Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
Hydr0genHydr0gen
Vrátím se ke svému nedávnému dotazu na mini PC a trochu tím teda navážu na diskusi o All in One o pár přízpěvků níže (podobné problémy).

Vrátil jsem se k tomu a zúžil výběr.

Jako řekněte mi, má tahle sestava nějakou slabinu?

Koukal jsem na ten Ryzen 5 1400, co v tom je a vypadá slušně - Hyperthreading, výkonově srovnatelný s i7 7700, akorát mnohem levnější.

Do toho bych koupil 2x SO DIMM 8GB. Vzhledem k tomu, že to má GF 1070, mělo by to zvládat i novinky na vysoké detaily v QHD a 60FPS nebo?

Další varianta je ten MSI Trident 3 . Problém je, že se nedělá s 1070, takže by to holt bylo trochu méně "futureproof".
RapierRapier
Donedávna jsem měl Honor 7 Lite s Android 7.0 (dva roky zpět cena 6 tis). Tchýni jsme koupili Xiaomi Redmi Note 4 LTE 32GB Gold (aktuálně jen 3,8 tis) taky v základu s Android 7.0
Zde jsou mé postřehy z konfigurace Xiomi a zkoušení vs porovnání s Huawei alias Honor.
1. Honor má lepší grafický interface, takový jablíčkový. Vše je uhlazenější a tak nějak dospělejší. Xiaomi má na můj vkus moc strohé a velké ikony
2. Foťáky fotí více méně stejně ale Honor má mnohem více manuálních nastavení (Xiaomi jen vyvážení bílé a ISO, Honor naprosto vše co si lze představit :) ) stejně jako fakt, že HDR jde u Honoru zapnou v jakémkoliv režimu, u Xiaomi jen v základním režimu.
3. No Xiaomi má sice teoreticky lepší HW (+1GB RAM) ale nelze to reálně nijak poznat. Větší interní úložiště už poznat jde. :) Lepší GPU a možná i CPU poznat reálně nejde.
4. Honor má lépe vyřešené (logičtěji) rozdělení obrazovky na dvě aplikace.
5. Xiomi má větší kapacitu baterky a to se vždy hodí, co si budeme nalhávat. Jen ta doba nabíjení u obou...holt chybí USBC, už jsem si na to zvykl.

No ale za ty prachy... super kup. Škoda, že to nebylo před dvěma lety, tehdy Honor 7 Lite neměl konkurenci, s výjimkou vlastní stáje...
GordonGordon
@Rapier (19.06.2018 08:44): Jak říká Valčík.

ty Creative byla moje alternativa, ovšem je to právě už ta nízká třída, ikdyž je to podle recenzí asi to nejlepší co si v ní vybrat.

S těmi AQ podle mě nešlápneš vedle a je to asi to nejlepší co si ve střední třídě za nejmenší peníz koupit aby to bylo na hry, filmy, i hudbu.

MS20 už se nevyrábí a asi jsem vyfoukl poslední kus v česku... :D Ale pak jsou ještě MS40 které jsou větší a asi hádám se v ničem moc neliší. Jinak tedy je to za tu cenu to nejlepší co jsem mohl koupit, používám na hraní, hudbu i hry, žádný brum slyšet není, jen když dám ucho přímo k satelitu, ale to je asi normální.

Jinak hrají opravdu výborně, slyším ůplné detaily, hlas je z nich jak skutečný a mají vysokou frekvenci, je to vlastně to nejlepší co jsem kdy měl, za tu cenu se vyplatilo a nechápu jak jsem mohl žít v nízké třídě která oproti tomu hraje příšerně. Basy jsou také čisté a hladké, vůbec nějak nejsou přehnané nebo zvuk kazící. (mám referenční btw)

Pokud máš peníze a nevadí ti si připlatit za dobrý zvuk tak jdi do střední třídy, (jak říká valčík) v nízké třídě asi pak jedině ty creative...

edit: ty MS20 jsem koupil hlavně také kvůli velikosti, jiné by se mi nevešli. :)
valcikvalcik
@Rapier (19.06.2018 08:44): AQ M23 majú zdroj vonku a hrajú výborne, čisté a presné stereo. Pri prehrávaní bezstratového formátu je vernosť zvuku parádna a to aj pri prehrávaní analógového signálu z integrovanej zvukovky.

