Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o hrách

@Ringo (25.06.2019 17:53): Křivá muška na vzduchovce je pořád ještě o šikovnosti. Když už si to načal ... :D Před haldou let se mi stalo, že jsem potkal pouť, kde měli na střelnici zcela normální vzduchovky. Jednak se jednalo o lehčí typ a dobře se držela a hlavně měla neupravená mířidla. Jak byl člověk zblblý z těch upravených vzduchovek, tak jsem ve finále moc úspěchů neslavil :D
Já si myslím, že poslední místo, kde to půjde rozseknout, je tady :-)

A jinak, když se zamýšlíme nad penězi cizích, do kterých by nám vlastně mělo být a je houby, tak na ulici máme tolik bezdomovců a žebráků, jejichž osud nezajímá naprosto nikoho a tady se budeme zaobírat tím, že někdo utratil tisíce dolarů za....hru? Samozřejmě se mi nelíbí klamání zákazníka typu křivá muška na střelnici s růžemi na pouti, ale tohle tu bylo, je a bude, co bude člověk živ.
@Hydr0gen (25.06.2019 11:16): Už jsme tu o tom před nějakým časem mluvili. Ale čtu-li správně, tak je to pořád v uzavřené betě. Jako jsem na to zvědavý. Jinak já mám nainstalovaný i Playnite, který to umí už teď, akorát má synchronizační problém s Battle.net.
Vidím dobře, že to tady nikde není?

GoG Galaxy 2.0 v betě nabízí plynulou integraci všech launcherů a dokonce i konzolí(!) a vše spouštět s krátkou odezvou na otevření sekundárních launcherů...

První dojmy jsou nadšené.
@Jab (24.06.2019 17:42): ne tvl, kdyz to otevreš vyvalí se zelenej mrak a vyletí babiny spodary. Jasně že to musí působit dobře, kdyz za to někdo zaplatil. A tahat do toho zase ty deti..ach jo.
@Shoggot (24.06.2019 17:36): Plus problém je i v přístupnosti. Mraky mobilních her se prodává i přes silné pay-to-win mechaniky bez ověřování věku. Níže zmíněný Battlefront 2 má PEGI 16. U již regulovaného hazardu platí že prostě pod 18 je "ne". Lootboxy ale často takové omezení nejen nemají, ale jako mechanika se na nedospělé přímo zaměřují (viz jejich otevírání plné cool animací a zvuků).
@Kwoky (24.06.2019 17:23): No proto se to teď legislativně teprve zkoumá, protože to "výhra je jistá" v kontextu investice reálných peněz do možné výhry v něčem, co může splňovat definice podle loterijních zákonů právě případ loterie, je tak trošku na vodě vzhledem k problematice value, který se řeší i v tom redditu. Proto ani nikde nejde o UPLNÝ ZÁKAZ lootboxů jako takových a totální komunismus, ale o to, aby v nejzazším případě fungovaly tyto mechaniky v souladu s loterijními zákony této země.

Velice podobně se totéž řešilo u nás, když se "výherní automaty" přejmenovaly na videoloterijní automaty a součástí jejich interfacu se stal zábavný kvíz jako součástí hry. Díky tomuhle mohli na čas obejít loterijní zákon a obcházet tak vyhlášky o obcích, které obcím umožňují terminály v oblasti své působnosti zakázat.
Jde jen o to, aby fungovaly v mezích zákona toho, co umožňuje loterijní zákon. Vzhledem k tomu, jak vývoj jde dál a jaké nové výzvy se vyvrbují každý rok, vznikla zkrátka potřeba tyto nové systémy, které neexistovaly nebo nebyly tak rozšířené v době psaní loterijních zákonů, přezkoumat a případně je do toho nějak legislativně zařadit nebo ošetřit, pokud budou splňovat definici loterijní hry.

Už více jak rok a půl už funguje i druhá část protihazardního zákona u nás.
@Kwoky (24.06.2019 17:23): Tak to můžou nechat přirozeně vyplynout. Lidi se naučili sázet sportku a další tyhle soutěže jednou za měsíc za třeba dvě stovky a roky nevyhrát ani hovno, tak se můžou naučit koupit jeden loot box za mesic a vyhrát taky hovno:)
Lootboxy nejsou z legislativního pohledu hazardní hra, protože odměna je jistá. Jen je často na prd, ale z pohledu zákona je to postačující. Debata je o tom, jestli to takhle stačí, nebo je třeba definici gamblingu (hazardu) změnit.
@Shoggot (24.06.2019 16:35): porad te ale nikdo nenuti to kupovat, stejne jako te nikdo nenuti sazet sportku nebo na konicky, kde je vyhra jeste min jista nez u tech lootboxu.Je jedno jestli nezodpovednej dospelej prosere peníze za hraní, chlast nebo cokoliv dalšího. Pak jsou tu ty deti, ale tam je to na rodicich, kdyz umeji vysvetlit aby si deti nehrali se sirkama ve stohu, mohli zvládnout i tohle. Evidentne to jde jak níž popsal ringo. Zakazama se to akorát posunuje blíž k tomu komunismu, protože lidí co ty peníze mají a chtějí si to kupovat nebudou moct. A co pak bude jako další, kdyz tohle vyjde?
@Sadako (24.06.2019 16:03): Říkal jsem si, že právě přesně ten klíčový rozdíl bude v tom value.

