Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
ZephyrCZZephyrCZ
@Korbitch (21.09.2020 13:18): Vykašlal bych se jak na Intel i5 10600, tak na AMD Ryzen 5 3600XT. Počkej si, AMD příští měsíc představí nové procesory a dle náznaků by se mohlo jednat o procesory, které budou stát za to. Pokud nutně nepotřebuješ procesor teď hned, vyplatí se počkat. Sám mám aktuálně AMD Ryzen 5 3600 (kupoval jsem ho v době vydání) a jsem maximálně spokojený. Teď bych ale generaci Ryzen 3xxx nekupoval a pár týdnů vydržel, abych věděl co a jak... :)
KorbitchKorbitch
Hoj, čistě na hraní:
Intel i5 10600k nebo Ryzen 5 3600xt? Podle benchů je Ryzen plus mínus na tom stejně, u některých her ta i5 vede výrazněji. Otázka taky je, kterému začne dříve docházet dech, a který bude déle konkurenceschopnější. Vždycky jsem hrál na AMD, ale prvně v životě si říkám, proč modré alespoň jednou nezkusit...
ZephyrCZZephyrCZ
@Jab (21.09.2020 09:15): Díky. To bude ono. Nikdy nepoužívám aplikace žádného výrobce telefonů. Vždy jedu většinou v Google variantách, včetně SMS, kontaktů apod. A na svém Note9 jsem zatím žádnou reklamu neviděl. Jediné co od Samsungu používám za nativní aplikaci je Galaxy Wearable pro sluchátka Galaxy Buds, ale tam žádná reklama není.
ZephyrCZZephyrCZ
@Jab (21.09.2020 06:55): Už v minulosti jsme se shodli, že Xiaomi (a podobné jiné čínské značky) nejsou vždy tak výhodně, jak se na první pohled zdají. A už v minulosti jsi @Jab psal, že Samsung ve svých vlajkách zobrazuje reklamu také. Mohu se zeptat kde, a v jakém modelu? Už roky používám od Samsungu řadu Galaxy Note a nikdy jsem nic podobného nezaznamenal.
JabJab
https://www.notebookcheck.net/Xiaomi-s-i ... o-MIUI.494817.0.html

Tohle je vždy dobré dešifrovat tak, že Xiaomi vydělává na uživatelích svého OS. Přičemž vedle reklam, které tam ve většině regionů cpe, má i další cesty (předprodej informací o prohlížení, užívání aplikací aj.). Tzn. nákup Xiaomi telefonu je jen půlka z jejich příjmů. Ten zbytek jim vydělá až následně jeho uživatel. Telefony jsou tak velmi výhodné. Ale je třeba počítat s dalšími "ale". Jakkoliv třeba ty reklamy začal cpát i Samsung. A to i do svých vlakových lodí.
GordonGordon
@marwel (19.09.2020 08:54): Tak počítač zrecykluj, mobil taky, telku taky, auto taky... pokud ti záleží na onom životním prostředí a východisko vydíš ve spotřebě elektřiny na naprosto zbytečnou zábavu. Tak asi chráníš to prostředí blbě.

Z prdele jsem si spočítal spotřebu nynějšího PC a popřípadného upgradu, rozdíl sto wattů mě fakt nezabije. :) To jsou dvě staré žárovky.

A to naprosto opomíjíte fakt, že tato spotřeba je jen pokud CPU i GPU jednou na PLNO.
KwokyKwoky
Zahajuji takovou malou akci "Všechno musí pryč". Nabízím nějaké staré věci k prodeji. Kdyby vás něco z toho zaujalo, dejte vědět a domluvíme se.
odkaz
RapierRapier
Tady to Honza hezky shrnul odkaz

Výkon Ampere a vysoká spotřeba: dvě strany téže mince
Toto je nakonec také tajemství toho, proč je mezigenerační nárůst výkonu mezi Turingem a Ampere tak vysoký a jeho odvrácená mince. Z velké části ho umožnilo navýšení spotřeby (mezi GeForce RTX 2080 a RTX 3080 skoro o 50 %, z 215 na 320 W). Pokud by byla TDP podobná, pochopitelně by byly karty k sobě výkonem blíže. Jako uživatelům vám toto ovšem nemusí vadit (pokud se přenesete přes účet za elektřinu). Nebo aspoň nyní.

