Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

Napsat nový příspěvek
AlieNAlieN
@Jab (26.03.2022 13:08): Problém těchto žebříčků je odjakživa jasný, obzvlášť u těch komedií - ukazují jen lowest common denominator, filmy které nikoho moc nenaserou aby je sestřelil. Ale za nejlepší film ve svém životě je označí jen člověk s extrémně povrchním vkusem. Každý potřebuje něco pro něj výrazného, nezapomenutelného - ale u toho už je právě větší pravděpodobnost že to jinému naopak dost nesedne.

Třeba u toho Tropic Thunderu velice dobře chápu proč některé nebere, i když já si od té doby vzpomenu snad jen na jedinou ještě lepší komedii - Scotta Pilgrima. Zato třeba na MCZtem zmiňovaném Anchormanovi mi připadá vtipná jen jediná scéna (ten souboj). A Cimrman mě nudí kompletně celý.
M.a.t.t.M.a.t.t.
@Jab (26.03.2022 13:08): Reagoval som hlavne kvôli tomu, že tebou vypichnuté príklady sa mi nezdajú ako reprezentatívne príklady komédii, ktoré by mali mať prehnane vysoké hodnotenie a že na základe ich súčasného hodnotenia možno vyvodzovať závery o absolútnej retardácii ľudstva. To je až príliš zjednodušená generalizácia založená na tvojich subjektívnych preferenciách.

PS: Ešte doplním, keďže Dan to napisal dobre. Humor je veľmi špecifickou záležitosťou a to čo sedí jednému, nemusí sedieť inému. Preto by som sa vôbec nepodivoval nad tým, ako su tie filmy hodnotené. Tento problém sprevádza viacero žánrov, napríklad aj horory.
TulareanusTulareanus
@MCZ (26.03.2022 13:59): Ja mám pocit, že jediná dobrá americká komédia, ktorú som videl z posledných 10 rokov bolo Palm Springs, ale isto som na niečo zabudol, len si nespomeniem. Britského toho síce veľa nie je, ale baví ma to viac. A väčšina tých amerických vecí mi príde absolútne trapných, hlavne Hangover, ktorý bol ešte aj nudný alebo extra trápne a na jedno kopyto Sandlerovky a v podstate aj Stillerovky (možno s výnimkou prvého Zoolandera). Ale staršie komédie tam mám niektoré veľmi rád, z toho čo si nevymenoval mám najradšej asi Young Frankenstein s Geneom Wilderom, celkovo jeho filmy s Richardom Pryorom mám rád alebo potom Bill Murry - Ghostbusters 1 a 2 (sú to predovšetkým komédie, nikto ma nepresvedčí, že nie) alebo Man Who Knew Too Little (opäť Bill Murray) a potom staršie Filmy Woodyho Allena, mám pocit, že jediný film, ktorý mu za posledných 20 rokov fakt vyšiel bol Midnight In Paris (ten ma tiež bavil), ale tie jeho pokusy o vážne filmy sú zväčša slabé.

Celkovo mám ale ten problém dlhodobo, že keď si chcem pozrieť nejakú vážnejšiu drámu, tak je z čoho vyberať, ale keď si chcem dať nejakú pohodovú komédiu, ktorá nemá grgoprdo humor filmov Eddieho Murphyho, tak je to problém. :/
NaginataNaginata
@Zoltan (26.03.2022 11:08): Foo Fighters jsou pro mne ta nejvíce vanilla mainstream rock kapela, nejsou špatní, ale mám k nim asi takový vztah jako k RHCP od kterých mám rád pár skladeb, ale žádný celý album.

Můj hlavní problém s Tropic Thunder je podobný jako Anchorman, Team America a South Park, na každý dobrý vtip tam bylo několik trapných a juvenilních.

Za dobré mainstream komedie považuji například Cornetto trilogii, The Nice Guys, Poslední Skaut, True Lies a Naked Gun trilogii.

Dost velkým zklamáním pro mne byl Kingsman, první film nebyl špatný, ale připadalo mi, že tvůrci nevěděli, jestli chtějí udělat vážný Spy thriller nebo parodii s nadsázkou. A to pokračování už vůbec nemělo šarm prvního filmu.
MCZMCZ
Tedy dle mého - problém spousty současných komedií (především amerických, nicméně ne pouze) je v tom, že jde často jen o slepence gagů, které spojuje příběh splácaný jen proto, aby to celé držel pohromadě, v čemž samozřejmě selhává. Proto se mi třeba tolik nelíbil Diktátor. U američanů mi připadá zvláštní, že dlouhodobě zvládají vytvářet vtipné komediální seriály, ale jakmile dojde na to, vyprodukovat 90 minut, už to taková sláva není.

