Všeobecně o hrách

@valcik (07.03.2014 11:14): *systém který můžeš do jisté míry ovlivnit.
A nejde jenom o statistiky. Vývojáři hledí i na to, co se děje na jejich fórech. Na to, hádám, taky prdíš, že?

"bez ohľadu na nejaké hromadné zbieranie štatistík od umastených amerických synkov, ktorí držia v jednom pazúri hamburger a druhým mačkajú win-button"

Vidím že tvůj pohled na věc je velice nezaujatý a objektivní.

@valcik (07.03.2014 08:50): Jenomže sběr dat nemá nic dělat s tím jak moc "zpřístupněná" hra je. O tom je rozhodnuto ještě předtím, než hra vůbec jde do vývoje. Následný sběr statistik se využívá pouze ke změnám obsahu na základě využívanosti hráči. Pokud je nějaká zbraň používána 90% hráči, dostane nerf, pokud nějakou zbraň nikdo nepoužívá, dostane buff. (například)
A budu se opakovat - je docela vtipné nadávat, že něco bylo rozhodnuto na základě sběru dat, a daného sběru se neúčastnit.

BTW: Pokud by sběr dat u Bethesdy měl na něco vliv, už by dávno vyhodili jedince co jim píše příběh když většina hráčů na ten příběh stejně prdí a radši hledá Quantum pro Sierru Petrovic.

@Say (07.03.2014 01:02): Nevidím důvod proč by neměly. Obecně hry na Kickstarteru jsou trochu jiné projekty než typické AAA tituly. A hlavně financovat hry na Kickstarteru a kupovat hry na Steamu se v žádném případě nevylučuje.
Celková herní základna na PC se odhaduje na víc jak jednu miliardu. Jen zlomek toho hraje AAA tituly a jenom zlomek toho za hry platí. Faktem je, že Steam má herní základnu platících hráčů srovnatelnou s kteroukoli herní konzolou a dělají byznys i v oblastech, kam se dřív nikdo nepouštěl. Není to tak dávno co se Steam pustil do Ruska (no... je to pár let). Navzdory tomu, že tomu všichni předpovídali brzkou zkázu, Rusko je teď jedním z jejich nejvýnosnějších regionů v Evropě. Proč? Otázka spíš je: jak?

Newel o tomto mluvil už dávno, například v tomto článku.
Jejich cenovou politiku si nevycucali z prstu. Museli experimentovat a sledovat chování trhu. Než začal Steam měnit cenovou politiku na PC, nikoho například nenapadlo dělat bundly her za tak směšné ceny - nikdo by to v té době nepovažoval za výdělečné. A právě proto existuje sběr dat.

Jinak podívej se na konkurenci, která se snaží držet starých metod - GfWL to balí a Origin existuje více méně jenom proto, že je vyžadován pro hraní her od EA. EA dokonce museli začít dávat jejich hry na Uplay (který na tom taky není nijak slavně).

@Say (06.03.2014 22:15): Možná jsi přehlédl když jsem říkal "Jestli chleba sníš s máslem, nebo s ním umyješ nádobí, je jim šumák." :)
Prostě mají informace o tom, co sis koupil, který den a kolik jsi za to zaplatil. Proč to dělají? Protože příští týden může nastat ta samá situace, takže takový hypermarket třeba bude vědět, že když na blízkém stadioně probíhá fotbalové utkání, budou mít zvýšený odběr toho a toho a bude zvýšený provoz v tolik a v tolik.

Ze stejných důvodů se sbírají data na Steamu. Je jim šumák co si nějaký Pepek Juřák z Východní Abrakadabra kupuje za hry. Je hlavně zajímá které hry se kdy kupují a proč. Zajímá je na jakém HW lidi hrají, aby neudělali hru kterou nerozjede 60% hráčů, ale taky aby měli ve hře něco, co potěší hráče s lepším HW.

Jak už jsem předtím říkal, spousta lidí se na sběr dat dívá jako na špehování, což se dá třeba pochopit třeba v kontextu s NSA, nebo tímto, ale co se obchodů týče (ať už digitálních nebo těch kamenných), tam je to pro zákazníka spíš kontraproduktivní.
Srovnávat chleba s hrou je nešťastné. Chleba doneseš domů a sníš (nebo s ním umyješ to nádobí). Hru doneseš domů a hraješ ji. Vývojář ji pak ale bude nadále upravovat.

@ViRus (06.03.2014 20:31): Souhlasím, už je to moc daleký OT.

Tak aby bylo něco o hrách

Kdo si ještě nevšiml, Dark Souls 2 nakonec oficiálně skutečně 25.4.2014
Už je to na Steamu dostupné k předobjednání.

@ViRus (06.03.2014 20:24): Vyletět se nedá jen tak. Pokud se bráníš až poté, cos jim podepsal výpověď, je už pozdě.
Samozřejmě nepopírám, že jsou podniky kde se k zaměstnancům chovají jako prasata.