Už větší problém by ale samozřejmě nastal, kdyby si výrobci GPU tímto chtěli pomáhat opakovaně, protože pak by se nárůsty spotřeby kumulovaly… určitě by tedy bylo lepší, pokud by další generace už vyšší hodnoty neatakovaly, nebo aby aspoň nárůsty byly pozvolné a na 450 W jsme se dostali třeba až za 10 let a ne za dvě. Ideální by samozřejmě bylo, kdyby nastala korekce zpět k předchozím mezím (250–300 W).
marwelmarwel
@Bursoft (19.09.2020 00:17): Co myslis kam koukam? Tak Rapier uvadel 320 - 346 W v zatezi cele sestavy. To odpovida spotrebe FE verze (320W) a pretaktovanych verzi jinych vyrobcu (cca 350W). Myslis s tim zdrojem? To jsem slysel zde.
marwelmarwel
@kuler91 (18.09.2020 21:31): No zakladni duvod je, zda nebudou muset zajemci upgradovat i zdroj. Zaroven ale neni asi uplne fajn mit v PC kartu, ktera zere 350W kdyz hrajes dlouhe hodiny denne. Spotreba asi neni hlavni faktor pro rozhodovani zda koupit nebo ne, ale je to neco, co stoji za uvazeni. Vzdy muzes vykon karty (a tim i spotrebu) oriznout limitem fps, vsyncem nebo kartu podtaktovat resp. snizit power limit, ale k cemu pak takovou kartu kupovat, ze?
BursoftBursoft
@marwel (18.09.2020 21:02): To nevím kam koukáš.. Nedávno jsem postoval video, kde to gamers nexus měřil. 3080 320 W v zátěži, RX 5700XT 275 W.. +18% vyšší spotřeba a +90% vyšší výkon.

Efektivita je vyšší proti předchozím generacím, jen ne tolik, co si všichni představovali, ale holt Samsung takový velký čipy asi neumí vyrábět..
marwelmarwel
@Rapier (17.09.2020 18:26): A samotna 3080 ma v podstate stejne hodnoty spotreby jako cela tva sestava. :) Co jsem v nejakem videu videl, tak kvalitni 600W zdroj 3080 neutahne, nebylo ale zmineho jaky konkretni zdroj a v kombinaci s jakym CPU. 3080 ma 3x vyssi vykon jak ma 1060 pri temer 3x vyssi spotrebe, takze vlastne zadna zmena. Kazdopadne 3080 se zda byt dnes naprosty overkill pro cokoli jineho nez 4K, takze ja si pockam na 3070 a pak se rozhodnu.
RapierRapier
@Samariel (17.09.2020 19:35): však to je totéž ne?! Uznávám, že HL2 je modernější hra než TES Oblivion ale v té době už HDR byl standard snad v každé hře co vyšla po TES Oblivion. Viz. odkaz, porovnej s odkaz.

@ZephyrCZ (17.09.2020 19:45): k tomu jen dodám, ještě že jsem si koupil kvalitní 650W Gold zdroj.
@Bursoft má pravdu, výrazně více výkonu (především v 4K) ale také výrazně vyšší spotřeba. Můj známý co musí mít to nejlepší v HW si ji zcela jistě koupí. Spotřebu neřeší.
ZephyrCZZephyrCZ
@Rapier (17.09.2020 18:26): Jestli se povede tahle generace v posunu výkonu AMD podobně jako nVidii, budeme tu mít po delší době pěkný výkonnostní skok i konkurenční boj, jen co je pravda.

Jinak ano, ta spotřeba je šílená. Zrovna včera jsem nad tím přemýšlel. Mám po celém bytě Philips Hue světla, která se večer rozsvěcují, pokud nepotřebuji specificky jinak, v úsporném režimu, takže na světle mám spotřebu opravdu zcela minimální, řekl bych že jsem dosáhl toho čeho jsem dosáhnout chtěl, maximální úspory při možnosti svítit zcela svobodně, tak jak mi vyhovuje.
Před měsícem jsem kupoval novou ledničku a sjížděl všechny ty energetické štítky, zkoumal roční spotřebu apod. Prostě a jednoduše, snažím se mít co nejméně náročný byt z pohledu spotřeby energie při žádném omezení.
K čemu mi to ale je, když si večer zapnu hru, roztočí se větráky, z bedny začne lítat horký vzduch a spotřeba celého PC se počítá ve stovkách wattů :-) Celý týden chytrého a úsporného fungování celého bytu je v háji po jednom večeru hraní na počítači... :) :)
RapierRapier
@ZephyrCZ (17.09.2020 16:12): když to vidím mám podobné pocity ale jen do chvíle než zhlédnu test v MS Flight Simulator 2020 a DCS World, kde můžeš mít nejsilnější GPU co lze koupit a stejně budeš silně limitován CPU výkonem, bez ohledu na to jak výkonné CPU máš. Leda že bych přešel z QHD na 4K, tam už by to bylo poznat.

