Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
RapierRapier
@Bursoft (04.01.2021 19:48): omluva to není, upřímně nechápu jak AMD mohlo k takovému dělu dát svůj nejméně výkonný chladič. Taky bych R5 5600X viděl bez chlazení a levněji.

Tak nevím mě Wraith Prism uchladil R7 3700X úplně bez problémů okolo těch 65, problém byl hluk to mě fakt vadilo. Jak píšeš chladič se vytáčel, já to sice korigoval v Gigagyte utilitě + BIOS (Silent) a pak to bylo tišší ale nikdy to nebylo ono.

Jasné 84 je fakt hodně. I když možné tak fungovat je. Dokud jsem si nekoupil na i5-2400 samostatné chlazení měl jsem tam se stock chlazením (s pernamentně taktovaným CPU) i přes 90 a CPU ani po 10 letech nic není. :)
BursoftBursoft
@Rapier (04.01.2021 19:18): Já Wraith prism měl a taky mi pod ním 3700X topil 73°, mnohem přijatelnější, ale tam byl zas problém, že 1) mi lítaly i v idle teploty od 40 do 70° a 2) v zátěži byl hlučnej (asi jsem narazil na blbý revize, protože jsem měl tyto chladiče a oba prostě nepříjemně vrněli už při 50% PWM).

A přece není omluva, když ti stock chladič neuchladí procesor, ke kterýmu je přibalenej jen proto, že je "zadarmo". Není přece možný fungovat s CPU při 84°C, pokud chceš, aby ti vydržel. Tak to mají o 3 stovky zlevnit a rovnou k tomu nic nedat, aby sis koupil vlastní (5800X a vyšší už chladiče nemají).
RapierRapier
@Bravewolf (04.01.2021 17:39): výběr CPU chválím ale 700W a výrobce toho zdroje fakt nechceš/nepotřebuješ. Věř nám.
Seasonic 500W Bronze utáhne mnohem silnější mašinu než máš v košíku. Tak hlavně ať slouží. :)
RapierRapier
@Bursoft (04.01.2021 19:05): není AMD chladič jako AMD chladič. K R7 3700X (88 W max. při 8c/16t zátěži) jsem dostal Wraith Prism který CPU v pohodě uchladil okolo 60-65 v max. zátěži v jakékoliv hře (málokterá hra využije veškerý CPU výkon). Po výměně za mnohem výkonnější chlazení mám stejné teploty, rozdíl je v absolutním tichu za jakékoliv situace.
Je jasné že pokud AMD přibalilo k super výkonnému (bavíme se tu o možná nejvýkonnějším CPU v současnosti na hry) R5 5600X nejméně výkonný Wraith Stealth tak to těžko může stíhat, ten je tak dobrý na R5 1600/R5 2600 možná ještě.

Takže záleží jaký AMD procesor s jakým AMD chladičem. Mají lepší i horší chlazení.
BursoftBursoft
Jinak koupil jsem k R5 5600X tento chladič
https://www.alza.cz/silentiumpc-fera-3-rgb-he1224-d5459311.htm

Musel jsem vzít RGB verzi, i když rgb neřeším, protože z nějakýho prapodivnýho důvodu je RGB verze o centimetr nižší a vejde se mi díky tomu do case :D .. no každopádně teploty o 22°C nižší, v zátěži (ve městě v Cyberpunku) 61°C a není vůbec slyšet. Takže znovu a opět bych rád vyvrátil fámu, že stock AMD chladiče "stačí", protože prostě nestačí (alespoň u těch výkonnějších), 84°C není teplota, při které chcete, aby se CPU smažil dlouhodobě. Jako pastu jsem použil Grizzlyho Kryonaut, sice 150 Kč za 1 gram je slušna pecka, ale vyplatí se si myslím.
BravewolfBravewolf
Akygu sem akorat vymenil a dal ve verzi 700W, nevidim v tom problem vzhledem k tomu ze sem nakonec vybral slabsi ryzen 5 3500x a k tomu uspornejsi rx 5500xt misto rx570-580. Jako ze toho tolik ta sestava nesezere. Dival sem se na bottlenecky a ten RYzen 5 3600 je zbytecne vykonny na tu rx5500xt.
GordonGordon
@Kwoky (03.01.2021 19:35): Já mám poslední dobou pocit, že máš nervy z navlhčeného kapesníku, čéče. :-D

