Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
BursoftBursoft
@Paul (20.10.2022 00:29): Dobře chladící a ne-meshify nejde moc dohromady většinou. Jakože jestli myslíš design, kde se ti vzduch tahá přes přední panel. Zkusil bych kouknout na nějakou poslední recenzi na gamers nexus, tam mají v chartech i ostatní modely a pak se navigovat na ně podle vlastností, který tě zaujmou.

Osobně bych dnes šel do FD Torrent, ale ty asi nesplňují požadavky na délku nové generace grafik :D
Jinak teda já osobně co jsem objevil Fractaly, tak po jiných ani moc nekoukal, skvělé skříně. Pak jsem měl ještě SilvestrStone kompaktní skříň na mATX a to byl obří downgrade proti FD, co se týče zpracování.
marwelmarwel
@Paul (20.10.2022 00:29): Mam tuhle. Prostorna je dost (ale take je dost velka celkove), nevibruje nic, prach se do ni zatim za pul roku vubec nedostal (mam dva intake, jeden exhaust vetrak). Co se tyce airflow, tak to nejsem schopen hodnotit. Na GPUReport jsem cetl recenzi na moji GPU a tam dosahoval na testbench mnohem lepsich provoznich vlastnosti nez ja (68C pri 1850 RPM, zatimco u me to bylo nejakch 78C pri 2500 RPM pred undervoltem). Do jake miry je to spatnym kusem grafiky a do jake miry airflow v case nemam jak urcit. Procesor ale jede pomerne vyrazne chladneji nez v me predchozi levne bedne (Zalman Z3), stejne tak NVMe SSDcko. Nutno ale dodat, ze jsem menil zakladni desku.
KwokyKwoky
@Paul (20.10.2022 00:29): Já mám Fractal Define R3 už 10 let a jsem s ním naprosto spokojený. Předloni jsem všechny větráky nahradil Noctuama a od té doby je to přesně podle mého gusta.
Kdybych teď kupoval novou skříň, vzal bych nejspíš něco ještě o kousek většího, kdybych se náhodou rozhodl pro AIO vodníka.
PaulPaul
Jakej máte case a jak jste s ním spokojeni? Chystám se vyměnit 18 let starej chieftec a nevim za co...
Chci něco minimalistickýho, prostornýho, neprůhlednýho, tichýho, dobře chladícího a nedrncajícího..a nelíbí se mi meshify design :)
CharllizeCharllize
@Cobot (18.10.2022 12:18): To je celkem běžný jev ze nektere hry vytáceji výkon v menu nebo třeba inventarich. Obzvlášť když není zaply vsync a pustí to naplno. Občas i se zaplym vsyncem když hra běží třeba 30 fps a je to udělaný tak ze v menu a inventarich to běží 60 aby nelagoval kurzor a bylo to obecně lip ovladatelné.

Ja třeba v práci takhle testoval konzole na God of War. Jak v základním menu stojí Kratos s tou sekerou tak to každou konzoli vytočí do maxima a bylo na tom krásne poznat jak je hlučna. Pak v samotné hře to je o dost menší švunk :)
CobotCobot
@marwel (18.10.2022 11:55): ja mam starou bednu s blbym airflow. To vím. Karta je na tom s chlazením snad dobře. Mám tuhle:
https://m.alza.cz/msi-geforce-rtx-3060-ti-gaming-x-8g-lhr-d6541130.htm?o=1

Ale je fakt že vlastně nevím kterej větrák se takhle rozjede. Jen vím, že jak zapnu vsync, tak se to obvykle sklidní a je ticho. Je ale pravda, že zrovna ten Doom Eternal myslím v menu tohle dělal. Ono je to poznat i na spotřebě. Prostě v menu hry bych očekával stejnej odběr elektřiny a s tím i provozní vlastnosti jako když jsem ve Windows na ploše. To je v mém případě lehce přes 80W. Cokoliv navíc je podezřelé a hlavně za mě zbytečně.
marwelmarwel
@Cobot (18.10.2022 08:55): Bude to nejspis proto, ze v menu nenarazis na zadny limit procesoru a grafika tak jede na plno. Menu ale byva, logicky, i mene narocne na grafiku, takze muzes mit nasobne vice fps ale grafika na plno nejede ani tak (treba Doom Eternal to dela). Pokud zapnes vsync na 144hz monitoru, tak budes mit automaticky limit 144 snimku za sekundu a to by v zadnem menu nemel byt problem. Pokud mas v maximalni zatezi hlucnou kartu, tak asi nemas prilis dobry model a nebo jsi dostal spatny kus, jinak si to vysvetlit nedokazu. Drazsi karty byvaji naddimenzovane chlazenim. Karty jako ASUS Strix proste nemuzes realne slyset ani v plne zatezi. Urcite ne u modelu stredni tridy, mozna tak u 3080ti a tak.
CobotCobot
jj je to hra od hry. Nemyslím že je to problém HW. Jakoby menu hry využívalo kartu na maximum. Což je samozřejmě blbost. Proto se obávám, že když budu mít nové třeba tech 144hz jako standard, tak že takhle hučet v menu budou všechny hry.

