Hardware

Recenze BTR17

@Jab (18.11.2024 09:52): Určitě budou velmi dobrá (ta tvá vyhlídlá sluchátka). Já už holt moc anc neřeším a táhne mne to k otevřeným sluchátkům. Resp. k dokončení audiofilní nákupní horečky, kterou jsem chytl tak před 15lety, pak jsem ji vyléčil Sennheisery HD598 a přeléčil Kossy Porta Pro, několika dalšími Beyery, Sennheisery (z přenosných jsem měl Momentum 2), Akg apod. až jsem nakonec zaparkoval u toho vrcholného ebay modelu Sennů z roku 1986. Součástí horečky byly přenosné dapy, dongly a sluchátkové zesíky, které jsem nakonec všechny vypotil díky tomu, že jsem přestal poslouchat hudbu venku a začal ji poslouchat jen z telefonu přes BT nebo doma. To fiio je jen poslední antisérum jak skloubit tyto mé 2 oblíbené způsoby poslechu hudby dohromady. Snad je to pochopitelnější. A nejen Fiio. Nechal jsem si postavit ideální kabel o délce 1metr díky kterému fiio strčím do kapsy a můžu brouzdat kudy chci kde je ticho (protože no anc) s těmi Senny na hlavě. Takže třeba na výletech a dovolených po návratu na základnu. Též jsem pořídil druhý pár těch Sennů abych jedny mohl zničit.

@Gordon (18.11.2024 16:37): odkaz

@Jab (18.11.2024 14:23): Nejsou, ale lze je na to zapojit (jakákoliv). Nevýhoda - sluchátka nebudou mít potlačení hluku. Výhoda - víc zvukové kvality (za ještě víz peněz)

@Jab (18.11.2024 09:52): No vidis. To bude zajimave. Ja pockam az se zacne prodávat Fiio BTR17 s aptx losless. Z aliku to nechci tahat, kor okolo vanoc. Latency s Aptx adaptive je prej jen 80ms u Losless s 30ms u Low latency. Ldac ma latency 200ms.

Tohle je stolní verze Fiia btr17 - ifi zen blue 3 . Specifikace. Též bt5.4

BTR17 bude v jednom ze svých způsobů zapojení úplně obyčejný USB dongle, který se jeví pro laptop jako externí zvukovka a vede zvuk do sluchátek (3.4mm i 4.4mm balanced pro víc výkonu pro velká sluchátka plus když tam druhým kablíkem přivedeš separé napájení, tak to dá ještě dvojnásobek výkonu fakt obrovsky žravým sluchátkům) Ale primárně to je přenosný bazmek. Který funguje a zní jako stolní dekodér a sluchátkový zesík.

Nebo ses neptal na USB stolní zvukovku ale na stolní Bluetooth zvukovku?

ps Ještě nějaká stručná videorecenze k tomu K11 R2R
JInáč R2R neznamená kvalitu ve smyslu ostrý jasný břitký zvuk, ale tenhle typ (R2R) převodu zvuku, vede k tomu, že navodí pocit že hraješ přes lampový zesilovač tj. zvuk je měkčí, hebčí, tmavší, míň audiofilní ve smyslu ostrý jasný břinkavý a víc na pohodu. Je to supr a vůbec to nevadí. Napárované to mám na docela dost jasný zesilvoač Yamaha, a ten to už nezachrání - zvuk zní stále hebce a mechově. Yamaha se postará jen o to, že to správně vybudí repráky. Je to vlastně low cost verze hutnějšího měkčího zvuku "jako z lampových zesilovačů".

Když to jde do sluchátek, používá to R2R převodník plus svůj vnitřní sluchátkový zesilvoač a když to přepneš na cinche, tak se (aspoň na tom mém Audigd) dá vypnout zesilovací část a tahle krabka jen dekoduje a Yamaha to zesílí. Ale jde myslím i nastavit, aby to ven šlo zesíleně, takže tahle krabka funguje jako předzesilvoač, což znamená, že hlasitost ovládáš na ní a koncový zesilovač máš nastaven na fixní hlasitost (třeba na půlku, což bývá optimum). .

