Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o DH

Muze mi do pm nekdo zodpovedny napsat vic o tehle zprave?
Ahoj,
dnešním dnem jsem ti ukončil podporovatelství. Vynášení informací z uzavřené diskuze vedoucí k rozdmýchávání konfliktů mezi uživateli se neslučuje s naší představou "podporovatelství" webu. Poměrnou částku z tvé platby na jeden měsíc ti zasílám zpět.

Memphis
@Longin (29.05.2013 19:54): Já třeba nevím, co jsi tím chtěl naznačit. Pokud někdo porušuje pravidla a někdo jiný ho v tom podporuje, proč by neměl trest dopadnout na oba? V tom nevidím kolektivní vinu. A co to má společného s komunismem? Samozřejmě už se můžeme bavit o tom, co je a co není podpora a třeba v tom s Artanem nesouhlasím.
Když máš tak rád příměry přitažené za vlasy, tady je jeden pro tebe: Pokud vrahovi prodáš zbraň s vědomím, na co jí použije, jsi nepochybně spolupachatel.
@RNDr. Gunár Pavel (29.05.2013 19:47): fááášoos :D Jestli si četl knížku od koukolíka s názvem Deviant, on tam přípo popisuje z čeho touha ovládat druhé pochází a není, to vůbec hezké, myslím pak tím charakteristické, respektive kriploidní rysy osobnosti s tím spjaté.
jako kdo přišel s tím nápadem "kolektivní viny" a ti co ho podporovali by zasloužili přes držku už jenom za tohle uvažování. Bobánkové budou asi z komunistických rodin, že?
Udělalo se mi neskutečně blbě, když jsem tohle četl. Jak kurva někdo takhle ještě dokáže přemýšlet? Fuj!
@Memphis (29.05.2013 18:54): jak to tak vypadá tak jedinej kdo tu lže jsi ty medvídku, ale to jen krásně podtrhuje tvé charakteristické rysy, tudíž pro mě rozhodně žádné velké překvapení.

MCZ:"Uniklá diskuze skutečně proběhla, ale nebyly z ní vyvedeny žádné důsledky. Alespoň prozatím. "
@Eru (29.05.2013 19:01): Díky za odhalení sekce "Plánované funkce a rozšíření", když vidím ty velké plány, trnu očekáváním. Profily her co byly zrušeny za vývoje, konzole, soundtracky etc. atd... to je víc, než v co jsem doufal!

@CJ (26.05.2013 18:19): Jak říká Matt! Mohl i předtím, strejda Gun by je schválil, ale vzhledem k mým znalostem slovenského pravopisu, asi i kdybys popisky napsal pozpátku. :D
Uniklá diskuze skutečně proběhla, ale nebyly z ní vyvedeny žádné důsledky. Alespoň prozatím.

Mně ale stále nejde do hlavy, proč člověk, který má nějaké problémy s DH (a nadto se jedná o podporovatele) tohle raději "řeší" tímhle leakem, než aby to skutečně vyřešil s námi - a to klidně formou, že to napíše do veřejné diskuze, kde si to přečtou i ostatní. Stačí si projít historie těch databázových diskuzí a jistě tam nejednu stížnost na fungování DH nebo konkrétní V.I.P. najde, vč. nějakého vyjádření z druhé strany.
@Say (29.05.2013 19:12): Ono to vymyšlené není, jen do té diskuze nemají přístup všichni uživatelé. Píšu to raději takhle neurčitě, jelikož nevím, jestli bych náhodou konkrétnějším vysvětlením nenapsal něco tajného.
@Memphis (29.05.2013 18:54): Já osobně se na ty "pomluvy" hodně těšim :)

@Eru (29.05.2013 19:01): Jo, to jsem jakž takž pochopil.

Když jsme u toho - možná by občas neškodila obnova hromadné výzvy "buďte podporovatel!" protože někteří jsou prostě sklerotici a zapomenou na to (např. já). Ale zase chápu, že nechcete moc "žebrat" a vím, že posíláte zprávy poštou, což asi většině nesklerotickým uživatelům stačí :D
@Majkee (29.05.2013 18:44): Donašeče? Nee. Jeden z jeho mulťáků je podporovatelem. A vzhledem k jejich nízkému počtu nebude problém zjistit který a potažmo, ze kterého bankovního účtu.

