Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Pochlubím se dnešním retro úlovkem. Joystick Flight 2000 F-22X zn. Genius. Přes 20 let starý 15pinový joystick, který nebyl nikdy použit, v originálním balení s manuálem za celých 50 Kč. Shodou okolností stejný typ jako můj vůbec první joystick, na kterém jsem v roce 1997 pařil své první simulátory (než jsem ho po pár letech zničil). Tehdy stál kolem 2.000,- Kč. Foto je autentické, blejsknul jsem jej ve fotostanu, aby pěkně vynikl.
@valcik (25.03.2018 14:16): Známej vodníka neměl a jelo mu to, měl na bedýnce i dotykovej display určenej čistě na taktování. Šílenec. :)

@Rapier (25.03.2018 13:23): Co vím, není to tak že pokud taktuješ a jdeš už nad nějaký rámec, tak prostě napětí zvýšit musíš jinak se stane procesor silně nestabilním? Resp. fungovat bude, ale dost na hovno.

Btw. takotvat u mě fakt není třeba, bottleneck je gtx 760, takže je snad unreal aby nastala situace kdy ve hrách bude víc vytížený procák než grafárna. Ikdyž mě teď napadl případ kterej to může dělat, budovatelské simulátory.
@Garion (25.03.2018 13:49): Dá sa to dlhodobo uchladiť vzduchom? Ak na to treba Peltierov článok, ktorý je náročný na energiu, radšej by som tie zvyšné dukáty vrazil do dvojprocesorovej dosky. Dostaneš nielen vyšší výpočtový výkon, ale aj vyššiu priepustnosť pamätí, ale na hry je takejto pracovnej stanice aj tak škoda..
@Gordon (25.03.2018 03:42): 7Ghz? To asi ne, ne? :)
Ja mit Ryzena/i-xK tak taktuji a jedu na max. co to da, bez zvýšení napětí, samozřejmě, tzn. zcela bezpečně. Obzvláště ve Full HD jde CPU nejvíc poznat. Ale chápu Tě. Pokud CS beží na 200fps nebo 250 už je asi jedno. :)
@Gordon (24.03.2018 21:36): takže máš všechny jádra na 3,6 Ghz předpokládám? Známý mě říká, že i7-8700K dokáže bezpečně dostat všech 6 jader na 4,8 Ghz. Takže ani u Intelu není záruka se s i5-8600K nebo i7-8700K dostat automaticky na 5 Ghz. Je to o štěstí, jaký kus křemíku zrovna koupíš.
Gordone: zkoušel jsi toho RYZENa taktovat? Je tu někdo další kdo zkoušel taktovat RYZENa? Jaké máte zkušenosti?
@Rapier (24.03.2018 11:12): Ryzen 1600 mám (bez X) a přijde mi jako hodně dobrý procesor, zatím jsem ho zapotil jen v benchmarku a od té doby přede jako kočka. Já po AMD skočil především kvůli Ryzenum a jejím bezkonkurenční ceně, ekvivalent Intelu byl dražší a nebylo to šesti jádro ale jen čtyř. Jediná nevýhoda he asi nízký takt což ale vyřeší zatím nepotřebný takt.

Ale dej si bacha, Ryzeny se blbě taktují nad 4Ghz, resp. nejsou pak stabilní.

Jsem zvědav jak se povede další řada.
Dost usilovně jsem poslední dny přemýšlel nad upgradem (ehm, v mém případě prakticky novým) stolním PC a tak nějak si urovnával fakta o CPU. Pravděpodobně přehodnotím své požadavky (vyšší výkon na jádra za vyšší hrubý výkon obecně) a nakonec zvolím AMD.

Položil jsem si otázku proč zvolit AMD a ne Intel? Odpověď není vůbec jednoduchá.