@ViRus (06.03.2014 20:01): Jak už jsem řekl, je to neefektivní. Ono z těch kamer nevypozoruješ nic, co by nevypozoroval pěší zaměstnanec na prodejně, který lidem může k nabídce podat další informace. Pokud je ale něco takového potřeba, je to velice specifický marketing a většinou se jedná o nějakou formu vizuální reklamy (třeba když máš někde posazený nějaký výřez a zajímá tě, jestli to lidi zaujalo a dívají se na něj a jestli je to vůbec zajímá)

Zpracovávat data z kamery by bylo příšerně náročné, časově i finančně neefektivní. V konečném důsledku, to hlavní co prodejce zajímá je statistika čeho se kolik v který den prodalo, což mnohem snáz a zcela automaticky zjistí přes pokladnu. Pokud pak má i statistiku o tom, odkud kdo přijel, co sháněl atp., je to vítaný bonus.

Co se kontroly práce zaměstnanců týče, obvykle stačí jednou pohrozit, v horším případě jednou jednat. Ono je to totiž nejen proti zákoníku práce, ale i proti listině práv a svobod. Navíc, pokud to někdo dělá, obvykle k tomu nemá požehnání od firmy.

Co se rozmístění regálů týče, za to si v první řadě platí dodavatelé. Pokud potřebuješ zjistit, kudyma ti lidi chodí, jsi špatný podnikatel - obchod si postavíš tak, aby lidi, kteří jdou prohlížet prodejnu, chodili stejným směrem. A pokud chceš zjistit, odkud se zboží nejvíc bere (tím nemyslím krade, ale kam si lidi pro zboží chodí), to zjistíš podle prázdných regálů.
No a další faktor je ten, že kamery potřebuješ hlavně k prevenci ztrát, tj. čumíš po tom, jestli někdo něco nekrade.

@ViRus (06.03.2014 19:46): Pominu-li, že by to bylo hrozně neefektivní, záznamy z kamerových systémů se absolutně nesmí využívat pro komerční účely. A v tomto nemá nikdo smysl pro humor - neexistuje žádné "nemělo by se to ale dělá se to." Jestli se to někde dělá, je to naprosto nelegální.
Normálně se používají data z pokladny. Je to taky mnohem jednodušší, než sledovat lidi jak se rychlostí 0,001km/h plouží prodejnou a čumí na televize.
Kamerami se nesmí sledovat ani samotní zaměstnanci. Resp. nesmí se kamerami kontrolovat jejich práce (krádeže jsou samozřejmě něco jiného).

Dobrý sběr informací má Tesco se svou Club kartou (a vlastně všechny prodejny co mají věrnostní karty). Obchody to jinak řeší tak, že po uličkách chodí nějaký člověk a náhodně se vyptává zákazníků na to v jakém městě bydlí, jestli jim vyhovuje nabídka, jestli nakupují i v jiných pobočkách atp. Zásadní rozdíl věrnostní karty je ten, že společnost za ta data platí tobě, ne zaměstnanci co je sbírá.

Ohledně sběru informací je hrozně malé uvědomění. Většina lidí neví jak probíhá. Spousta lidí pak zase ani neví že probíhá a jiní lidé zase mají přehnané představy o tom jaká data se sbírají a k čemu se využívají. Podle mě by v tomto ohledu společnosti měly být více transparentní a tím nemyslím jenom nějakou dohodu o ochraně osobních údajů, kterou si přičte zlomek procenta lidí.

@Say (06.03.2014 19:28): Komerci podporuješ už jen tím že něco kupuješ. V obchodě se tě na to ptát nemusí, tam to jede do systému automaticky. Vědí přesně co kupuješ, kdy a za kolik.
V konečném důsledku je jim ale jedno kdo si co kupoval. Jde jim o to vědět, čeho se za celý ten den prodávalo hodně, jestli např. byl nějakého zboží větší odby, ale prodávalo se jenom s jiným zbožím, nebo jestli je nějaké zboží které se neprodává když se prodává jiné atp. Jsou to čistě věci, které souvisí s jejich nabídkou. Jestli chleba sníš s máslem, nebo s ním umyješ nádobí, je jim šumák.


@valcik (06.03.2014 19:22): Statistiky které si sbírá třeba Bethesda jsou úplně jiné než ty které sbírá Steam.
A je docela legrační nadávat na "profil průměrného hráče" když sám svoje statistiky nepředáš.
Navíc, nadáváš na dvě různé věci. Zpřístupňování hry casual hráčům nemá co dělat se statistikami - o cílové skupině hráčů je rozhodnuto ještě před začátkem vývoje.
Statistiky slouží např. k tomu, že zjistí které zbraně jsou nejčastěji používané, které zbraně nejsou používané, které questy jsou oblíbené, které questy nejsou hrané vůbec atp. Podle toho se taky bude odvíjet balancování všeho.

@valcik (06.03.2014 19:02): Sbírají statistiky o tom, co prodávají. Sběr je to anonymní a účelný. Nesbírají to proto, abys měl lepší reklamu v prohlížeči, nebo aby si Newell nad tím honil, ale aby nabídka byla blíže tomu, co mají lidi doma. Osobně s tímto problém nemám.

@Say (06.03.2014 16:55): Watch Dogs nemá se Sleeping dogs vůbec co dělat.
Osobně teda ale nechápu, co na té hře všichni vidí. Zas až tak úžasný koncept mi to nepřijde. Rád se ale nechám vyvést z omylu.