Zrovna u toho Tropic Thunder je slibná premisa, ale po první třetině se s ní zdaleka nepracuje tak, jak by se dalo a taky tam pro mě nefungují jiné věci; zatímco Downey je parádní, nepamatuju se, že bych se zasmál čemukoli, co předvádí Jack Black.

Nicméně viděl jsem i pár takových slepenců, které se mi líbily, například Anchorman (zrovna ten Black je tam během té minuty vtipnější než během celého TT), Zoolander nebo Wet Hot American Summer, ale tu jde o dost "over the top" záležitosti.

Co se týče komedií s dobrým příběhem, který svůj film opravdu drží, tak jde často o starší záležitosti - Galaxy Quest, Groundhog Day, Drop Dead Gorgeous, nějaký ten Allen (Bullets over Broadway) a pak samozřejmě britská klasika Life of Brian nebo francoužští Les Visiteurs (a do starých českých komedií se ani nepouštím, tam by se toho dalo taky najít dost). Z těch novějších mě napadá jen Scott Pilgrim a ostatně asi většina věci od Edgara Wrighta. Každopádně jakýkoli z těch jmenovaných je (imo) lepší komedií než Tropic Thunder a to mj. proto, že zkrátka mají funkční příběh.
JabJab
@M.a.t.t. (26.03.2022 12:08): Já si nejsem jist, zda úplně doceňuješ komplikovanost takové záležitosti. Anžto si to sám nezkoušel. Pojďme si projet prvních deset komedií na CSFD.

1) Forrest Gump - jakkoliv má své komediální momenty, tak to komedie v celku není. Spíše jen odlehčují celkové "životní drama".
2) Nedotknutelní - ještě méně komedie
3) Pelíšky - naše české specifikum. Zase rozhodně ne komedie ve svém celku.
4)  Podraz - už si začínám říkat, jestli vůbec mám pokračovat... Ale desítka bude gól. :)
5) S čerty nejsou žerty, 6) Marečku, podejte mi pero, 7) Obecná škola, 8)  Cesta do hlubin študákovy duše 
9) Návrat do budoucnosti - asi nejblíže skutečně komedii z uvedených, byť je to také mixnuté "dobrodružným" žánrem
10) Spalovač mrtvol - Samozřejmě třeskutá komedie z prostředí jedné rodiny. Něco jako Smolíkovi s krematoriem a hákáčem. :)

Imho první skutečně (přeshraniční) komedie v tom žebříčku je (s 86%) Sám doma. Docela bych si tipnul, že by tohle téměř nikdo z nás na první místo nedal.

@Dan9K (26.03.2022 12:33): Jo, tohle jsou dobré poznámky. Viz i právě onen Sám doma.
Dan9KDan9K
Mně se Tropic Thunder líbilo velmi.

Problém je, že humor je specifičtější záležitostí, než drama. Existuje sice onen laskavý český humor typu Cimrmani nebo Pelíšky, na kterém se shodne velká většina lidí (Čechů), ale jinak je to dost individuální. A my se na Cimrmanech shodnem, ale v zahraničí už ne. Je to specifické pro nás jako národ. Já třeba miluju belgický film Ex Drummer a považuji to za geniální věc a když to dávali ve Varech, tak půlka sálu odešla. Je to humor za všemi hranicemi.

Takže když je příběh třeba o malé dívce utíkající před hrůzy války, na to se napojí každý a když to bude dobré, bude to mít skvělé hodnocení, když je ale pak komedie o tom, jak ono děvče během útěku z války potká tlustého Toma Cruise, co ji místo záchrany bude vodit na párty akce s kokainem, tak i když to bude skvělé, tak půlce lidí bude vadit ten kokain, dalším bude vadit Tom Cruise, další si budou stěžovat, že je to trapný, někomu bude vadit, že to znevažuje hrůzy války atd.