@Walome (29.05.2013 18:51): Ta diskuze existuje proto, aby se v ní řešily připravované novinky a vylepšení databáze. Prostě takový brainwriting. Proto i prvním bodem bylo něco z tohoto seznamu. Debata o řešení trollů se objevila až později.
@MartinezZ (29.05.2013 18:40): To srovnání s holocaustem je naprosto scestné. Dovolím si prezentovat odlišnou paralelu: Pravidelně se pořádá večírek, na který je volný vstup. Postupně získá jistou popularitu a zúčastňuje se ho stále větší množství lidí. Potom začne přicházet člověk, který to často přežene s pitím, nahlas pokřikuje a některé hosty dokonce osobně uráží. Pořadatelé se mu tudíž rozhodnou pro příště vstup zakázat a současně pokárají několik účastníků, kteří ho v jeho chování povzbuzovali. Jestli je jim takový typ zábavy blízký, můžou ho provozovat jinde. Pokud se však nepoučí a takové chování budou na večírku podporovat nadále, vstup se zakáže i jim. Nevím jak ostatní, ale já zde žádný potenciál pro zabavování něčího majetku či rovnou života nevidím.
@Walome (29.05.2013 18:51): konvice už holt musí "skandály" trochu vařit z vody, neměj mu to za zlé, každý se jednou vyčerpá. A někdy až tak, že mu nezbude jinak, než prostě lhát - aneb už jsem zvědav, jak z diskuze, kde se s podporovateli zatím probíraly 2 témata související s budoucími funkcemi DH, vytáhne ty "pomluvy uživatelů". Taková zoufalá snaha na sebe upozornit, je mi ho vlastně trochu líto. :-)
Kurva kluci (a holky), tohle je herní web, proč tady řešit nějaký "intriky" a dávat sem tajnou(?) komunikace předních DH členů. Jo, oukej, mně taky nejsou všichni sympatický, ale pořádat proti nim křížovou výpravu je nesmysl a vlastně i pod mojí (a snad i jejich úroveň), prostě buď se mi tady líbí a jsem tu, nebo se mi tady nelíbí a nejsem tu. Tečka.

Na druhou stranu každý web má svou konvici, která brojí proti tamním pořádkům a neříkám, že mi jeho názory připadají úplně mimo - naopak, někdy maj hlavu a patu, to se i komentů týče - ale prostě už stačilo ;) konvice, vylij se a chill out ;)
@Aba (29.05.2013 18:37): Na internetu se toho nakecá, mě svého času na Novinkách vyhrožovali smrtí, uměl jsem je tam také poprudit, když jsem se nudil. Češi jsou známí tím, že od drsných slov k akci mají daleko. Něco jiného je dát někomu ban, to je lehké.

Btw., chybí ti trpělivost, mladý padawane. Měl jsi to pod pokličkou udržet déle, teď si dají větší pozor co tam píšou. Ten pocit, kdy víš , že máš mezi sebou donašeče, je k nezaplacení. :D
Budu-li brát v potaz to, že jde o záznam skutečné komunikace, tak:

1) Proti omezování trollů nic nemám, omezený přístup do některých diskuzí až od XY bodů není špatný nápad, byť pro nováčka v databázi lehce odrazující (aneb nasírací element).

2) Artranův nápad ála kolektivní vina je slušně řečeno hodně špatný nápad, nebo spíš špatný vtip, protože první, co mě napadlo, byla anabáze s Židy. Většina proti nim nic neměla, dokud se jako Žid dotyčný neoznačil. Jeho okolí se od něj pak mohlo (muselo) distancovat, jinak přišly tvrdé represe spojené s tím, že se dotyčný "paktuje s Židy" a minimálně se zabavoval majetek. Mnozí s takovým opatřením také nemívali problém... V Artranově návrhu jde jen o jiné pojmenování onoho rušivého elementu. Ačkoliv lze připustit, že v případě trollů oprávněné, v žádném případě NELZE NIKDY NIKOHO postihovat za okruh oblíbených uživatelů na webu. Tohle je návrh skutečně na facku, výchovnou.

