Všeobecně o DH

@jarek.p (17.09.2020 19:49): No neviem, na k+m hrám 25 rokov, na gamepade hrám viac len posledné 2 roky a diskusia je otvorená rovnako pre všetkých. A taktiež som napísal, že si mnohé žánre na gamepade neviem predstaviť hrať.

@Richmond (17.09.2020 07:35): Však to som presne napísal, že záleží od žánrov, subžánrov a herných sérii.

@Dan9K (17.09.2020 12:31): Ak by sme chceli ostať u tvojej analógie, tak by sme museli ale prehodiť nástroje. Klavír je funkčne viac ako gamepad, obe ruky vlastne robia "zrkadlené" pohyby na jednom inštrumente, ktorý vyzerá pre obe ruky rovnako, hoci jedna zvykne udávať rytmus a druhá melódiu. Na druhej strane na gitare sa jedna ruka venuje prstokladu (klávesnici) a druhá vykonáva pohyby hore/dole rukou a popritom jemne udiera o struny (kliká). Inštinktívne matáčanie gamepadu som vždy zažil len u ľudí, ktorí mali s hraním na gamepade minimum skúseností a je to len ľahko odstrániteľný zlozvyk, ktorý ale vie byť využitý, lebo sa nájdu hry, ktoré využívajú vnútorný gyroskop, čiže to nie je tak od veci. :) Občas je tá voľná manipulácia dokonca lepšia, lebo môžeš napnuté svalstvo v rukách dať jednoducho do uvoľnenejšej polohy. Ale to samozrejme nie je podstatné.
Stále podľa mňa platí, že sú žánre, subžánre a herné série, ktoré sú lepšie na gamepade a tie, ktoré sú lepšie na druhom. Mnohokrát je navyše negatívny pocit voči gamepadu alebo k+m vychádzajúci z toho, že daná osoba nie je zvyknutá na tej periférii hrať. Samozrejme v dnešnej dobe už ten rozdiel nie je tak veľký ako pred 15+ rokmi a mnohé hry, pôvodne z konzole, sa dajú hrať ok na k+m, ale moja analógia by bola, že to, že mestským autom vyjdeš v lese na kopec je síce možné, ale určite to nie je tak pohodlné, jednoduché a efektívne, ako keď na ten kopec ideš autom 4x4.

@H34D (17.09.2020 06:55): Tak ono veľmi záleží od toho, o ktorých častiach sa bavíme. Ja som myslel tie súčasné. Nie MK 1-4 alebo Tekken 1-3, ktoré sú ešte dosť pomalé a neobsahovali také reťazenie útokov, kombá alebo blokovanie a protiútoky. Tam sa to rozbehlo v podstate až s PS2. To, že sa Tekken alebo MK predáva na pc, ale nič nevypovedá o tom, koľko z tých ľudí to hrá na gamepade a koľko nie. Napr. Injustice: Gods Among Us bolo na klávesníci nehrateľné a nie som jediný, kto ti to povie. :)
Dovolím si tvrdiť, že ak by si posadil k novšiemu MK alebo Tekkenu dvoch ľudí s približne rovnakým (ne)skillom, tak ten na gamepade aj kvôli rozloženiu kláves dopadne vždy lepšie než ten na klávesnici. Ak by som chcel ísť do detailov tak aj kvôli tomu, že je rozdiel mať pohyb na 4 klávesach wsad alebo na kríži, ktorý sa ovláda jedným prstom, pretože ten pohyb nie je len na pohyb, ale i uhýbanie a práve určenie smerovej kombinácie (napr. vpravo dole) v kombinácii s inými tlačidlami simultánne určuje útok. A to je jednoducho na klávesnici pomalšie a ťažkopádne. A to je len jeden príklad z mnohých.