Tam bude určitá garance, že i když v booster packu nebudou karty které chceš, mají určitou hodnotu (která není náhodná, je tam třeba vždy jedna "prémiová" karta, i když zrovna ne ta, kterou jsi chtěla). Tím pádem jde stále o nějaký obchod.
Pokud ale koupíš klíč k lootboxu za nevím, třeba 5 euro a jeho obsah je textura, jejíž cena na Steam marketplace je 0,17 euro (ale může to být klidně i skin za 350 euro), je to zkrátka loterie. To, že to má cenu 0,17 euro je jen berlička, aby se nedalo říct, že člověk prohrál (prostě ti nějaký cynický idiot řekne, že to cenu má, takže cajk, o nic nejde).
V tu chvíli se to stává pochopitelně loterií, gamblem. Je to sázka, kde místo toho, že v případě prohry nevyhraješ nic, tak vyhráváš něco, co má hodnotu 0,17 euro a nelze to bez třetí strany směnit za reálné peníze. Tedy je to prakticky nic, to prostě každý prohlédl, je to evidentní. A policymakers už to holt taky prohlédli.
@jvempire (24.06.2019 08:21): Tady se k tomu někdo rozepsal.
https://www.reddit.com/r/ExtraCredits/co ... _packs_are_not_loot/
TLDR: Magic packs have value, loot boxes don't. You can buy just the cards you want, while loot boxes typically prevent this. Magic has formats that use the randomness of booster packs as a gameplay mechanic, loot boxes are just stuff. Magic doesn't have a start-up fee, AAA games are clinging to theirs. Magic is also way more pay-to-win than any video game should aspire to be.

@Crash (24.06.2019 13:53): Já jsem si třeba v Hearthstone nekoupila nic za reálný cash. Na všechno (nákup packů, odemykání dungeonů) používám herní měnu, kterou dostávám za dailies. Případně se dají karty demontovat a craftit. Nicméně, rozhodně taky nemám všechny karty (a je mi to jedno).
@Steve (24.06.2019 14:25): Ok, jen mi to nepřišlo fér označit TF 2 jako pay to win, když tu existují věci jako třeba Artifact (když počítáš karetní balíčky jako lootboxy). Ano, nějaký kraftovací/idlovací systém mají snad všechny tyhle hry, ale zrovna TF 2 mi přišla dost vstřícná.
@Jab (24.06.2019 13:35): To třeba vůbec nevím, jak tam bylo pořešeno. Co v těch boxech bylo?

@Crash (24.06.2019 13:53): Jo to je pravda. Z těch pár kartičkových her, co jsem zkoušel, jsem měl vždy pocit, že bez peněz to dlouho nepůjde.