GigaWorks T40 znejú horšie, stredové tóny sa strácajú v príliš silných basoch a pri prehrávaní akustickej hudby alebo filmov bez komprimovaného zvuku je to skreslenie dosť poznať.

F&D R30BT majú podľa Google plastovú ozvučnicu a M-Audio AV42 kompozitovú z MDF, nepočul som ani jedny a nemám možnosť porovnať, ale plastu by som sa vyhol za každú cenu.
RapierRapier
Mám pocit, že tady někdo zmiňoval nové repro. Staré Evolve Blues R222 jsem včera prodal známemu (po 8 letech), bo chci něco jako AQ M23 ideálně, jen ta cena.... 5 tis.
Rád bych se zeptal majitelů AQ 23 jak jsou spokojeni, jak to hraje, zdali zdroj je mimo bedny (měl by být) a zdali by si nekoupili např. Fenda F&D R30BT nebo M-Audio AV42, případně Creative GigaWorks T40 Series II. Všechny zmíněné bedny doporučují v Computeru, obzvláště ty AQ M23.

Vím že Gordon si zakoupil Behringer MS20, jak to zvučí, je tam brum z interního zdroje zabudovaného v bedně?
KwokyKwoky
Varování. V tom svém návrhu na sestavu jsem měl základní desku, která neměla výstupy na monitor. Pokud by se někdo chtěl inspirovat, tak si na to dejte pozor.
RapierRapier
@lseling (18.06.2018 12:49): moje doporučení je: vyprdni se na All-In-One, protože za svých 24+ tis. dostaneš GPU, která není o moc rychlejší než Nvidia GeForce 840 M, kterou mám ve 4 roky starém laptopu a kup si sestavu co Ti doporučil Kwoky.

Výkon toho AMD Ryzenu ať už R3 2200G (4 cores) nebo R5 2400G (4 cores/8 threats) včetně integrované Vega GPU je někde jinde, než to co cpou do All-In-One.
Byť ten účkový Intel není vůbec špatný, tak Intel HD 620/630 je tak vhodný na 7 a více let staré hry ve FullHD.

All-In-One je výborný doplňek pro rodiče na stůl (ale nutno dodat, že je stále dražší, než vlastní sestava s monitorem a periferiemi) nebo pro někoho kdo chce hezký design, nemá moc místa ale zároveň nechce notebook (protože menší klávesnice, display, atd.).
KwokyKwoky
Nejrychlejší metoda je zapnout PC, najet do BIOSu a koukat na teplotu bez zátěže. Když leze nahoru a nechce se zastavit, tak je to špatně.

Pokud bude v BIOSu vše ok, můžeš zkusit stáhnout program CoreTemp na sledování teploty a k tomu nějaký zátěžový test (např. SuperPi). Pustíš měření, pustíš zátěž a sleduješ, jak moc to leze nahoru. Podle CPU se dá říct, jaká teplota je normální a jaká už ne.
BodkinBodkin
Ok, tak mi to všechno přišlo... Nějaká rada jak poznat, že jsem zkurvil přidělávání chladiče a procák se mi pomalu smaží?
RapierRapier
@lseling (18.06.2018 11:23): šel bych do malého čase s Ryzen 3 2200G nebo Ryzen 5 2400G. Do malé časem i menší externí GPU, na rozdíl od All-in-One.

Podle testu v časopise Computer Březen 2018 a Dubnového čísla se vítězem All-in-One stal Acer Aspire S24-880
CPU Intel Core i5-8250U, 8GB RAM DDR4 2666Mhz, matný FullHD 23,8" IPS, a další parametry jsou super, až na GPU, bohužel jen Intel HD Graphic 620.

