydala Mass Effect: Andromeda bez číslovky a s podtitulom, je jasná snaha o oddelenie od pôvodnej série.

Mass Effect 5 to nazývaš ty, keď dáš do googlu Mass Effect 4 a Mass Effect 5, tak máš na Mass Effect 4 oveľa viac výsledkov a všade je to brané ako označenie pre pripravovanú hru a nie pre Andromedu. O tej správe, čo zdieľaš viem a podporuje to, čo sa snažím povedať, že Bioware povedalo, že to bude pokračovanie aj pôvodnej trilógie, aj Andromedy, čiže aj Bioware to berie oddelene ako spinoff a ďalšia hra má spinoff prepojiť s pôvodnou sériou. Každopádne stačí zadať do google Mass Effect Andromeda spinoff.

@Eru (25.11.2023 16:33): A to z toho robí pokračovanie odkedy? Veď teraz Bioware začína práce na pokračovaní Mass Effect 3. Andromedu Bioware plánovalo ako samostatnú spin-off trilógiu, ktorej pokračovania potom zrušilo.

@Eru (25.11.2023 16:21): Pretože sa odohráva paralelne s druhou a treťou časťou pôvodnej trilógie na úplne inom mieste s úplne odlišnými postavami a nie je pokračovaní, ktoré by nadväzovalo na Mass Effect 3. Obdobne ako je napr. Star Trek Voyager spin-offom seriálu Star Trek: Next Generation.

@musa (25.11.2023 15:22): Ja netvrdím, že na úsudok hráča a jeho interpretáciu sa dá 100% spoliehať, ale že na prípadné nezrovnalosti je tu priestor na otázky v podobe diskusie alebo definícia kategórie - uznávam však, že veľké ponaučenie z tohto ročníka je bohužiaľ to, že evidentne treba kategórie definovať viac "právnicky", aby boli čo najexaktnejšie a najjasnejšie. To je to, čo tým výzvy má v silách urobiť a pracuje sa na tom aktuálne, aby bol budúci ročník jednoznačnejší. Nemôže sa však zodpovedať za mizinformácie v profiloch hrách. Ak bude v profile k Detroit Become Human napísané, že obsahuje mytologické bytosti, tak to neznamená, že to je pravda alebo, že by sme to mali uznať, lebo je to tam napísané. Naschvál uvádzam extrémny príklad, aby bola jasná pointa.

Ja ničomu neuhýbam, len opätovne píšem, že tým výzvy môže v prípade otázok účastníkov usmerniť a snažiť sa čo najlepšie definovať kategórie, ale ak to nejaká hra nespĺňa, tak to jednoducho nespĺňa, tam nie je cesta okolo. To, že sa účastník nespýtal alebo si neprečítal doplňujúce informácie popísané priamo ku kategóriam je už bremeno, ktoré nesie účastník. Ja by som bol samozrejme najradšej, keby sa nikomu nemuseli hry odmietať, ale bohužiaľ s tým treba počítať, že sa to môže stať, podobne ako pri nejakej súťaži alebo kvíze, kde účastník nepochopí správne otázku, napíše nesprávnu odpoveď, tak jednoducho body za to nedostane. Neviem, čo viac sa k tomu dá napísať.

@musa (25.11.2023 14:18): Herné profily sú používateľský obsah, hlavne tie z prvých rokov sú plné nepresností až neprávd a subjektívnych vecí, lebo ešte neboli žiadne ustálené guidelines. Navyše hráč má vlastnú hlavu a preto by mal robiť úsudok hlavne zo svojho hrania voči zadaniu kategórie.

To, že niekomu hra nesadne kvôli výzve je škoda, ale herná výzva je predsa dobrovoľná a HC verzia je ešte "dobrovoľnejšia" a z hľadiska cien alebo splnenia nikto nič viac okrem dobrého pocitu navyše za splnenie HC nezíska. V tejto diskusii, aj v diskusii k tej hre bolo viacerými používateľmi spomínané, že netreba hrať hororovú hru na to, aby bol splnený survival. Takisto veľa hororov survival kategóriu nespĺňa. Navyše to, čo navrhuješ je, aby sa ohýbali pravidlá kvôli individuálnym prípadom používateľov a s tým už vôbec nesúhlasím. Veď za výber vhodnej hry do výzvy zodpovedá účastník. A pokia si nie je istý, tak je to rozširujúci popis zadania kategórie alebo sa v tejto diskusii môže opýtať. To, že hry v rámci jedného univerza môžu byť rôznorodé je normálne. Ako napr. Amnesia: Machine for Pigs, ktorá je oproti iným Amnesia hrám zrazu walking simulator.

Okrem toho by to nemalo byť robené ani na mieru kvôli preferenciám konkrétnych ľudí, to je dokonca proti filozofii a pravidlám prípravy výzvy. Nebudeme teraz napr. meniť alebo nepridávať nejakú kategóriu preto, lebo niekto napr. nemá rád sci-fi.