3) Přihlašování jinými službami: Osobně bych sám takovou možnost nikdy nezvolil. Jakmile je někde tato možnost dostupná, volím vlastní registraci. Jakmile je někde dostupná JEN možnost se přihlásit pomocí FB, G+ apod., nepřihlašuji se a danou službu nevyužívám. Minimálně mě by tohle od DH bohužel odradilo.

Obecně, konvice je troll a rebel a zjevně mu to dělá dobře. Trollové jsou ale všude a bojovat se s nimi prostě pořádně nedá. konvice by mohl trochu zklidnit hormony, ale to mu nikdo nenařídí. To udělá buď čas nebo nikdo - a tohle platí o trollech obecně.

Podle mě je problém spíše nízký počet uživatelů DH, kdy v mnohem větším množství by nás nějaký troll nemusel příliš zajímat a pokud dostane každý uživatel možnost ignorace konkrétního jiného uživatele, vč. jeho aktivit, pro ostatní uživatele pak tento přestane existovat + omezení přístupu k diskuzím. Trollů e prostě nezbavíte.

---

A pokud jde o smyšlené texty, tak berte mnou výše uvedené jen jako názory na možné scénáře :)
Kdyby následovalo zabanování, jen vyřizuji já se vrátím :))

ps: zajímavá je ta pasáž kde se o mě někdo zmiňuje že bylo proti mé osobě plánované fyzické napadení.
[b][u]DATABAZELEAKS[/u][/b]

Z interní diskuze moderátorů, přispěvovatelů a vip krom běžného sportého drbání a pomlouvání ostatních uživatelů. proběhla tato diskuze, uvolńuji ji a jelikož materiál ze tří měsíců musím nejdříve zpracovat o statní obsahy této skryté diskuze, včetně pomluv uživatelů budou uvolňovány po dávkách.

Artran
podporovatel
uživatel 852
Odkaz24.04.2013 08:58

@MCZ: Jeden způsob, jak znepříjemnit trollům život, by např. bylo, kdyby se případný ban nebo postih týkal i lidí, kteří jej mají v přátelích nebo oblíbených (tedy, sami si jej před tím přidali). Samozřejmě ne ve stejném rozsahu (dejme tomu např. stržení 20% bodů). Lidé by pak byli daleko opatrnější, koho si vyberou - plynula by z toho určitá sociální odpovědnost - jisté vědomí, že mé chování bude mít vliv i na lidi, se kterými se tu stýkám. Pochopitelně to není všespasitelné, ale za úvahu by to, myslím, stálo.

Další omezení by mohlo být psaní do většiny vláken fóra až od určitého množství bodů. Podobně jako na čsfd.

Jinak jsem proti provázání s Facebookem nebo Googlem (už takhle toho o mě ví až příliš). Proti pozvánkám jsem úplně.


NateLogan
V.I.P. uživatel 6040
Odkaz24.04.2013 11:23

Ad přihlašovací služby: Já jsem pro, jen to nesmí být jediná možnost registrace. A nezapomeňte, že Steam tuhle možnost taky nabízí, i když v trochu omezenější podobě.

Ad trollové: Nepomohlo by zavedení omezení denní aktivity (počet příspěvků) u účtů označených jako troll? Alespoň by konvice nereagoval na každou pitomost.


Eru
podporovatel
uživatel 3280
Odkaz24.04.2013 12:12

@Artran: To je trochu silná káva. Když se někomu budou líbit jeho komentáře, např. tento(konvice -Star trek) , přidá si ho do přátel a konvice žádost potvrdí. Opravdu bys tohoto uživatele chtěl trestat?

Ale ten nápad s diskuzemi a body se mi líbí.