@jvempire (17.09.2020 07:12): No ale v tvojom prípade mi to príde, ako píšeš, ako jednoducho fakt, že ti nešlo na to zvyknúť. Je jasné, že ak si napr. človek nezvykne na hranie na klavíri, ale naučí sa na gitare (nech ostanem v dan9kovej analógii :) ), tak ak má zahrať nejakú skladbu písanu a vhodnú pre klavír, tak ju aj tak zahrá lepšie na gitare.

@Dan9K (17.09.2020 04:46): Nemyslím si, že je to dobrá analógia, pretože hoci hráš hry, tie mechanizmy a s tým aj ovládanie je natoľko odlišné, že sa vo väčšine prípadov nesnažíš robiť/hrať to isté, čiže napr. melódiu/riff/part, preto sú žánre a hry, ktoré sú lepšie na k+m a naopak na gamepade. Hlavne v dnešnej dobe na gamepade hrávaš skoro všetko 6 prstami palce, ukazováky a prostredníky na obidvoch rukách. Hlavne Dark Souls alebo Tekken by si bez 6 prstov nezahral poriadne. Ja som práve vďaka Tekken a Dark Souls začal oceňovať gamepad za ten pocit, keď máš v hre na špecifické tlačidlo a tým pádom aj prst namapovanú v tekkene končatinu a v dark souls máš zvlášť ľavú a pravú ruku postavy, tak mi to dodáva pocit, že tam som viac, silnejšie immersion. Brat hral takto dark souls na m+k a aj ja keď som to skúšal tak som videl, že hoci je v prípade novších dielov a verzií už to rozloženie hrateľnejšie, tak máš skrátka ľavú aj pravú ruku na myši a ostatné veci na klávesnici a ten feeling sa nielen stráca, ale aj to rozloženie kláves sťažuje efektívne využitie viacerých mechaník ako napr. notorické vyblokovanie a vrátenie úderu. Ono v momente ako máš dve ruky na takmer symetricky postavenom ovládači pre dve ruky, je ten pocit iný, ako keď máš pravú a ľavú ruku na dvoch samostatných a úplne inak fungujúcich perifériach. V mnohých hrách som nedal napr. dopustiť na klávesové skratky a makrá (hlavne WoWko a RTS).

Veľa TPS má úplne inú (menšiu) citlivosť mierenia oproti FPS a častokrát sa tam aj bojuje melee, kde funguje podobný, i keď asi jednoduchší princíp ako vyššie spomínaný pri Dark Souls. Skákanie a rôzne "triky" u platformerov mi vždy viac išli a vyhovovali na gamepade, či už to bolo pred 24 rokmi blbnutie na NES alebo neskôr hranie série Metal Gear Solid. Veľakrát sa na hre podpíše aj to, na akú platformu je primárne robená a to aj logicky usmerňuje výber ovládania. :)

@Dan9K (16.09.2020 22:29): No chcel by som ťa vidieť hrať Crasha Bandicoota, Tekken, Dark Souls ale i kopec iných hier na myši a klávesnici. :)

Hlavný problém pc hráčov ohľadom gamepadu je, že nie sú na naň zvyknutý. Samozrejme, že fps, point and click adventúry alebo všetky stratégie by som na gamepade hrať nechcel, lebo na to nie je ani určený. Ale keď si človek naň zvykne sú hry z pohľadu tretej osoby, bojovky alebo skákačky oveľa príjemnejšie než na myši a klávesnici. Čiže väčšina toho tu prítomného odmietania gamepadu znie ako "skúšal som to v jednej hre a neexceloval som v tom od začiatku, tak si myslím, že je to zlé". Samozrejme, ak niekto hráva len stratégie alebo fps, samozrejme, že by gamepad neuživil.

Každopádne ten gamepad pri hrách, ktoré sú preň určené naozaj posilňuje feeling z toho hrania, človek v bojovke viac precíti tie kombinácie úderov ktoré dáva, viac dokáže vnímať aj skákanie a uhýbanie v hrách, nehovoriac o jazdení.