Zatímco u mobilních CPU Intel s příchodem Intel Core i5-8250U Kabe Lake Refresh 15W TDP (alias Coffe Lake) díky 4 cores + HT totálně zabil potřebu kupovat Intel Core i5-7300HQ 45W TDP 4 cores only, o AMD a jejich mobilním Ryzen 5 2500U 15W TDP 4 cores + HT nemluvě - prakticky stejný výkon, tak u stolních procesorů Coffe Lake mě tak nějak subjektivně vadí, že Intel více méně přidal u i5 jen 2 cores.

To byl také důvod proč jsem automaticky vybral Intel Core i7-8700K 6 cores + HT a ne Intel Core i5-8600K 6 cores only. Pokud by člověk chtěl trochu ušetřit a poohlížel se ve vyšší střední třídě tak připadají v úvahu jen 2 CPU:
1. AMD RYZEN 5 1600X 6 cores + HT
2. Intel Core i5-8600K 6 cores

PS: přestože Intel Core i5-8400 není vůbec špatnou volbou nemá žádný potenciál pro taktování, ve výkonu na jádro je o něco lepší než 1600X.

Pak jsem si řekl, že přestože dnešní hry zatím neumí moc využívat více než 4 cores ale kdo ví jaká bude situace za 2-3 roky a tak nějak mě vyšlo, že když ten Ryzen přetaktuji tak se ve výkonu na jádro vyrovnám i5-8400 (možná s trochou štěstí i tu i5-8600K na defaultních taktech) a stále budu mít velkou rezervu v multi cores do budoucna.
Tak samozřejmě že si počkám na nové Ryzeny do Dubna, které by měli mít výkon na jádro vyšší a smazat tak současný rozdíl mezi Coffe Lake a Ryzenem na jádra a pokud ne smazat tak alespoň snížit.

Z čistě dlouhodobého hlediska za situace kdy člověk nechce měnit CPU dříve než za 7 let mě vychází AMD Ryzen 1600X (respektive jeho refresh nástupce) nebo Intel Core i7-8700K (ale tam už je to hodně o vyšší ceně) a paradoxně ten Ryzen témeř dorovnává tu i7 v multi cores.
Bezdrátovku netuším. Jak psal 7c ten Logitech G403 je bezdrátově. Ta Steelseries 600 není wireless. Top sice je, ale imho Rival 310 je de facto stejný a je levnější (na czc byl v té slevě za dvanáct kil). Nedávno jsem jej koupil, když na té rog sica (která naštěstí byla zadara k notebooku) přestávalo jít tlačítko. A je parádní. DPI jsem si nastavil asi na 1200 a z nějakého podivného důvodu mi v téhle rychlosti sedne (že je přesná je samozřejmostí - ještě má tím svým senzorem úctyhodnou rezervu). Boční tlačítka proti Sica se taky hodí.

Bluetooth myší za dobrou cenu je ale. Souhlasil bych s tím A4tech. Tihle poláci myši i klávesnice umí.


Btw jsem dosti zklamán vývojem v mobilech. Každý teď cpe ten hnusný iphone X výřez. Nebo sklo na záda, které nesnáším (bezdrátové nabíjení je mi šumák). Na zádech preferuji kov či kvalitní plast. MWC i CES tedy tragické. Jen Nokia 7 Plus se mi z nových telefonů líbila. Ale lonští oblíbenci (Honor 8 Plus, Nokia 8 a OnePlus 5T) jsou při lepším hardware stejně drazí nebo stojí jen o něco více.
@ntz (21.03.2018 19:46): Marathon je za 1000... Jinak taky jsem už mnoho let šťastným vlastníkem A4 X7 (sice nerozbaleno, a uloženo ve skříni, ale jak píšu, spokojený vlastník).
Mám taky nějakou A4 Tech 7 bloody or whatever