Nejvýkonnější GPU v testu měl Acer Aspire Z24-880 (3 místo ) s Nvidia GeForce 940MX, což je fakt slabota. Nic horšího než Nvidia GeForce MX 150 2 GB GDDR5 nebrat (výkon skoro jako stolní GT 1030 2GB GDDR5) . Možná dnes už je tam montují, mrkni se.

GarretGarret
@RomcaT (18.06.2018 11:59): jednou takhle přišla moje matka, že potřebuje notebook. říkám jí, že nepotřebuje. ona že jo, že potřebuje. já že ne, nepotřebuješ. jo, v práci říkali, že potřebuju notebook. aha, v práci... ok.

koupil jsem AiO. dávám jí ho a říkám, že má 14 dní na to, aby mi řekla, jestli ho chce nebo ne a že když ji nebude vyhovovat, vyměním jí ho za notebook. udělala xicht, jako že teda jo, ale že chtěla notebook. za týden jí volám - tak co? jo, dobrý, akorát ten monitor je takový malý (23") a ta klávesnice je divná (nízkoprofilová - ona byla zvyklá se učit psát ještě na psacím stroji). tak jí říkám, že to jsou přesně ty věci, kvůli kterým nemůže mít notebook, protože tam je ještě menší display a menší klávesnice... a protože jí to stejně furt leží na psacím stole, je to naprosto přesně člověk, pro kterého je AiO určeno. dal jsem jí tam SSD - říkám, všimla sis něčeho? a ona: no... ani ne. možná to jede "trochu" rychleji.

volá mi fotr - potřebuju notebook. já mu říkám, že nepotřebuje. jo potřebuju, budu na něm dělat účetnictví. strejda ho má taky a říkal, že si ho mám taky koupit. ok, sehnal jsem mu naprosto špičkový notebook od známého, v top stavu s největší úhlopříčkou co se dala sehnat, multimediální. fakt parádní kus za neskutečnou cenu i s koženou kabelou, ovladačem k TV kartě a dalším příslušenstvím. donesl jsem mu ho, nainstaloval mu router a natáhl wifi až na zahradu, aby mohl na houpačce "dělat účetnictví". za týden mu volám, tak co? "já ho nechci...". říkám mu - nech mě hádat, máš pracky jako medvěd a blbě se ti na tom dělá. jo, a taky na to nevidíš a stejně ti to furt leží na stole...
GarretGarret
@lseling (18.06.2018 11:23): záleží, v jakém rozlišení chceš hrát a s jakými fps se spokojíš. Mafia II už asi bude hodně na hraně, kvůli grafické kartě. volant připojíš, pokud ho ještě nemáš přes nějaký starý gameport :-)

jinak dobré zkušenosti mám s HP - přítelkyně má už od roku 2009 Touchsmart600 (tehdy v ceně 25tisíc, ale byla to výhra v tombole) a do dneška jede jak hovado bez jediného problému. Lenovo, co jsem kupoval matce, mělo nějaké vrtochy s diskem, to bych moc nedoporučoval. dobrá volba je Asus - tenhle jsem kupoval asi 3 roky zpátky za 13tis i s klávesnicí a myší, bez systému. jede na něm imrvére nějaká barevná japonská online sračka a furt drží.
RomcaTRomcaT
jsem trapák a slyším právě těch poprvé o AiO poprvé a čumim jak puk ;oDDD
lselinglseling
@Garret (18.06.2018 10:39): Právě úspora místa se mi zdála taky jako velká výhoda. Viděl jsem nějakej kolem 17 tis. se čtyřjádrem, monitor byl myslím 21", to by bylo v pohodě. A volant k tomu taky půjde zapnout, ne? Jinak ty hry - nejnáročnější je asi DayZ nebo Mafia 2. A pak nějaký závodní, ale to jsou opravdu hlavně starší kusy.
GarretGarret
@Kwoky (18.06.2018 10:22): co je diskutabilního na tom, že nemusíš nikde schovávat case? neřešíš repráky, mikrofon nebo kameru... mně to přijde jako docela elegantní řešení. oproti notebooku máš proper klávesnici s myší a velkým monitorem.
KwokyKwoky
@lseling (18.06.2018 09:39): All in one bych moc nedoporučoval. Raději malý desktop nebo notebook. Malý desktop se dá poskládat dneska velmi jednoduše, když existuje Ryzen 5 2400G, který na hraní starších her bude stačit s prstem v nose.