@7c (14.11.2024 17:31): Tohle je řekl bych ideální externí stereo zvukovka Fiio -  FiiO K11 R2R. Jeví se mi to jako přesná obdoba toho co mám já (AudioGD R2R 11 mk1), tj. též je to sluchátkový zesilovač s třemi vstupy (USB, koaxial a optical) a dvěmna výstupy (do sluchátek a do dvou RCA cinchů). To moje má Amanero ovladače (něco jako ASIO) a ven do toho z PC posílám 32bit 384Khz. Z počítače vede USB2 kabel do AudioGD (totožně by to vedlo do Fiia, ale nevím jaké má Fiio ovladače). Hry to vidí jako zvukovku. Žádný software ve Windows k tomu není, což možná u Fiia bude. Ve windows si zapneš Dolby Atmos for Headphones nebo DTS Headphone X koupené na Microsoft storu což tomu dodá prostorový virtuializér. Ve hře vybereš tento zvukový výstup (asi tedy jen stereo, a nebo surround?) Teď nevím, ale řekl bych že jen stereo)., každopádně z Windows teče ven jen stereo, na kterém se dá zapnout to Windowskovské prostorové sluchátkové DTS nebo Dolby). Takže do toho máš zaplá sluchátka. A přes ciche normálně velký koncový zesilvoač (já mám Yamaha AS500) a na koncovém zesilovači normální velké reprobedny (já mám regálovky Tannoy Sensys DC1). Takže vidíš, že ti to poskytne stereo zvuk do sluchátek a do beden. Ale nevím jhestli u Fiia není nějaký chyták (ovladače, software, charakter zvuku apod., jak výkonný je jeho sluchátkový zesilovač atd.). ale na první pohled a podle nějakých doporučeníá na webu by to mělo být v pohodě.

Creative BT-W6 usb-c donglík (kompatibilní s PC, Mac, PS5, PS4, Nintendo Switch ) přišel (BT5.4, aptx adaptive (tj. aptx lossless nebo aptx low latency) plus novinka LE audio). Dá se k tomu stáhnout software Creative app, kde se párují zařízení, přepíná se kodek, přepíná se jestli jsou výstupem bezdrátová sluchátka nebo bezdrátové repráky, aplikuje se ekvalizér - 10band, změny po 0.1db + tři další šoupátka pro preamp bass a treble, vybírá se akcoustic engine který má dvě hlavní možnosti - crystallizer a surround virtualizér /čili přímá konkurence pro Dolby a DTS/.. obě se dají nastavit na škále 0 až 100), zadává se bitrate (12bit až 24bit, 44 až 96khz) a crossover frequency. Pak se na úrovni každého sluchátka (lze spárovat asi 4 až 5 různých sluchátek) vybírá kodek tj. Aptx High Quality což znamená Aptx Losless, Aptx HD nebo obyčejné Aptx (podle toho co vaše sluchátka nebo repráky podporují). Tovše je pod záložkou "Classic bluetooth". Pak tam lze vybrat "LE bluetooth", což je featura od verze BT5.2 výš, která slouží k přenosu audia přes Bluetooth při velmi nízkém odběru energie s omezeným bitratem a speciálním nízkolatenčním kodekem v kvalitě asi max 16bit 44Khz. Opět to sluchátka musí podporovat, což poznáte asi tak že mají BT5.2 nebo vyšší. Na každém sluchátku se dá zapnout vypnout mikrofon (tj. ano, Bluetooth už umí obousměrný přenos takže headsety). U LE bluetoothu je možnost zapnout Broadcast mód, což znamená, že můžete na dongle připojit neomezené množství sluchátek naráz. A též jde u LE blootuthu zapnout GMAP mód, což je gaming mód, který zajišťuje low latency low consumption přenos herního audia. Jinými slovy, LE bluetooth je tu pro hráče a pro konferenční přenosy zvuku jako v parlamentu, a klasický Bluetooth je tu pro různé verze Aptx (ta nejvyšší Lossless umí 24bit 96Khz a má bandwidth asi 1200Mbps, takže dokáže bez ztráty kvality přenést CDčko a nebo se ztrátou kvality 24bitové audio) a rovněž je v klasickém Bluetoothu ten Low latency kodek Aptx low latency jako alternativa k LE bluetoothu.

Co to znamená? Že se na nás řítí herní headsety, jako např. tento Soundblasterový, které budou mít minimálně Bluetooth 5.2 a budou podporovat GMAP (takže stačí aby na headsetu bylo napsané GMAP nebo LE GMAP a máte low latency přenos i bez Aptx Low Latency nebo bez speciálního donglu od výrobce onoho headsetu).

Aptx losleess jsem nezkoušel, protože jsem zatím nekoupil to nové Fiio BTR17 které to umí přijímat.
Přesto jsem byl mile překvapen, co všechno Creative appka umí a jak je vše přehledné a konfigurovatelné.

Každá Creative zvukovka (BT dongle je vlastně taky zvukovka) má asi trochu jiné možnosti v této Creative appce, ale pro hrubou představu vypadá nějak takto: odkaz.