@Psyx (24.06.2019 14:13): Pravda, ale stejně, když si to můžeš rovnou koupit a nějak to ovlivňuje gameplay, tak už je to celkem blbý. Ostatně co tam ty lootboxy přibyly, tak to pro mě začalo být neúnosný a pomalu jsem přestal hrát. Btw ten craftovací systém je všude možně, třeba v těch kartičkových hrách, ale i v těch hrách co jsem zmiňoval. Často jen taková náplast, abys měl pocit, že nějak využiješ ty blbosti, co nechceš, nebo máš vícekrát.
@Steve (24.06.2019 13:33): V TF 2 ale byl craftovací systém, takže sis všechny zbraně mohl vyrobit, pravda většinou to spolklo hodně materiálů, bylo tak jednodušší prostě vyobchodovat s hráči za harampádí. Těch pár co sis vyrobit nemohl, byly jen reskinované zbraně a neměly žádné bonusové vlastnosti.
@Steve (24.06.2019 13:33): Když o tom tak přemýšlím, tak je to vlastně případ kartiček. Já teda můžu mluvit jen za TES Legends, ale předpokládám, že Hearthstone nebo Magic to mají podobně. Já jsem se např. u TES Legends ani po dvou letech poměrně intenzivního hraní F2P nedostal do stavu, že bych měl všechny karty. A zvlášť pokud naskočíš do hry, která už nějaký ten pátek jede, tak si s nějakým tím startovním balíkem moc neškrtneš a jsi rád za cokoliv, co ti padne. Tam to skutečně svádí k utrácení za další balíčky.
@Steve (24.06.2019 13:33): já nedávno po 3 letech hraní objevil loot boxy ve Wildlands, nějaké tam byly zdarma, a vůbec nechápu jak tenhle model mohl uspět, protože tam padaj hrozný nesmysly (skiny, záplaty na batohy apod.) A to jsem člověk, kterej už pár stokorun vrazil do mobilních her!
Mimochodem někdo tu zmínil pay-to-win mechaniky v souvislosti s lootboxy. Z mé zkušenosti jsou ale většinou v lootboxech jenom čistě kosmetické doplňky (CS:GO, Overwatch, Apex Legends, PUBG,...). Jediná výjimka, co mě napadá je asi TF2, kde v tom byly i zbraně s jinými vlastnostmi. Tak mě zajímá, jak je to časté, že jsou v lootboxech nějaké vyloženě pay-to-win hračky. Ve kterých hrách to je?
Já tu teda žádnou pořádnou argumentaci nevidím ani z jedné strany. Jen proudy slov.
@Jab (24.06.2019 08:11): Tak urcite, je to na internetu tak to tak musi byt. A nauc se cist, ja nepsal ze nikdo takovy neexistuje ale ze nikoho takoveho ja osobne neznam. Na internetu jsem o podobnych pripadech cetl vickrat, treba ten rusak co zaloval Bethesdu ze mu znicila zivot protoze hral mesic v kuse Fallout 4 a podobne, eh, proste internet.
Obecne z toho delas strasne velkou tragedii, lidi z penezma zahuci i do jinych veci aniz by pri tom uvazovali co bude dal. a nikdo kolem nich ochrane site nerozhazuje.
Jinak jeste k tvemu predchozimu prohlaseni ze mas sanci ze ti vypadnou nejake penize. To mas u tech boxu taky, sanci ze ti vypadne neco co chces.



@Gordon (24.06.2019 01:22): Treba Diablo. U trojky to bylo i oficialne kdyz vysla, sam sem tam utrzil kolem 300 euro. jinak neoficilani aukce predmetu z Diabla budou asi fungovat dodnes, i kdyz tezko rict jak to bude frekventovane, preci jen uz to tolik lidi nehraje. U her kde jdou predmety prehazovat mezi hraci to tak obcas byva .
@S4TW (24.06.2019 09:02): no možná jsi dostal peníze do Steam peneženky. Což reálné peníze nejsou, protože s nimi můžeš manipulovat jen v omezené míře. Prodej skinu na jiném serveru je pak proti pravidlům. Takhle jde ale zpeněžit vše.
@orromis (24.06.2019 08:12): ale já se přece nebavím o tom, jestli to je nebo není hazard... tady padl dotaz, jesti jdou ty itemy prodávat za reálné peníze, což jdou... a řekl bych, že CS není jediná hra, jen mě napadla jako první, páč jsem sam získal nějaké skiny, které jsem obratem za pár centíku prodal :-)
@S4TW (24.06.2019 07:47): Taky to je hazard a Valve (a různý third party aukce) s tím měli nedávno velký problém.

Pokud lze item z lootboxu prodat, tak to je regulérní hazard (alespoň pro většinu právních systémů). Proto ve většině her nelze předměty z lootboxu prodat/vyměnit s jinými hráči (maximálně se to dá směnit za směšný množství nějaké herní měny).

Jinak lootboxy nemusí být automaticky zlo, třeba Overwatch je má naimplementované docela dobře protože je hráči získávají za obyčejné hraní celkem často a lze si tuším koupit jakýkoli předmět za peníze rovnou (ale měly by tam být i nějaké parental ochrany, což tuším battle.net má naimplementované také, podobně jako to popisoval Ringo).
@Charllize (23.06.2019 23:24): Podívej... Tys toho neviděl. Až se naučíš zacházet s internetem, tak si to vygoogluj. Já na takové články narážím (zadlužení se kvůli lootboxům) několikrát do měsíce. A ano, i případ ze svého okolí znám.

A teď mi řekni... Fakt tě nenapadlo, když si to psal, že meleš zase kraviny? Alespoň jeden malý paprsek reality nedopadl?

https://www.theguardian.com/games/2018/m ... ideo-game-loot-boxes

“I am currently $15,800 in debt. My wife no longer trusts me. My kids, who ask me why I am playing Final Fantasy all the time, will never understand how I selfishly spent money I should have been using for their activities.”