RPG

@Ringo (08.05.2019 16:00): Ako prebieha diskusia a čo je názor a čo je fakt predsa nie je môj výmysel a názor. ALe je to tu zbytočné, najprv mi povieš, že názor nemám, potom, že prečo ho ja tlačím, najprv, že nie som konkrétny, potom zacitujem, na čo reagujem a že nech si vlastné myšlienky vyrobím... Prekrúcaš čo napíšem a potom ešte mňa pošleš, aby som sa nad sebou zamyslel. Toto fakt nemá zmysel.

A urazený nie som. Je to internetová diskusia o hrách. Geez.

@Charllize (08.05.2019 16:05): Teraz neviem, či sa mám tešiť, alebo byť smutný. :/

@Ringo (08.05.2019 15:32): Opakujem názor nerovná sa pravda alebo fakt. Môžeš mať klasický názor, že všetky labute sú biele, pretože všetky labute v tvojom okolí naozaj biele sú a žiadne nebiele labute si za život nevidel. Lenže v Austrálii žijú čierne labute a majú ich už aj rozšírené v rôznych ZOO atď.. Problém je, že ty si tu dávaš tunnel vision oproti tomu, aké su veci inde. Môj argument tam bol, len si ho evidentne bol schopný vidieť, argumentoval som tým, že názor nemôžeš automaticky považovať za pravdivé zhodnotenie situácie alebo fakt.
To "beznázorové nic" ma o to viac pobavilo, že nie som na DH prvý deň a názorov či už herných alebo neherných som tu prezentoval pomerne dosť. "Takže ty máš prostě problém, že ti něco nabouralo tvoje vidění světa a snažíš se tu rychle přednést nějakou mezeru v mých prohlášeních" Toto presne robíš ty. O to je to vtipnejšie, že ma vo svojom poste obviňuješ zo svojich chýb.
"snažíš se tu rychle přednést nějakou mezeru v mých prohlášeních" ---> "Nemáš potřebu říkat své názory, tobě stačí druhému naznačit, že jeho názor je nehodnotný." Pekne to vytrhávaš z kontextu. A pritom som písal, že nenapíšem svoj názor ako prvú vec, keď sem prídem, ako keby sa len na môj názor čakalo. Svoj názor som xkrát vyjadril v x diskusiach. Nie je umenie vyjadriť svoj názor vždy a všade "pretože môžem", ale robiť to s uvážením, či to má prínos do diskusie alebo zmysle pre mňa ako jedinca, o tom diskutovať. Je mi ľúto, že v tom nevidíš zmysel.
"Hlavně, že žiješ v předsatavě, že tvé příspěvky jsou hodnotné." ---> Kde som toto napísal, keď už to tak pekne vytrhávaš z kontextu a tvrdíš niečo, som nikde nenapísal? :)
"Už když ses na všeobecné diskusi o hrách opřel do žebříčků, které to tu oživily správným směrem, že to je jak u děcek na ZŠ, jsem pochopil, že jestli něco opravdu hodnotu nemá a nestojí za úvahu, a to se teď na mě nezlob, tak to je to, co píšeš ty. " ---> zas vytrhávaš z kontextu, ja som sa len vyjadril, že riešiť anketu v žánri, ktorý nemám rád alebo nemám odohratý je kontraproduktívne, pretože v takom prípade reálne nevyberám top, ale len zoraďujem to, čo som hral. Tiež som nerobil moje top v simulátoroch, športe, lebo to nie sú moje žánre a nevyznám sa v nich a nehrávam ich. Moja pointa je, že netreba sa vždy všetkého zúčastniť za každú cenu.
"A to, že bereš mé komenty jako že to tu píšu někdo, kdo má patent na rozum, to mě pobavilo, já je totiž píši jen jako své názory a kdo to bere s pocitem, jaký jsi pospal," ---> "Důvod? Že to nemám podložené fakty? Mám, bavím se s těmi hráči, řešíme co hrají, proč, jak, za jakých okolností a co je k tomu vede. NA herních srazech se setkáváme s generačními odstupy lidí 20 - 50 let." Tu si sám seba pekne popieraš. Najprv tvrdíš, že máš fakty, lebo si sa rozrpával s hráčmi a potom, že to je len tvoj názor a nie sú to fakty. Tak si už vyber. Nehovoriac o tom, že subjektívne zážitky nie sú fakty a nemajú slúžiť na zovšeobecňovanie a vyhodnocovanie reality. To som si ja nevymyslel. To máš pri akomkoľkvek vysokoškolskom štúdiu, spravodajstve, odborných činnostiach. Samozrejme, tu sme len na stránke o koníčku, to však neznamená, že zrazu sa stane subjektívna skúsenosť všeobecnou realitou.
Každopádne si potvrdil, že radšej pôjdeš 2. cestou a urážať človeka, takže nejaká ďalšia diskusia z mojej strany je len plýtvaním času, idem si radšej niečo zahrať.