Představení Gold verze otevřených sluchátek HD540 Reference 1. Prý jsou to stejná sluchátka jako moje stříbrná HD540 Reference 1, jen mají líp namatchované drivery. Reference 2 nekupovat - měl jsem je, a není to ono. To samé HD560 - slyšel jsem je a není to ono. HD250 Linear 1 jsou absurdně skvělá zavřená sluchátka na rock a heavy metal, ale je obtížné je vybudit a na běžný home use se nehodí, protože nejsou otevřená. Mám je doma a chytají prach. HD250 Linear 2 jsem též slyšel a nejsou tak dobrý jako Linear 1. Podle mne jsou HD540 Reference 1 lepší než HD580, HD600, HD650 (HD540 ale mají míň basu než HD650) atd. Až HD800 a HD800s jsou stepup z technického pohledu, ale opět se mi zdálo že nezní tak přirozeně. HD540 zůstávají naprostým topem v přirozenosti zvukového projevu. Když se vybudí Vorzampem, tak mají dost basu. Nemají tolik detailů jako nové drahé Focaly ani Sennheisery, ale váží 00 nic a zní naprosto luxusně. Jen je potřeba je dobře vybudit.

@speedevil (10.11.2024 11:20): Ono to není jen o hrách. Já mám telefon, počítač a telku. Nemám gramofon ani páskáč ani DVD-AUDIO přehrávač ani DAP kde by byla muzika uložena na SD kartě. Jen tyto tři zdroje zvuku, a pokud je půjde s trochou šikovnosti a bazmeků připojit přes jeden společný BT přijímač kodekem Aptx Losless na jedna stará referenční otevřená HD540 sluchátka, tak jsem ready pozměnit názor na to, jak může jednotlivec poslouchat zvuk u filmů, hudby a (nekompetitivního hraní) her bez použití repráků (které v paneláku ruší sousedy) nebo špuntů (které tlačí v uších). U počítače přes USB BT dongle. U telefonu si vystačím s AAC a špunty. U telky si to představuju tak, že do USB BT výstupu připojím USB BT dongle nebo pojedu přímo přes BT z telky. Sice přijdu o Dolby atmos virtualizaci, ale když to bude znít dobře, tak mi to vadit nebude.

Samozřejmě že mám PC i telku píchlou na regálovky (u telky jedu přes repro v televizi na které zní Atmos fajn, a stereo repráky fungují jen jako zároveň s telkou znějící hodně basující doplněk čili jako lehčí subwoofer - díky kroutítku Loudness na koncovém yamaha zesilovači to i při nízké hlasitosti telce dodá po stranách trochu víc oomph. Telka tedy jede v Atmos a současně znějící regálovky mají nastaven hodně hutný zvuk pro nízkou hlasitost), ale vždycky to dávám potichu a i tak to je večer moc hlasité a večer nechci nikoho rušit, takže přepínám na sluchátka. A to právě možná vylepší tento Fiio set - sice bych mohl fungovat (a doteď vlastně funguji) s velkými náhlavními sluchátky (HD540) připojenými drátově přes stolní sluchátkový zesilovač (k PC přes USB a k televizi přes optický kabel), ale od Fiia si slibuji, že to bude fungovat líp v čupr kvalitě i bezdrátově což mi dá trochu víc možností jak se pohybovat po bytě aniž bych byl připíchlý do gauče.

Výše popsaný způsob použití regálovek s televizí (se streaming službami) vlastně znamená že nemusím kupovat soundbar a zní to skvěle a je to Atmos. Tj. vystačím si s tím co již mám. K telefonu jsou Airpods Pro 2 dokonalé, takže na cesty mám taky vše co k zabavení se potřebuji. A sluchátka HD540 jsou dokonalá na noční poslech, filmy i hry. Fiio jim s trochou štěstí dodá mobilitu a možná trochu zlepší přenos zvuku do sluchátek z televize, protože když jde zvuk z televize přes optiku, tak mi přijde že Optical Out zvuk degraduje, i když mám vybráno PCM. U BT se mi zdá že se to neděje. Uvidím jestli Fiio BTR17 bude fungovat s Fiio USB donglem v USB portu televize nebo ne. Trochu se obávám, že televize do USB portu odmítne posílat zvukovou stopu.. Z pohledu televize je USB BT dongle vnímán jako připojení kabelových sluchátek, ale jeden starší BT dongle hlásí "Připojení sluchátek" ale zvuk ven neleze. Možná streamovací aplikace odmítají poslat zvukový výstup do USB portu. Atmos se při zapnutí BT vždy přepne na obyčejnou stereo stopu, ale ta zní i přes obyčejné BT SBC z televize na HD540 sluchátkách suprově (připojeno přes Hiby a Vorzamp). Vůbec nevadí že tam není žádná virtualizace. Vše je o kvalitě převodníku, zesilovače, a to i s blbým SBC kodekem :). Hiby a Vorzamp dokazují že BT přenos v absurdně dobré kvalitě je u velkých žravých audiofilních sluchátek možný. Ale není košér je nonstop separé nabíjet. A také na tomto kombu blbne LDAC (u PC při použití níže zmíněného softwarového alternativního BT ovladače od BluetoothGoodness). Je možné, že zesilovací část v Fiiu BTR-17 nebude dosahovat kvality vybuzení sluchátek Vorzampem. Ale třeba to nebude tak hrozné. BTR-17 totiž umí i balanced připojení, kdy do sluchátek jde dvojnásobek šťávy. Doufám, že to povede k podobným výsledkům jaké dává Vorzamp, protože ten HD540ky dává dobře.