@Bravewolf (03.01.2021 19:44): Ježišmarja, zdroj fakt nevybírej. :-D Jak jsem psal, jestli chceš pomoc, tak mi napiš soukromě, ať se zde nespamuje a pak to sem ode mně můžeš hodit ke kontrole ostatním.

Edit: tak beru zpět, jak čtu tu diskuzi, Bursoft ti nahodil krásnou Intel sestavu.

@Bursoft (03.01.2021 22:29): Ta vega uspokojivě utáhne World of Tanks a Total War Troy na FHD. :)
mrazikcompmrazikcomp
@Bravewolf (03.01.2021 22:39): ja bych ti nejakou starsi sestavu vnutil , ale jeste ses nevymackunl co na tom hodlas hrat, k cemu to budes pouzivat , jinak se sem tam daj najit dobry sestavy na marketplace/trzisti na facebooku, ale ty sou hodinu po tom co se tam objevi fuc a zbydou tam jen ty nezajimavy nebo predrazeny , taky ses porad nevymack odkud jsi , da se povybirat komponenty co nejlevneji pres heureku a za nejaky vsimy slozit ;) pak to vyjde jeste levneji , r5 3600 je dnesa zcela dostacujici , problem je ze v lete stal 4100 a ted stoji 5300
BursoftBursoft
@Kwoky (04.01.2021 00:46): A myslíš, že kdybys měl set totožných RAMek, že bys z toho nevytáhl vyšší frekvence? Prostě 4x8 GB v jednom balení? Jinak zajímavé, obecně se vždy doporučují jenom 2 moduly, tak je fajn, že to někdo i reálně otestoval.
KwokyKwoky
@Kwoky (29.12.2020 14:15): Vracím se ke svém slibu před týdnem.

Zkoušel jsem všelijaké varianty zapojení RAM, abych zjistil, jak je mám zapojit a nastavit, aby jely co nejrychleji.

TL;DR:
Mám:
2x8 GB DDR4 3600 MHz Patriot Viper 4 Blackout odkaz a
2x8 GB DDR4 3733 MHz Patriot Viper Steel odkaz

Testování probíhalo na základní desce ASRock X570 PRO4 odkaz s posledním BIOSem v kombinaci s Ryzenem 3700X bez přetaktování.

Když jsem zapojil moduly jednotlivě nebo po dvojicích a zapnul XMP profil, tak to vždy naběhlo bez problémů. Dokonce když jsem nejdřív zapojil 3733 MHz a pak tam dal ty pomalejší paměti, tak ten XMP profil taky zchroustaly a jely rychleji. Tím jsem si ověřil (pomocí testu stability v OCCT), že všechny moduly jsou v pořádku a jsou schopné jet bez problémů na 3733 MHz. Kudos Patriot.

Nemělo vliv, jestli jsem to zapojil do slotů 1 a 3 nebo 2 a 4. Tam jsem čekal nějaké rozdíly, ale neprojevily se. Kudos ASRock.

Jakmile jsem ale zapojil všechny moduly najednou na 3733 MHz, tak ani ťuk. Už dříve jsem ověřil, že víc než 3333 MHz z toho nedostanu, ani kdybych se na hlavu stavěl.

Ještě mám možnost vyzkoušet 2x16 GB Patriot Viper Steel 3600 MHz. A jsem velmi zvědavý, jestli pojedou na 3600, 3733, nebo odmítnou poslušnost a budu muset jít s frekvencí dolů. Stay tuned :)

Závěr? Chcete vysokou frekvenci RAM? Kupte dva moduly. Se čtyřmi jde maximální stabilní frekvence dolů.