Jaký máš rozpočet? Jakou nejnáročnější hru na tom chceš rozjet? Co dalšího na tom PC chceš dělat?
lselinglseling
Potřeboval bych poradit - chci koupit nový PC, starý už dosluhuje. Nepotřebuju hrát žádný nový pecky, spíš mám k dohrání spoustu starých her ze Score apod. Je lepší koupit normální stolní PC nebo to poběží i na All-in-one PC, když koupím nějaký lepší?
GordonGordon
Od vánoc jsem nového kompa nečistil a uvnitř byl skoro čistej... :O

Narozdíl od starého ten byl čištěnej na podzim a měl tam snad celýho žida... :D
Zx Atari 500Zx Atari 500
@Kwoky (17.06.2018 17:45): Amd athlon 3800+ pretocenej na 10000000MHz by ti ukazal co to je vykon jadra! Je tedy pravda, ze k uchlazeni je potrebna bozska ingredience,kterou je mozno ziskat pouze pri velkem tresku,kdy jeste cas neexistuje ...Gordon seed...
RapierRapier
@Bursoft (17.06.2018 10:23): neboj, neberu si to nějak osobně. :) Diskutujeme a tak je to správné. Já se taky rád něco dozvím.
Jsem si vědom faktu, že i5-8600K budeš pravděpodobně taktovat, je možné, že jedno jádro na těch 5 Ghz dáš ale asi bude záležet na konkrétním kusu křemíku.
Káčko Ti negarantuje max. dosažitelný výkon! To, že to někdo dokázal dostat na 5,2 Ghz neznamená automaticky, že Tebou zakoupený kus to také dokáže.
Podívej se na alza.cz kolik stojí tzv. odzkoušené CPu kde dáš těch 5Ghz jako po másle. Ty ceny jsou pak úplně někdě jinde ale máš na 100% zaručen úspěch při taktování.

S vlastní zkušenosti vím, že kdysi jsem měl Athlon 64 3000+ 2Ghz a dokázal jsem jej bezpečně bez zvýšení napětí se vzduchovým chladičem dostat na 2,5 Ghz ale v létě to nebylo stabilní, takže jsem běžel celou dobu na 2,4 Ghz. Kolega si koupil úplně stejnou MB (vlastně její lepší model s více porty) s Nivida Nforce 3 chipsetem a stejné CPU (model jádra byl také stejný podlé kódového označení). Jeho CPU nešlo dostat žádným způsobem přes 2,1 Ghz. Měl jsem tedy štěstí na kus křemíku.
A navíc nedávno jak jsem tu psal jsem dostal do ruky jedno starší PC viz profil. AMD Athlon II X4 635 2,9Ghz@3,33Ghz-4 cores jsem dokázal se stock chladičem dostat jen o 435Mhz výše, což není mnoho ale ani málo. Bavíme se pochopitelně o přetaktování všech 4 cores najednou. V recenzích jsem četl, že to dali až na 3,7Ghz. Kousek co si kolega koupil ale evidentně tak dobrý nebyl nebo na recenze posílají ty lepší kusy křemíku (což už několikrát přiznali i redaktoři).