@Ringo (08.05.2019 14:07): @Ringo (08.05.2019 14:22): Pozri sa, táto diskusia sa dá viesť dvoma spôsobmi:
1. naozajstnou diskusiou, kde všetky zúčastnené strany nepredkladajú len názory, ale i fakty a argumenty
2. alebo tak, že začneš označovať druhého človeka za "beznázorové nic" a vysmievať sa a stavať opäť len a len na domienkach a prekrucovať slová druhých ľudí. V takom prípade je mi úplne zbytočné sa hádať s niekým na internete.

Ja názory mám a nemám ich málo, ale nepotrebujem za každú cenu v každej diskusii vychŕliť rovno svoj názor ako prvú vec, len aby som vyjadril svoj názor. :) Apropo, máš skúsenosti s čím? Stretávaš všetkých hráčov rôznych generácii v Čechách a na Slovensku? O ktorých hráčoch vôbec hovoríš? Okolo mňa mám veľa ľudí, ktorí vážia hry, je to pre nich zberateľstvo a majú konkrétne tituly na ktoré nedajú dopustiť a môžu byť aj mladší a starší. Poznám ľudí, ktorí sú mladší a baví ich hrávať veci z prvej polovice 90. rokov (hlavne adventúry). Tvrdíš, že ľudia ti tvrdia, že niečo je moc oldschool, ja som vyrastal v 90. rokoch a napr. s kamarátmi sme takmer vôbec nehrávali hry z 80. rokov. Nevedeli sme tak dobre anglicky, aby sme hrali hry s príkazovým riadkom, neprišlo nám používateľsky prívetivé, aby sme hrali hry, kde si musíš robiť vlastnú mapu a konzultovať hernú príručku, pretože sme herné príručky nemali. Radšej sme si zahrali prvé rtsky, point and click adventúry a hry s vlastnou mapou. Vtedy to bolo na nás oldschool. A poznám ľudí, ktorí s láskou spomínajú na niektoré tie staré hry (vrátane mňa), ale poznám aj ľudí v mojom veku, ktoré si to odohrali, hry už nehrávajú a nemajú k tomu, čo hrávali vôbec citový vzťah. Vraciam sa k tomu, čo som teda napísal predtým, ľudia sú rôzni a nie je to o tom, čo robili kedysi a čo robia dnes. Je to o charaktere konkrétnych ľudí. Preto sa to nedá zovšeobecniť. A preto by si sa mal (Možno si to ani neuvedomuješ) prestať chovať ako nejaký starešina, ktorý má patent na odhad a múdrosť ohľadom hier. Lebo robíš to na dh dlhodobo.

@Ringo (08.05.2019 13:25): Tak mať prehlásenia "ľudia sú dnes oranžoví, včera boli zelení a zajtra budú modrí" od jedného človeka len tak do vetra nemajú v tom prípade žiadnu hodnotu. Samozrejme, že si to písať môžeš a mať to ako svoj názor. Lenže nič nenapovedá tomu, že by mal niekto taký názor brať v diskusii do úvahy. To, že má niekto názor, ktorý nie je ničím podložený, tomu názoru totiž nedáva automaticky hodnotu.


@Elemir (08.05.2019 13:45): Áno, reagoval som na správny Ringov príspevok. Celú včerajšiu diskusiu som si bohužiaľ prečítal a nemal som vôbec chuť reagovať.

@Ringo (08.05.2019 13:18): Nikde som nepísal, že to, čo píšu ostatní je objektívne. Ide mi o to, že kľudne prezentuj svoj názor na hry - či ťa bavia/nebavia, ktoré atď.., čo je na nich dobré/zlé, prípadne popisuj osobné skúsenosti (stále ako osobné skúsenosti), ale zovšeobecňovať ostatných ľudí, ako sa chovajú a nechovajú, na to nemáš žiaden podklad, kým by si reálne neurobil výskum alebo anketu.

@Ringo (08.05.2019 12:32): To čo píšeš, je individuálne a subjektívne. Rôzni ľudia majú rôzny prístup, bez ohľadu na to, či sa jedná o hry, filmy, knihy alebo iné kultúrne artefakty.