A mám na vás jeden dotaz, který mi vrtá hlavou. V XMP profilu je časování 17-21-21-41-68, ale deska mi při zapnutí tohoto profilu nastaví 18-21-21-41-87. Nenapadá mě žádný důvod, proč to tak je. Nemáte nějaký tip?
RapierRapier
@Bursoft (03.01.2021 23:49): jasné však R5 1600 není žádný CPU zázrak. Kdyby neměl rozpočet 18k vůbec bych o něm neuvažoval. Ten Intel je o mnoho výkonnější než R5 1600, o tom žádná. Výkonnější než R5 2600, to jsi možná myslel.
ZephyrCZZephyrCZ
@Bravewolf (03.01.2021 23:32): Osobně se kloním k AMD, ale ta sestava od @Bursoft je opravdu s tou bazarovou GTX 1070 velmi zajímavá a koupě hodná. Nejlepší volba by dle mě byla sestava s deskou pro AMD a to s moderním chiosetem B550 adekvátním procesorem, ale to jde již mimo Tvůj rozpočet.
RapierRapier
@Bravewolf (03.01.2021 23:32): tady máš porovnání výkonu mezi GTX 1650 a RX 5000 XT odkaz a porovnání výkonu mezi GTX 1650 Super a RX 5500 XT odkaz

Z grafu výše vyplývá že R5 1600 12nm (původní R5 1600 byla 14nm) bude lehce obě GPU brzdit ale výkon můžeš dohnat taktováním CPU pokud si na to troufneš.

@Bursoft má pravdu, Intel 10400F je za tu cenu trhák. Výkon budu mít i přes starou architekturu velmi dobrý. Nicméně se slovy rozhodně výkonnější než R5 3600 bych brzdil viz odkaz je to 50:50
BursoftBursoft
@Bravewolf (03.01.2021 23:32): Tak v cenové relaci, na kterou míříš je ten 10400F rozhodně výkonnější než R1600 nebo i 3600. Je to momentálně nejlepší procesor v poměru cena/výkon. A jako bonus budeš mít možný upgrade na další generaci (Rocket Lake). Není důvod něčemu nevěřit, to že Intel ztratil v top high endu (chápej, procesory za 12 a víc tisíc) vedení z něj ještě nedělá ořezávátko. Morálně je to zastaralá architektura, ale výkonu má pořád víc než dost.
BravewolfBravewolf
@Bursoft (03.01.2021 23:18): no ta grafika me nalakala a celkove to dava smysl,jen sem liny XD... jen jakssi neverim tem intel procesorum, mozna sem jen zmanipulovany tim Ryzenem ale tak taky sem stravil porovnavanim na ruznych webech a jaksi mam pocit ze Ryzen 3 . generace se vyrona vykonnostne tomu i5 xte generace navic :D ... ale rikam sleduu to jen chvilu, ale taky vim ze dnes ty nejvykonnesi procesory na sveta ma v rukou Ryzen a na Intel
RapierRapier
@Bravewolf (03.01.2021 23:17): https://www.tsbohemia.cz

Zalman Z1
Objednací kód9300660
Skladem >5 ks
919,-
760,- bez DPH

MSI AMD Radeon RX 5500 XT MECH 4G OC
Objednací kód9894184
Skladem >5 ks
5 590,-
4 620,- bez DPH

Crucial P2 SSD NVMe M.2 500GB PCIe
Objednací kód9897571
Skladem 2 ks
1 659,-
1 371,- bez DPH

Seasonic S12III-500, 500W
Objednací kód9311555
Skladem >5 ks
1 390,-
1 149,- bez DPH

HyperX Predator DDR4 16GB (Kit 2x8GB) 3200MHz CL16 DIMM 1.35V, černý chladič
Objednací kód9144756
Skladem >5 ks
1 952,-
1 613,- bez DPH

AMD RYZEN 5 1600 - 12nm
Objednací kód9145329
Skladem >5 ks
3 299,-
2 726,- bez DPH