Zelená limitka herního dolby atmos BT headsetu Audeze Maxwell. Česká recenze.

Rozdíl sluchátek Maxwell oproti kombu "BT5.4 USB vysílač + BT5.4 portable přijímač a sluchátkový zesilovač Fiio BTR-17 + libovolná (audiofilní) sluchátka" je (pokud pomineme mikrofón) asi hlavně v přiloženém Maxwell donglu, který bude řešit low latency BT přenos jejich vlastním kodekem. Maxwell sice umí též přenos zvuku přes obyčejné BT bez donglu, ale hlavní výhodou je použít dongle. Audezee píše, že s USB bezdrátovým donglem dosahuje latency 25ms a při drátovém připojení 15ms. Dongle prej má nejen nízkou latency ale umí při této nízké latency přenos 24bit 96khz 1000Mbps stereo kodekem LC3+. Čísla vypadají dobře, ale prej to zní hůř než LDAC nebo Aptx Losless, který komprimuje zvuk vzhledem ke kvalitě líp. Xbox verze sluchátek Maxwell má Dolby Atmos certifikaci, to ale u PC nehraje roli, protože stejnou certifikaci lze zakoupit z Microsoft storu a aplikovat ji na libovolný audio výstup.

Suma sumárum: Audeze Maxwell mají oproti připojení audiofilních sluchátek přes Fiio BT5.4 stack jen tyto výhody: 1, mikrofón (protože je to headset), nicméně Fiio BTR17 má v sobě taky zabudovaný mikrofón. 2, dongle který umí přenos proprietárním Super low latency kodekem pravděpodobně za cenu snížení kvality přenášeného zvuku 3, skvělou výdrž 80hodin. 4, zprostředkování Dolby atmos (certifikovaná prostorová virtualizace, ale reálně jde jen o sadu filtrů zpožďující některé části zvuku o pár ms aby to ve stereo výstupu vytvářelo dojem prostoru) pro použití s xBoxem. Fiio stack má oproti Maxwell tyto výhody: audiofilní kodek Aptx Losless (vzhledem k tomu že se BTR17 teprve začíná prodávat tak ještě nikdo nepotvrdil jestli a jak dobře to funguje) s latencí okolo 80ms (snad). Ldac (latence asi 200ms). 3, možnost připojit libovolná sluchátka tj. ještě lepší sluchátka než Maxwell.

FiiO BTR17 (bezdrátová audiofilní zvukovka+usb audiofilní zvukovka v jednom) má v sobě stejná střeva jako zde hodnocený Fiio KA17 (USB audiofilní zvukovka, tady je videorecenze). Pokud mají komentáře pravdu, a hraje to ve všech aspektech líp než Chord Mojo 1, tak to je masakr. Jediné co z toho asi nedělá "běžnou stereo zvukovku pro hráče" je latency (plus možná nějaký 3D virtualizér, ale místo toho lze použít windowskovské Dolby Atmos for Headphones nebo DTS: Headphone X). Ale i to (tj. latency) oba přístroje řeší - mají v sobě USB microkontrolér XMOS 16 core XU316, který pracuje paralelně a snižuje tím latency.

Latency zabalení, přenosu a rozbalení Bluetooth kodeků je u každého kodeku trochu jiná, a nejde jen o kodek ale i čip který převod zajišťuje. Proto by měly aspoň teoreticky novější čipy vést k trochu rychlejšímu přenosu a menší Bluetooth latency. U všech Aptx kodeků je algoritmická latence max. 2ms plus dalších 50 až 80ms systémová latence (podle rychlosti čipu, pravděpodobně spíše 80ms). Low latency verze kodeků jako APTX Low Latency nebo APTX Adaptive Low latency se dostanou na 35-40ms. AAC má latency vyšší a LDAC ještě vyšší. Asi v rozmezí 150-250ms.

Otázka je, jak velký přínos na snížení latence u těchto dvou zařízení má ten paralelizační USB kontrolér XMOS, protože se mi zdá, že zařízení nepodporují Low Latency verze kodeků, ale možná se pletu. Každopádně to bude maximálně 80ms. To je v pohodě na takový ten nenáročný gaming, na kompetitivní gaming to je strále moc.