@Kwoky (17.09.2020 13:52): 500W je dost, s RX 5700 XT mám spotřebu celého PC 320W v silent mode a 346W v perfomance mode dle měření zde. Nicméně výrobce mé GPU tvrdí Power Consumption: 266W.

@Samariel (17.09.2020 13:24): myslíš jako byl svého času HDR v TES Oblivion že? :) Tahle hra byla první pecka co prosadila hromadně HDR a donutila lidi k upgrade GPU. Zatím jsem si nevšiml, že by RT donutil lidi hromadně migrovat na novou generaci HW. Nevím jaká hra by musela vyjít aby smě s RT spadla čelist jako dříve u HDR v TES Oblivion. Možná bych změnil názor s Cyberpunk 2077.

@Bursoft (17.09.2020 14:03): 2x 8PIN mám taky, má dnes skoro každá výkonná GPU.

@mrazikcomp (17.09.2020 17:40): ceny těch Pascalů jsou úplně mimo mísu. Nechápu proč eshopy mají tak vysoké ceny u dávno překonané generace. To si koupí jedině zoufalec.
V práci mě říká kolega že to nevydržel a zakoupil novou sestavu (čert vem Ryzen 4000 když je tu výkonný Ryzen 3000, nemyslím si že rozdíl bude nějak moc markantní aby to stálo za to čekat) ale že dal asi 13 tis za RTX 2070 Super to mi hlava nebere. :) No vlastně kdyby počkal na ten nový Ryzen, nejspíš by měl Ryzen 3000 za lepší cenu. Co jsem tak zaregistroval, AMD vždy zlevní předcházející generaci když vyjde nová.

@ZephyrCZ (17.09.2020 08:49): Matrox G400 jsem přibližně v době kdy vyšel měl. System Shock 2 na tom vypadal skvěle.
CharllizeCharllize
PS5 predobjednavky zrejme vycerpany, takze jako obvykle nebude, obvzlast u nas. V lednu a unoru jich pak bude dost.
SamarielSamariel
Zajímavá je ta cenová politika, kdy "slabší" karty, jsou dražší než 30xx série.
KwokyKwoky
@Bursoft (17.09.2020 14:03): Tomu rozumím. Jen jsem to komentoval ze svého pohledu. Mně grafika se spotřebou 200+ W do PC nesmí.

Kdo chce to nejlepší, ten si to pořídí. Ale fakt si myslím, že je ten smysl spíš marketingový. Místo RTX 3080 si koupíš "jen" RTX 3070 a "ušetříš" :)
BursoftBursoft
@Kwoky (17.09.2020 13:52): Tak je třeba to brát relativně k výkonu zase.
https://youtu.be/oTeXh9x0sUc?t=1400 Tady je třeba vidět rozdíl proti Radeonu 5700XT, kde je nárust ve spotřebě nějakých 18%, ale ve výkonu dejme tomu o 90%. A i oproti "úspornějším" Turingům (úspornějším proti Navi) jsou Ampere efektivnější vzhledem k výkonu.

Tím neříkám, že to nejsou hrozný čísla, ale holt je to high end, kde se na takový parametry až tak nekouká. A osobně nepočítám, že nový Radeony na tom budou nějak podstatně líp, když už z renderů je patrný, že jsou taky napájený 2x8 pinem, takže to tuto generaci asi bude trend. Vyšší výkon za vyšší spotřebu.
KwokyKwoky
Musím říct, že já jsem z RTX 3080 zatím dost zděšený. Spotřeba celého PC v zátěži se v testech pohybuje nad 500 W, což je slušný úlet. Něco takového naposledy pamatuju s Radeonem R9 290X a tahle karta kvůli tomu neměla moc dobrou pověst.

Na druhou stranu nVidii chápu. Efekt kotvení je hodně silný a vydat něco "top" je potřeba. Díky tomu bude nejspíš RTX 3070 prodejní hit.
SamarielSamariel
Btw, když to vezmu kolem a kolem, tak rok co rok nám vyjde nějaká ta nová verze grafik. Pamatuju ještě poblouznění po GT 970ce, myslím, že tomu bylo tak 5-6 let zpátky (???)V tom mají výhodu konzole, kde je cyklus sedmiletý!
ZephyrCZZephyrCZ
@Rapier (17.09.2020 08:07): Také věřím že z RT bude jednou absolutní standard. Když si vzpomenu na nástup Bump Mappingu, jak ty hry vypadaly tehdy WOW (neměl jsem Matrox G400, takže jsem jenom záviděl a o Expendable pouze snil), nebo první hry s Pixel Shader 1.3, který také hodně měnil jejich vizuální podobu. Stejně zásadní bude (je) i RT a je dobře, že to nVidia s generací RTX 2xxx vykopla
RapierRapier
My se tu bavíme o GPU a zatím nám včera oznámili událost roku. SONY PS5 bude "překvapivě" stát totéž co Xbox Series X. To se teda moc u SONY nevytáhli, tahle nepokrytě kopírovat Microsoft. :) Čekal jsem vyšší cenu, když je to prémiová, na exkluzivní hry zaměřená, konzole.