GIGABYTE B550 AORUS PRO
Objednací kód9312395
Skladem 2 ks
K odeslání Zítra
4 669,-
3 859,- bez DPH

Doprava zdarma
Celkem bez DPH:
16 098,-
DPH(21%):
3 380,-
Celkem s DPH:
19 478,-

+ složení PC zdarma odkaz
BravewolfBravewolf
@Rapier (03.01.2021 23:11): a to je prave ono, ten ryzen 5 1600 ma vetsi vykon ve vyuziti vice jader nez novejsi ryzen 5 3500fx ktera ma jen vyhodu ze je novejsi a ale o polovinu min vlaken a tim mensi vyuzity vsech jader.... a dnesni hry vyzaduji vice jadrove procesory a ne jedno jadro...
BursoftBursoft
@Bravewolf (03.01.2021 22:53): Když jinak nedáš, tak tady jsem ti postavil Intel based sestavu
https://www.czc.cz/72ajcahmp6jg69ouqgav82872g/seznam

Je to bez grafiky za 12k. Za 5k kup z bazoše něco jako toto
https://pc.bazos.cz/inzerat/130003893/gtx-1070-8gb-gainward-pheonix.php

A máš herní "dělo", na 1080p rozlišení ti to bude ještě dlouho stačit. Nic lepšího momentálně nevymyslíš. Ideální, pokud kupuješ věci z druhé ruky, tak najít něco na dojezd od tvýho bydliště a domluvit se, že tu komponentu uvidíš v provozu a zátěži. Pokud chceš grafiku opravdu novou z obchodu, tak teď sestavu jednoduše neskládej a nekupuj, nemá to smysl (popř. toto https://www.alza.cz/msi-radeon-rx-5500-xt-mech-4g-oc-d5759751.htm, ale je to shit za tu cenu).
RapierRapier
@Bravewolf (03.01.2021 22:38): Tak dobře, ačkoliv jsem nedoporučoval R5 1600 (single core výkon není zázrak ale má moderní instrukce), grafiku jako je RX 5500 XT/GTX 1650 Super to uživí. Tady máš sestavu z tsbohemia = alfa se vším všudy. Časem jen vyměníš CPU za R5 5600X. odkaz + informace o složení PC zdarma odkaz.

Budeš to mít rychle, vše mají skladem, máš solidní základ (MB + RAM), slabší CPU ale grafiku to uživí. Kompromis v poměru cena/výkon. Nečekal bych že za půl roku kdoví jak klesnou ceny.
BravewolfBravewolf
@ZephyrCZ (03.01.2021 22:39): no jo ale asspon mas jistotu z pravniho hlediska ze ti ta sestava dojde, ja spis mam obavy z bazaru a bazosu kde nevim jestli mi za tech 18k neposlou to co mam tedy C2D, GTX 250.... a navic je tam snad nejaka zaruka xx mesicu u toho obchudecku
BravewolfBravewolf
@Garion (03.01.2021 22:39): presne tak, co patram a hledam tak zjistuju ze ten vyber je extremne omezeny az sem se divil proc je vsue same gtx 1650 a rx 570, .... a nebo jen dalsi extrem RTX ......a pak dosel na to ze to fakt muze byt kvuli tomu korona-shitu, je to jen manipulace hrajici do karet nekomu vyssimu, tady aspon vidite ze ten Deus ex tady tematikou celkem zapada xD
ZephyrCZZephyrCZ
@Bravewolf (03.01.2021 22:07): Tady je otázka, jestli kvůli co nejnižší ceně využívat obchody typu obchudecek.cz Nehejtím, neznám, ale právě proto že neznám, tak bych asi neměl důvěru tam koupit komponenty pro PC. Ono ne vždy jde jenom o cenu, ale také o přístup k zákazníkovi, o reklamační řízení apod. Jedna věc je cena komponenty, druhá věc je to B okolo. Jinak, @Kwoky Ti ten zdroj rozepsal doslova ukázkově. :)

Pokud chceš komponenty které chceš, co třeba měsíc, nebo dva počkat a koupit poté? Teď je obecně dost blbé období na nákup nového PC (ceny vs nedostatek určitého hardwaru). Další věc je ta, že ne vždy se vyplatí brát to nejlevnější co najdeš, viz. právě ten zdroj.