@NateLogan: K druhému odstavci: Bude přispívat z více účtů současně. To už raději formou ignore listu. Ignore list by byl dostupným všem zaregistrovaným uživatelům, kromě schválených trollů. A pouze obsah těchto schválených trollů, by ostatní DH uživatelé mohli blokovat.

Artran
podporovatel
uživatel 852
Odkaz24.04.2013 12:51

@Eru: Silná káva to možná je, ale jde právě o to, aby uživatelé měli pocit, že když budou trollovat, tak se dostanou do izolace a ještě se to bude týkat těch, se kterými se tu nějak stýkají. Nakonec jsme tu všichni na jedné lodi a člověk má v reálu k ostatním také nějakou odpovědnost, ne? Viděl bych to tak, že by se ještě před banem udělilo takovému uživateli varování (dostal by se do jakési, např. půlroční, "podmínky"), na což by byli ti, kteří jej mají v oblíbených upozorněni a měli by dejme tomu dva týdny na to, aby se k tomu nějak postavili (buď ho vyřadili, nebo mu důvěřovali, že se polepší), protože po těch dvou týdnech pak by už mohl dostat kdykoli ban i s tím postihem jich samých. Zároveň by se u tohoto uživatele zobrazilo varování, že je v "podmínce" a to by se mi i ukázalo, pokud bych si jej do oblíbených chtěl přidat. Samozřejmě >právě< počítám s tím, že mnozí trollové mají i jiné ambice, než jen trollovat a díky tomu by se např. jejich komentáře ocitli na periferii. Ať už píše troll dobré komentáře nebo ne, je to zkrátka troll. Je potřeba si uědomit, že by to nebyli admini, kteří by trestali ostatní uživatele, ale byl by to především jen a jen troll sám. Samozřejmě jde pořád o tu konvici. Nicméně - sám jsem některým jeho komentářům dal plus, měl jeho první účet v oblíbených, a s takovýmto opatřením bych neměl vůbec problém.

@musa: Proč? Mít provinilce v kontaktech, rovná se jeho podpora.
Záložka Založit
Reakce Reagovat


musa
V.I.P. uživatel 2920
Odkaz24.04.2013 12:28

@Artran: teda to trestání uživatelů, kteří mají provinilce v kontaktech je to nejblbější, co jsem tu za dlouhou dobu z návrhů četl.

naopak nějaká forma postupného odemykání míst, kam se dá přispívat zní jako myšlenka k posouzení zajímavě. něco na způsob odemčení diskuze v profilu.

Daemon
podporovatel
uživatel 4001
Odkaz24.04.2013 13:16

Jako idea mi přijde Artranův nápad dobrý. Pokud člověk podporuje nebo dokonce povzbuzuje trolla, je za bordel z části zodpovědný. Jenže tohle se děje hlavně reagováním na trolla v diskuzi. Tím, že si ho někdo dá do oblíbených nebo přátel toho moc nezmění. Ale trestat lidi za příspěvky v diskuzi jen proto, že reagují na trolla, někdy třeba i v dobré víře, protože ho neznají, by zase nepůsobilo moc dobře.

Artran
podporovatel
uživatel 852
Odkaz24.04.2013 13:41

@Eru: Otázka je, jestli by to došlo takhle daleko, kdyby takovéhle pravidlo bylo už před "případem konvice." - Takže jako prevence do budoucna? Plus zavést to omezení na psaní komentářů do fóra až od určitého počtu bodů (ale rozhodně ne od počtu hodnocení). Plus ignore list, o kterém psal Danny. Konvici bych potom zrušil "ban" a vidělo by se.

Mimochodem, kolika uživatelům se tu udělil ban kromě té konvice?