takže chce to znát specifika hodnocení jednotlivých žánrů na čsfd a podle toho to tak brát. Když má komedie nad 80 %, znamená to, že ten humor bude nejspíš takový všeobecný, neagresivní. A nejspíš nepůjde o něco, co by se trefilo do vkusu zrovna mně, ale bude to cílit tak nějak na všechny a na nikoho. Hodnocení 60 % u komedie může znamenat, že je to opravdu trochu trapné, nebo naopak kontroverzní a klidně super. Naopak pokud má drama 60 %, bude se jednat na 98 % o zcela nudnou záležitost, ve které se pravděpodobně vůbec nic nestane :-).
M.a.t.t.M.a.t.t.
@Jab (26.03.2022 11:03): To je síce pravda a sčasti súhlasím, že ľudia sa občas zbytočne vyžívajú v temne spracovaných látkach, no aspoň si svoj názor mohol podporiť komediami, ktoré sú všeobecne považované za kvalitné žánrové záležitosti. ;)
NaginataNaginata
Zemřel bubeník Foo Fighters Taylor Hawkins, příčina zatím není známa.

A Tropic Thunder, to je perfektní příklad filmu s nekorektním humorem, který by nikdy nemohl vzniknout dnes.
DrolinDrolin
R.I.P. Shinji Aoyama (1964-2022) 

Navždy bude mít místo v panteonu nejlepších režisérů (ze Eureku)!
John MirraJohn Mirra
Já Tropic thunder viděl kdysi dávno a pamatuju si, že nějak extra nadšený jsem z toho nebyl. Ano, Tom Cruise tam byl skvělý, ale to je tak všechno...

Zrovna jsem si včera tak náhodou prohlížel svá stará hodnocení a hrozně mě zaskočilo, že na CSFD má Indiana Jones a království křišťálové lebky 72%, protože já osobně ho považuju za jeden z nejnudnějších a nejdebilnějších filmů vůbec :)
JabJab
Zase jsem to řešil v posledních dnech s pár blízkými... Že má Tropic Thunder u nás 66% (na imdb 7/10) či nám ještě mentálně bližší Vážení přátelé, ano 74%... Nebo i Spaceballs u nás na CSFD 74% a na IMBD 7.1... Tohle je opravdu absolutní retardace lidstva. Jakkoliv jsou ta v žebříčcích preferovaná těžká dramata často velmi dobrá, tak z hlediska "vyššího principu mravního" je zcela neuvěřitelné, že nejsme schopni ocenit i veselejší (jakkoliv třebas i temně veselejší) stránku života a utápíme se v oslavě masochismu. Zaplať špagetové monstrum, že DH nějakou obdobnou verzí snobismu netrpí.
ntzntz
mam quest: nevzpomene si nekdo prosim ve kterym dilu v Cervenym Trpaslikovi je scena kde Rimmer rika Listerovi ze je organizovanej, snazivej, spolehlivej atd ale dohromady vse na prd s nim zatimco Lister je bordelar, punk, nespolehlivej ale dohromady mu to vse funguje (a lidi ho maj radi) ... takhle nejak to tam je .. diky moc !!!
Dan9KDan9K
@Paul (22.03.2022 20:30): to jako na jednu stranu chápu. Na druhou stranu tys to už reálně někdy udělal? Nejde o to, že když tě seriál přestane bavit a ty ho prostře přestaneš sledovat, nebo na něj i zapomeneš, to se asi stane často leckomu. Případně, že se už člověk vysere na další sérii, protože to trvá moc dlouho, čeká se rok a už ho to vlastně nezajímá.

Ale že prostě jedeš jak drak, baví tě to, dojedeš předposlední díl a pak se radši nepodíváš na konec :-) Prostě jestli to autoři pokazili, tak to chci vidět, a ne si dělat nějakou svoji virtuální realitu sladké nevědomosti, ale holt každý to má jinak :-)
samorostsamorost
Nádherná ukázka, kam až může lidská debilita zajít. Při té příležitosti mi na mysli okamžitě vytanul název zcela jiného díla, tentokráte románu z pera mistra Dostojevského... :c(
PaulPaul
Terra Prime funguje docela dobře jako finále..
Jinak se mi Enterprise líbilo, tak 8/10...na B5 to nemá ani zdaleka, ale zabavilo.
AlieNAlieN
Jako zakončení Enterprise co si vzpomínám nic moc, ale jsou tam i camea z TNG, jsou to poslední díly celého klasického Star Trek univerza - byť upachtěné a narychlo spíchnuté, tak už proto za vidění stojí.
PaulPaul
Zbejvaj mi poslední 4 díly ST Enterprise. Mám koukat na ten všeobecně nenáviděnej poslední díl? :)
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (13)

Témata diskuzí