CZC sestavuje mašiny zdarma (nevím jestli Alza) a pokud si necháš poradit, bude to většinou lepší mašina než ty předpřipravené, kde se různí výrobci snaží kolikrát ušetřit právě tím, že v rámci dané výkonové kategorie (chladič, zdroj, deska, grafická karta...) osazují ty nejlevnější kusy komponentů.
BravewolfBravewolf
@Bursoft (03.01.2021 22:29): tak tys to tozlustil, akorat si me dostal do jeste vetsiho dilema,protoze za tu dobu uz muzu podridit i ten zaklad bez grafiky za uplne jinou cenu nez bych to koupil ted

@Rapier (03.01.2021 22:29): je pekny ze davas odkazy na ruzne weby ale nez to koupim a nez me to poslou a nez me to nekdo sestavi tak uz bude mozna tak ta doba o ktere mluvil Bursoft kdy bude cenovy boom po tom korona-shitu
BursoftBursoft
@Bravewolf (03.01.2021 22:07): Ona je hlavně blbá doba teď kupovat novou sestavu. To, že největší shopy s HW mají malý výběr o něčem vypovídá. Počkej půl roku. Doplní se sklady s grafikama, procesory možná pár stovek zlevní. Jako pro tebe bude i 5500XT hodně velký upgrade, ale osobně bych nedal 17 tisíc za PC s takovou grafikou, prostě je to předražený.

Jestli nutně chceš koupit PC, tak nejlepší tip měl Gordon, kup si PC s integrovanou grafikou a přečkej dobu. Ona dost možná i ta Vega v 3200G bude výkonem dost podobná té GTX 250 :D
RapierRapier
@Bravewolf (03.01.2021 22:07): to je solidní retro sestava. Chválím! C2D ke mě putuje už půl roku, zatím čekám až pomine ten zpropadený covid.

Podívej, czc, alza a nejspíš i další Ti sestavu složí za relativně malý poplatek (alespoň myslím). Vzhledem k tomu co máš bude vše dělo, nicméně pokud máš strop okolo 18 tis je jasné že budeš muset dělat nějaké kompromisy. Nešetři ale na základní desce (B550 je dobrá volba) + nešetři na zdroji (Seasonic Bronze bych osobně volil). CPU ber určitě R5 3600, z grafik GTX 1650 Super 4GB nebo RX 5500 4GB (pokud vyjdou peníze můžeš vzít 8GB), R5 1600 je pomalý, single core výkon těsně nad můj 10 let starý Intel Core i5-2400 po taktování. R5 2600 je lepší ale stále to není ono. Pokud chceš něco co chvíli vydrží doporučuji ten R5 3600.