Test který byl v časopise Computer porovnával netaktovaný Ryzen 2700X vs netaktovaný i5-8600K, v testu Cinebench R15, 1 CPU měla i5 188b, Ryzen 179b. Pro představu Ryzen 1700X v tomtéž testu jen 156b. To už o něčem vypovídá. V herních teste je výkon taky vyrovnaný.
Už to není jako dříve s řadou AMD FX-XXXX která měla např: 8 cores ale ty sdílely jednu jednotku, takže fakticky měla jen 4 cores.
Myslím si, že když už konzole staví na více cores, tak i hry už začínají využívat více cores. Neboj nehodlám renderovat video ale např: u streamování se hodí více cores. :)

Nepřetaktovaný Ryzen: ano všechna jádra nejedou na 4,2 Ghz ale tím taktováním právě dokážeš stejně jako u Intelu dostat všechna jádra na stejnou frekvenci.
BursoftBursoft
@Rapier (16.06.2018 22:04): Videl jsem i video, kde borec porovnaval vykon ve hrach s 8600K vs 2700X. Až na GTA 5 a Witchera jasně dával lepší výkony levnejsi Intel. Nikdo nechce taktovat 5 GHz na všechny jádra, stačí ti to nacpat do jednoho, to je u her dulezitejsi. Btw. jsem videl 8600K bezet na 5,2 GHz, tezko rict jak se to chladi, ale je to realita, ty GHz neokecas. Ani Ryzen nejede v tom 4,2 GHz turbo na vsechny jadra, urcite ne dlouhodobě, nekde jsem o tom cetl tesne po vydani..

Porad mluvis, ze do budoucna je vic jader vic adidas, mas nejaky informace, ze bude procesorova revoluce a vsechny programy najednou zacnou vyuzivat hyperthreading a multicore obecne? Pac zatim jsem AMD videl Intel porazet pouze v benchmarcich naprogramovanych pro multicore vykon, realne to kde chces vyuzit? Nerypu, jen me to vazne zajima.
RapierRapier
@kuler91 (15.06.2018 18:48): může bejt. Já jsem rozhodnutý počkat na 7nm Ryzen (v současné době navíc nechci utrácet před dovolenou). Intel Core i5-8400 nechci z principu, nejde taktovat. Ryzen 2600/2600X je určitě lepší volbou do budoucna a single core výkon je +/- stejný. CPU si nekupuji na rok ani dva ale min. v mém případě tam bude dalších 7-8 let. Fakta hovoří jasně: 6 cores vs 6 cores/12 s HT pro AMD Ryzen.

Ano, GTX 1060 6 GB na 2K není žádný zázrak, na hry co já hraji je to OK, jen kvůli DCS World chci lepší GPU, časem. Ostatní hry co hraji mě jedou téměř všechny v 60 fps (nebo blízko 60 fps) ve 2K.
Např. IL-2 Sturmovik Battle of Moscow pod 60 fps nespadne. Jen Dirt Rally občas k 52-55 fps.

@Bursoft (15.06.2018 18:39):
Intel Core i5-8600K je předražený (na rozdíl od Ryzenu 2600X/2700X bez chladiče a není tam btw vůbec špatný kousek) a s taktováním např.: na 5 GHz bych byl hodně opatrný. Budeš rád jak se reálně dostaneš na 4,6-4,7 Ghz když budeš mít štěstí na kus! Nevěř tomu co se píše.

O Intel Core i7-8700K si taky každý myslí, že 5 Ghz je automatika ale realita je odlišná. Znám osobně několik majitelů té i7 co jsou rádi, že mají na všechna jádra po přetaktovaní 4,7 Ghz max.

Na jednu stranu všichni vyčítají ADM Ryzen že moc nejde taktovat ale on vlastně ani ten Intel na tom není o moc lépe a to se bavíme o Káčkových odemčených procesorech.

@Bursoft (15.06.2018 12:39): i redaktor posledního čísla časopisu Comptuter potvrdil, že byl velmi překvapen když testoval RYZEN 2700X že má výkon na single core jako i5-8600K. To co říkáš už dávno neplatí.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (9)

Témata diskuzí