byl jsem skeptik (skoro 15 let jsem jel na intellimouse explorer 3.0 což je nejlepší myš všech dob) ale na a4 je naprosto v pohodě za tu cenu
@ntz (21.03.2018 20:07): protože si připlácíš za bezdrátovou myšku. Ta moje je drátová a neměnil bych.
Vyšší DPI poznáš okamžitě, pohyb bude neskutečně přesný, plynulý a velmi rychlý. Poznáš to především v 3D akcích nebo při práci v CAD, apod kde potřebuješ přesný pohyb.
Nejde jen o to, že ta myš je herní, ona je hlavně ergonomicky velmi dobře zpracovaná i na velkou tlapu (což já mám). :) V práci mám také bezdrátový Logitech a lituji, že jsem si ji nekoupil jako pracovní myš k notebooku. Ta ergonomie je někde jinde. Ne nadarmo si lidé kupují herní klávesnice a myši do práce.
@Rapier (21.03.2018 20:02): diky za tip ... porad ale nechapu, proc tahle

https://www.alza.cz/logitech-wireless-mo ... rna-d4460812.htm?o=1

stoji vic nez ta tvoje

https://www.alfa.cz/product.php?eid=10516007Z0000002J4D

pricemz moje druha mys je tohle

https://www.czc.cz/a4tech-x6-60d/46851/produkt

tzn vsechny moje mysi maji 1000dpi .. co teda presne udela z pohledu cloveka to rozliseni 3200 ? resp. vyssi nez 1000 ? jak se to projevi ? moc si to neumim predstavit, me ta mys pripada presna i s 1000 ..

diky
@ntz (21.03.2018 19:58): mám opravdu velmi dobré zkušenosti s A4tech BLOODY V7 (MY4 H V7M) - i když já si připlatil za Core4. Ale ta verze s Core 2 bohatě stačí.
A kup si ji zde je o dost levnější díky akce. Zrovna zítra si ji do Alfy zajedu koupit, protože u stolního PC mě pomalu ale jistě přestává reagovat Gygabyte GM-M6880 co jsem dříve kupoval jako herní myšku za rozumnou cenu.
@musa (21.03.2018 10:52): Dobrá bezdrátová myš je LG Marathon. U her to asi (?) člověk až tak nevyužije, ale pro práci je možnost nastavit volné otáčení kolečka parádní. Jinak na hraní bych se asi (kdybych 100% chtěl bezdrát) poohlížel po LG G403, ale to je trochu jiná cenová kategorie (sice je to možnost připojit i drát) - ještě dražší, než SS Rival 600.

Osobní preference je ale asi stále DeathAdder (drátový).
@valcik (21.03.2018 16:15): o tom žádná, opravit se to musí. Ostatně to je také důvod proč to AMD zafixuje. Rozhodně to není fake.
Ta fa. defacto prokázala světu službu, byť záměr někoho v pozadí byl nejspíš jiný.
Že se od toho Intel distancoval mě nepřekvapuje, na odvedení pozornosti to určitě stačilo.
Shodou okolností se tak trochu (více a více) zabývám cyber security, takže mám představu co vše je možné. Čím více do toho pronikám, tím více vidím jak je složité se proti podobným typům útoku bránit.
Kdyby lidi věděli co lze všechno dělat ve Windows a Unixu/Linuxu, atd.
@Rapier (21.03.2018 15:44): Pánom situácie si, ale na čítanie chránenej pamäte root nestačí. Ten poslúži akurát na spustenie ďalšieho nástroja - škodlivého kódu, ktorý ale tiež potrebuje využiť nejaký exploit v hardvérovej architektúre alebo kóde firmvéru. Ďalší problém je, že každá zmena v konfigurácii, ktorú spravíš ako root, sa dá spätne dohľadať a napraviť.

Keď ale dostaneš do čipsetu svoj vlastný škodlivý kód, žiaden systémový nástroj ho neodhalí a nezbavíš sa ho ani reštartom systému a to je situácia pri Chimere:
- získaš roota
- nainštaluješ upravený ovládač
- upravený ovládač využije backdoor v AMD Security CPU a vloží do čipsetu low-level kód, ktorý ti dáva kompletný prístup k chránenej pamäti alebo k dátam prenášaným cez ethernet