Každopádně RT má budoucnost, poté co bude přítomen v obou nových konzolích a v RDNA 2.0 je jasné, že časem se z toho stane standard. Ze simulátorů to má podporovat Forza Motorsport 8, o jiných nevím.
PaulPaul
@Bursoft (16.09.2020 22:59): Mě se naštěstí nVidia taky trefuje do vkusu, Metro Exodus, Q2 a Control boží, Deliver us the Moon a Wolf Youngblood mě příjemně překvapily a samozřejmě Cyberpunk, Dying Light 2 a Vampire Bloodlines 2 mám na vrcholu nejočekávanějších her a všechny podporovány.

Jen ten remake Mafie mě mrzí že to nepodporuje, ale ti dementi tam ani neudělali DX12/Vulkan support, takže...budu rád když to nebude totální provar jako byla při vydání trojka.
BursoftBursoft
@Paul (16.09.2020 22:52): Jasný, ty RTX only fičury jsou hodně dobrý a skoro bych řekl, že stojí za tu extra cenu POKUD ti na nich vychází oblíbený hry. Umím si představit, že pokud mám hlavní interest v simulátorech, závodění, strategiích apod, tak je ti to k ničemu. Já třeba už hrál 4 hry, který jednu nebo obě fičury (DLSS a RT) využívají, takže za mě spokojenost.
PaulPaul
@Bursoft (16.09.2020 22:15): hlavně když v takovém cyberpunku bude mít po zapnutí DLSS Geforce o XX procent výkonu oproti radeonu navíc..a ještě možnost případně zapnout raytracing.

Jinak jsem rád že nejsem jedinej komu ten Walton z HW Unboxed přijde velmi AMD friendly :)
Nic proti, každej má nárok na preferenci, i když je to tam cítit. Ale grafy a měření mají dobrý a férový.
BursoftBursoft
@ZephyrCZ (16.09.2020 21:42): https://www.youtube.com/watch?v=gt9h5ckS_xo

Tady je to hezky shrnuté, v 1440p je 5700XT průměrně o 7% pomalejší (čas 13:20). A to mi HW unboxed přijde hodně AMD friendly. Nejlepší testy jsou na Gamers Nexus, ale to nevím, jestli tam má podobné porovnání z poslední doby.

Nicméně je mi to úplně šumák, řešit jednotky procent výkonu je imho nesmysl.. GF byli a budou vždycky dražší a jsou lidi, kterým tam extra cena za to stojí..
RapierRapier
Nejspíš jste zaslechli informaci, že ceny nových RTX 3000 v CZK jsou už na světě. Viz. např. odkaz Stačí příslušnou kartu přihodit do porovnání. :)
ZephyrCZZephyrCZ
@Bursoft (16.09.2020 20:23): To není pravda. AMD neskutečně zamakalo na ovladačích a výkon RX 5700 XT, tím jak karta stárne, stoupá. Což se nedá říct o RTX 2070 Super. Takže jak píše @Rapier , ano, RX 5700 XT byla při uvedení o cca 10 procent pomalejší jak RTX 2070 Super, ale dnes je to ve velké většině případů na stejné úrovni. Někde vede Radeon, někde GeForce. Tuhle pověst, že AMD grafiky časem výkon s ovladači zvyšují, měli i RX 570/580/590. Úvodní ovladače pro RX 5xxx sérii sice byli dost mizerné, ale s těmi co jsou k dispozici dnes (poslední verze 20.8.3) se to nedá absolutně srovnávat - absolutně stabilní, překopaný design, s hromadou zajímavých funkcí, posunující výkon nahoru. Stejně jako @Rapier jsem hodně zvědavý s čím AMD přijde. A doufám že RX 6xxx bude na úrovni, kvůli nám všem. :)
RapierRapier
@Bursoft (16.09.2020 20:23): dle videa na HW Unboxed co jsi postoval níže to tak ale nevypadá. Celkový výsledek pro RTX 2070 Super ze 14 testovaných her je velmi těsné vítězství v 1440p, i 4K. O dost těsnější než bych čekal.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (9)

Témata diskuzí