Tady máš sestavu: odkaz + grafika odkaz
Je mi líto ale obzvláště ceny GPU šly nahoru, ta GPU v odkaze byla těsně před vánocemi za 4,7 tis.
BravewolfBravewolf
tak vy ste odbornici tak poradte kde sezenu za mensi cenu ryzen 5 3600 a rx 55OO xt 8 Gbram s 16 gram nez 18 litru? Jako ja bych sel niz a dal tam jen ryzen 5 1600 s rx 570 v jakemsi powercolor provedeni coz by melo byt asi kvalitne jinde nez klasika ale zas si rikam proc jit niz a niz kdyz mam porad sestavu C2D, 4 ram a GTX 250? pak se mi to nevyplati davat x litru jen do nejake posrane skrine,zdroje,ramek... kdyz uz porizuju tak extremne vyhodne tak abych naplnil cena-vykon k me spokojenosti
BravewolfBravewolf
jesste sou stranky s repasovanymi PC ale tam sice poridim levne ale nikde nadostanu za 18 litru to co sem nasel na obchudek.cz tedy ryzen 5 3600 a rx 5500 xt 8 gram
BravewolfBravewolf
@Garion (03.01.2021 20:59): tak asi spatne hledam ale ty sestavy do 17000 tisic sou vsechny s GTX 1650 gtx 1050ti nebo RX 570 a ryzen 5 1600 - 3600 nebo i5 ctyrjadra vzdy tak ze je silnejsi bud GPU nebo CPU a vice versa, samozrejme uz sestavy hotove ne s moznoti i nakonfigurovat sestavu, s stakovymi moznostmi vyberu sem nasel jen ten web obchudekcz nebo jak se to jmenuje a navic ja si to nakofiguroval tak abych usetril na skrini,pametich,desce kde to neni fixni jako v eshopech
KwokyKwoky
@Bravewolf (03.01.2021 19:44): Ok, zkusím ti to vysvětlit jako laikovi.

Největší spotřebu v PC má procesor a grafická karta. Obě tyhle součástky potřebují ke svému fungování napětí 12 V ze zdroje.

Pokud si koupíš levný zdroj, narazíš na celou řadu problémů, které bys s lepším zdrojem neměl. Především:
- Levný zdroj může být označený jako 550 W, ale pro grafiku a procesor dodá jen 250 W (12 V). Těch zbylých 300 W je tam jen papírově na nějakém jiném napětí, které tě ale v podstatě vůbec nezajímá (3,3 V a 5 V - pro procesor a grafiku se nepoužívají). Takhle třeba vypadá specifikace zdroje Akyga 550 W: odkaz. 12 V - 288 W. Průměrné PC to zvládne, ale na herní mašinu to není nic moc.

- Levný zdroj má v sobě zpravidla nepříliš kvalitní součástky. Dá se očekávat nižší životnost. Zdroj při své smrti rád vezme s sebou do křemíkového nebe další komponenty. Zvlášť v oblibě má základní desky.

- Levný zdroj může mít podivně nebo špatně navržené chlazení, takže je hlučnější. Nejsou výjimkou případy, kdy se větrák točí na plné koule a zdroj se v zátěži přesto přehřívá.

- Levný zdroj bývá častou příčinou různých "nevysvětlitelných" problémů. Zamrzání počítače, restarty a takovéhle věci.

- Levný zdroj nemusí mít správné konektory, které potřebuješ. Dnes je prakticky nutností 4+4 pin a pro grafiku 6+2 pin. Ta Akyga má jen jeden 4 pin a pro grafiku 6 pin. To je velmi chabé.

Jestli chceš šetřit na zdroji, tak za mě to nejlevnější, o čem by se dalo uvažovat, je tak tohle:
https://www.czc.cz/zalman-zm500-lx-ii-500w/275111/produkt
https://www.czc.cz/silentiumpc-elementum-e2-450w-bulk/262043/produkt
ZephyrCZZephyrCZ
@Bravewolf (03.01.2021 19:44): Zdroj v ceně dobré nabíječky k mobilnímu telefonu se bude vyznačovat především nízkou kvalitou. Jedna věc je papírový parametr ve W, druhá věc je účinnost samotného zdroje, délka kabelů, konektory které na nich jsou (někde u levných najdeš dokonce ještě přípojky na floppy mechaniku), po čase se u levných zdrojů může zvyšovat hlučnost z důvodu nekvalitního provedení ventilátoru. Důležitá je také účinnost zdroje, která je v Tebou uvedeném 70 procent, což znamená že poměrně velká část se přemění v teplo, což snižuje jeho účinnost a zvyšuje zcela zbytečně jeho teplotu, kterou budeš mít poté v bedně.

Vzhledem k tomu, že Ti zdroj bude napájet všechno v PC, všechno za co platíš, těmto extrémně levným bych se vyhnul. Jak z hlediska kvality, tak zpracováni i životnosti...
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (8)

Témata diskuzí