Od tejto chvíle si SKUTOČNÝ pán situácie a to aj v prípade ak prídeš o roota kvôli zmene hesla, reinštalácii systému, alebo čomukoľvek. Tvoj mikrokód zostáva v čipsete a dostal si ho tam nielen vďaka root prístupu, ale hlavne využitím backdoor exploitu v AMD Secure CPU.
@valcik (21.03.2018 15:04): Tak asi se shodneme, že ve srovnání s dírami u Intelu je tohle jen pšouk v moři. Myslím, že pro běžného uživatele tahle "bezpečnostní aféra AMD" neznamená nic, ani zvednuté obočí.
@Kwoky (21.03.2018 14:50): Ani s rootom nemáš prístup k obsahu chránenej pamäte. Na to musíš nabúrať kernel, využiť hardvérovú zraniteľnosť čipsetu alebo zadné vrátka vo firmware.

Mne celé to zľahčovanie pripadá srandovné. Áno, hoši z CTS Labs sú pekní hajzlíci, bodaj by neboli keď sú medzi nimi bývalí izraelskí vládni agenti z jednotky 8200 ktorí sa s ničím nemažú. Ale keď AMD oficiálne oznámilo, že vydá na každú chybu opravu firmware, malo by byť každému jasné, že tie zraniteľnosti si nevymysleli.
@Kwoky (21.03.2018 14:35): Nafouklou? Pri Chimere môže útočník, ktorý získa roota, nainštalovať upravený ovládač cez ktorý prepíše mikrokód v čipsete a získa prístup k celému obsahu fyzickej pamäte.. Hoši z AMD prakticky všetky ohlásené chyby potvrdili a opravia ich v novom firmware.
@musa (21.03.2018 10:52): Tak ta moje má i verze bezdrátové, relativní přesnost ano, pohodlnost a ergo bezkonkurenční. (to dělá ten boční výklenek na prsteníček) Výdrž baterky ale musíš zjistit sám, hádám že pokud bude někde svítit LED tak ultra dlouhý výdrž nebude, ale kdo ví. Cena je taky přívětivá.

@Rapier (21.03.2018 11:16): To je ona, jen starší verze, oni těch tipů mají asi 20. Tuhle konkrétně mám u "staršího" kompa se sedmičkou, po dvou letech hůř reaguje tlačítka na anulaci dvoukliku a občas to chce trpělivost to správně zmáčknout, holt na tuhle vedlejší funkci asi šetřily, jinak je ale pořád jako nová až na trochu umaštěné boční tlačítka, u nového typu také nehrozí omylné jejich zmáčknutí, vidím že šla i cenou dolů. :)

celkově ty jejich myši mají tak dobrou ergonomii že je to jako si pokládat ruku na semišový polštář. :D
@musa (21.03.2018 10:52): herní myš za rozumnou cenu (jistě drátová) je A4tech BLOODY V7 s CORE2 dobrá cena. Používám ji k notebooku a že má drát mi nevadí (mám verzi s CORE 4). Výborná herní myš za rozumnou cenu. Ergonomie na 1 s *

Klávesnici, drátovou mám microsoft sidewinder x4 ale ten se asi bohužel nevyrábí. Určitě bych doporučill koupit.
@musa (21.03.2018 10:52): Koukal jsem se do svých objednávek na CZC a pozítří to bude přesně 3 roky, co tu myš mám. Baterky jsem ještě neměnil a u hraní si taky nestěžuju. I když nejsem teda žádný progaming hráč, na to moje čudlání mi to ale stačí...
Požadavky a funkce: relativně přesná, pohodlná, střední velikost (ne mini k NB a ne pro obří tlapu), jak píše ntz - vystačím si se základníma tlačítkama, fps atd. nehraju = kupu čudlíků nevyužiju a cool vzhledy u levnějších herních myší neprožívám. Víc než tisícovku do myšky opravdu rvát nechci, pětikilo by mi bylo milejší :).

Dráty na stole taky nemusím, zase se mi nechcou měnit / dobíjet často baterky.
@Karasman (21.03.2018 10:29): M705 má dpi 1000, stačí ti to i na běžný hraní? Jak dlouho už ti baterky drží?

Edit: tak tohle je kus!