@next_ghost (25.11.2023 13:45): Veď si sám odporuješ v tom príspevku. Píšeš, že v oficiálnej definícii nie sú žiadne požiadavky na konkrétne typy technológii a potom nalinkuješ definíciu, kde to presne napísané tie požiadavky má, nehovoriac o tom, že steam aj dieselpunk majú tú technológiu napísanú v samotnom názve: "combines the aesthetics of the diesel-based technology of the interwar period through to the 1950s with retro-futuristic technology and postmodern sensibilities." A presne preto sa pýtam, že či tam niečo také je, aby som ti to mohol uznať. Tí náckovia s jetpackom už samozrejme uznateľní sú. U tých robotov síce nevieme technológiu, ale povedzme teda, že dobre, s obidvoma privretými očami by som to veľmi tesne uznal. Tým pádom gratulujem k splneniu výzvy. :)

@Wettek98 (25.11.2023 13:30): Na wikipediu sa žiaľ v tomto nedá spoľahnúť, pretože napr. v dieselpunkových hrách uvádza Fallout, čo je teda absolútny nonsens. Preklikával som ten longplay a konzultoval aj s ďalšími ľuďmi, ale jediné, čo sme našli boli títo vrtuľníkoví nepriatelia, čo by sa na to aspoň trochu ponášalo. Ten záver je v podstate hocijaké sci-fi, ale povedzme teda, že s prižmúrenými očami, by som to teda uznal a výzvu máš tak splnenú. :)

[neexistující příspěvek]: No ja som to myslel tak, že ty za to nemôžeš. Je normálne sa spýtať otázku, ak nebola vo vlákne napr. riešená v posledných 20 príspevkoch.

@Malcolm (24.11.2023 11:30): Ahoj, bohužiaľ hry v kategóriach 5. a 6. nespĺňajú podmienky. Ostatné sú v poriadku.
5. Kategória - báje a legendy - píšeš, že tam je čínsky drak, no ten nespĺňa kritéria. aj v popise kategórie priamo na stránkach výzvy sa píše: "Proto by nemělo být těžké najít hru obsahující nadpřirozené stvoření z antické, staroegyptské mytologie nebo mytologie starověkého Blízkého východu." Tak ako si sa nedávno pýtal na Japonsko, ani Čina tam nepatrí.
6. Kategória - Sága pokračuje - Mass Effect: Andromeda je spinoff, nie pokračovanie série.
Mimochodom kategóriu 9. si splnil na HC, nie normal, lebo whalepunk je variácia dieselpunku v tomto.

@Wettek98 (25.11.2023 12:10): Vyzerá to v poriadku okrem 9. kategórie, kde máš You Are Empty  s tým, že hra by mala byť dieselpunk. Preklikal som si dve gameplay videá, ktoré máme v profile hry a nič, čo by tomu nasvedčovalo som nenašiel. Vieš mi sem pls postnúť nejaké gameplay video s timestampom, kde sa ten dieselpunk ukazuje?

@next_ghost (19.11.2023 23:50): Okrem 9. kategórie to vyzerá v poriadku, lebo pokiaľ si dobre pamätám, tak Bloodrayne sme si neodsúhlasili s tým, že fantasy prvky a podivnosti z toho dieselpunk alebo steampunk nerobia. Nejaké futuristické vynálezy alebo zbrane tam neboli?

@musa (25.11.2023 11:18): Ja uznávam a beriem, že survival nie je najlepšie definovaná kategória výzvy, ale nemôžeme zas niesť zodpovednosť za vyslovené chyby v profiloch hier. Každopádne subjektívne a nesprávne informácie v profile tej hry som upravil a poslal na schválenie.

Podľa toho, čo inak linkoval aj Matt a písal Memphis, nielen teda ja, tú hru do survivalu neuznávame.

@musa (25.11.2023 02:14): A Machine for Pigs je fakt odlišná a to čo píše Matt je pravda, dokonca sa tu v hernej výzve už táto hra niekedy začiatkom roka riešila (to teraz nie je výčitka pre Dunemastera) a presne toto isté sa povedalo, že je to narozdiel od iných častí tej hernej značky v podstate walking simulator a preto to do survivalu nepatrí.

@Psyx (24.11.2023 11:50): minimálne do štatistík a vyhodnotenia počtu účastníkov by sa to zišlo, takže prijaté a splnené výzvy z profilov sa zhromažďujú. :)

@Psyx (24.11.2023 11:11): Aha, jasné, myslel som si totiž, že myslíš nejakú vizuálnu novelu. V tom prípade je  TouHou Makuka Sai  na normal 8. kategórie v poriadku. :)
btw: prečo si vlastne výzvu neprijal aj do profilu? Chápem, ak sa ti nechce písať napr. komentáre a súťažiť o ceny, ale prijať a vyplniť by bolo fajn, ale je to samozrejme na tebe.

@MatejQ004 (19.11.2023 00:32): Za mňa the Last Guardian do 5. kategórie nemôže byť, pretože aj na tom fandome sa nepíše, že je to griffin, ale, že je to "griffin-like" a autori sami hovoria, že si vytvorili vlastné stvorenie kombináciou rôznych zvierat, tak ako to býva pri griffinovi.

@Psyx (18.11.2023 09:08):  TouHou Makuka Sai mi videš dať pls nejaký link? Ja som na steame našiel len hru, ktorá je bullet hell a nie vizuálna novela.
Ak si hral cez emulátor pôvodnú arcade verziu Scramble, tak je to ok.
Iron Danger nevadí, že tam má aj mágiu, veľa steampunk hier takto kombinuje.

@next_ghost (19.11.2023 23:50): Skontrolujem cez víkend.