RomcaT
podporovatel
uživatelka 1252
Odkaz26.04.2013 20:47

@leebigh: tohle přesně mě napadlo taky, jen musíme doufat, že to nenapadne konvici ;o)

jinak nápad registrace přes G+ nebo FB se mi zdá dobrý, dneska má jedno nebo druhé každý. Kdo to nemá a není ochoten si to pro vstup na DH založit, má smůlu. Pochybuju, že by to nějak extra odradilo uživatele. Akorát bych teda bylo pro to, aby se to týkalo jen uživatelů nových. Pokud by to tedy nebyl problém co se technické stránky týče (asi by to ušetřilo spoustu "křiku" od stávajících uživatelů)

Nápad s tím, že kdo bude mít trolla v přátelích, dostane postih je absurdní. Za prvé je to jako ve školce "Pepíček něco rozbil, ty Mařenko se s ním bavíš, tak jdi taky klečet do kouta". Za druhé, když si ho vyndám z přátel nezastaví mě to, abych si s ním psala dál, takže opatření k ničemu. Já proti Abě nebojuju. Přijde mi to k ničemu, lepší je být s ním za dobře (momentálně na něj teda nereaguju, protože nemám chuť) a mám od něj pokoj. Myslím, že ani návrh, že by mu někdo měl rozbít hubu, by u něj nepomohl. I když... ;o)
Záložka Založit
Reakce Reagovat


leebigh
podporovatel
uživatel 918
Odkaz25.04.2013 22:45

Zajímavé by bylo, kdyby se takový troll stal podporovatelem :-)
@Eru (23.05.2013 12:18): Ano tak to může být, a někdo jiný to bude dělat úplně jinak. Ale mě nejde o to, jak se to hodnotit bude, a nebude. Chci říct, že pokud se do trailerů dají jen ty oficiální, tak je vůbec hodnotit nebo nějak schvalovat nemusím, protože existuje jednoznačné kritérium, buď to je trailer vydaný oficiálně a nebo není.

Stejně tak nemícháme oficiální webové stránky a fanouškovské stránky. Myslím, si že jedním ze základních účelů jakékoliv databáze je třídění informací a tady se ten prinicp, nejenom že nezavádí ale dokonce již zavedený princip se opouští. Vím že je to sice prkotina, a že jsem jeden z mála, kterého oficiální trailery zajímají. Navíc je to už po několikáté, kdy mám na DH pocit, že se v zájmu kvantity opouští kvalita a trochu mě to mrzí.

Znovu opakuji, proti fanouškovským trailerům a filmečkům vůbec nic nemám, mnohdy jsou i lepší kvality, sám jsem jich pár sem přidal. Budu jen rád, pokud se zde budou ty kvalitní objevovat, jen ať se nemíchají s tím oficiálním obsahem od vydavatelů her.

Tímto za sebe končím, myslím že jsem svůj názor řekl dost jasně, a už bych se jen opakoval a zbytečně to tu spamoval.
@Say (28.05.2013 12:40): Je pravdou, že som stíchol. To však neznamená, že som prestal existovať. :) Nie každého baví diskutovať stále o tom istom. A na nové hry nemám momentálne priveľmi pc, aby som mal čo komentovať + si nechcem nič spoilovať. A problém diskusí typu všeobecne o hrách a o všem a zároveň o ničem pre mňa spočíva v tom, že sa tam denne objaví priveľa príspevkov na to, aby som to stíhal čítať, keďže trávim podstatnú dňa v práci, tak som sa na to vykašlal.
@Walome (28.05.2013 09:37): Pleteš si ho s Pookym. popkec to jinak podle mě zabalil, protože ho to prostě přestalo bavit. Co mě spíš překvapilo, tak je zvolení last_jediho do pozice VIP, protože v poslední době byla jeho aktivita téměř nulová, aspoň co se diskuzí týče.
@Aaron_Hill (28.05.2013 09:44): Hele! Aaron. Co kdyby jsi mi poslal zpátky ten kabel k fotaku co jsem ti omylem poslal s MOVE a ty si svůj slib nesplnil a vyjebal se mnou?
PS:takle veřejně...ať klidně ostatní vidí... když mi na poštu už nereaguješ.
Kdo jiný, než náš Velký Chuck, který nás všechny sleduje, by mohl zjistit pravdu :)
Pooky chtěl vycestovat do USA, ale jestli se mu to nakonec podařilo, to nevím, ale když ho chytnu na ICQ, tak se ho zeptám, jelikož by mě to zajímalo samotného. To samé můžu udělat u Popkece.