Některý hry se umí při hozeni na listu i "vypnout". Některý vytezujou grafiku i když jsou na liště. Je to evidentně softwarový problém.
BursoftBursoft
@Cobot (18.10.2022 08:55): Co si pamatuju, tak mi to grafiky taky dělaly, ale hru od hry, jakože to není pravidlo, takže bych spíš řekl, že je to problém na straně hry než HW. Dělá to i PS5, jde to slyšet na cívkách, ale taky jenom v nějakých hrách. Každopádně v driverech myslím můžeš nastavit max FPS, takže u her, kde to dělá, bych nastavil podle max. refresh rate monitoru.
ChuckChuck
@Cobot (18.10.2022 08:55): Vsadil bych se, že to normální určitě není. Mám grafiku jako Ty, konkrétně od Asus TUF, k tomu 360 Hz monitor s plnohodnotným G-Sync (V-Sync ve hrách vypínám) a nic takového se mi neděje, resp. otáčky ventilátoru grafiky jsou v té chvíli na normální vyšší úrovni a rozhodně nejedou naplno.
CobotCobot
Mám asi blbej dotaz a asi je to jasný, ale prosím o potvrzení. Mám asi půl roku 3060ti. Myslím, že docela slušnou edici s dobrým chlazením. Mám ji v blbý starý bedně, jde asi airflow za moc nestojí. To je mi jasný a někdy to hodím do nový.

O co jde. Když občas zapnu hru, která mi najede do menu a hra v něm nemá zapnuty vsync na 60 fps, ale jede tak že se mi v menu ukazuje třeba 300fps, tak se větráky na kartě ale i spotřeba karty jede šíleně nahoru. Ve hře bych to pochopil ale v menu to nechápu.

Ptám se hlavně proto, že planuju QHD monitor s gsync. (prostě víc než 60fps). To mám počítat, že když už nebudu zapínat omezení na 60 fps přes vsync, a budu mít v menu 120 l, 144 nebo nevím kolika Hz monitor mít budu, že mi bude grafika řvát a žrát elektřinu normálně?

Snad jsem ti popsal srozumitelně...
PaulPaul
@Cobot (17.10.2022 16:16): Mám (velmi letmej) dojem že ta šířka sběrnice byla odlišená skrze čísla (MX400 / MX 200). Pamatuju si že jsem si specificky kupoval MX400 abych měl tu lepší.
CobotCobot
Co si pamatuju tak největší ojeb u grafik a myslím větrnou nvidie, byl problém se šířkou sběrnice a typem paměti. Myslím že zrovnab GF 2 Mx měla i verzi s 64bit sběrnici a nějak GF4 MX měla snad obyčejné DDR3. Ale už si to úplně nepamatuju. Proti tomu mu přijde aktuální "kauza" s 4080 mnohem mensi ojeb, protože to už lidi co se o to nezajímají víc nemaj šanci zjistit.
PaulPaul
@Gordon (17.10.2022 11:33): Ještě mi to připomíná ojeb s GTX 970, kdy inzerovali 4GB, ale mělo to 3.5GB a pak 512MB nějaký pomalý paměti. To byl ještě menší ojeb, ale dostal se k soudu a nVidia musela vyplácet settlement. Dost pravděpodobně i proto se raději po negativním feedbacku rozhodli tentokrát rychle zařadit zpátečku.
marwelmarwel
@Paul (17.10.2022 00:10): Ale my ti rozumime jak jsi to myslel, jen s tim nesouhlasime.

Jdu koupit GF4. Koukam, na krabici GF4 MX. Reknu si co to to MX asi znamena, radeji se zeptam/nekde si to zjistim.

Jdu koupit 4080. Koukam, jedna 12GB, druha 16GB. Ok, 12GB mi staci, beru tu.
marwelmarwel
@Paul (16.10.2022 22:47): MX je pro me jako TI, tj. jiny produkt. 12/16 gb uz ale vypada jako stejna karta jen s jinak velkou pameti, pricemz tomu tak neni.

Osobne jen cekam, ze nVidia uvede 4080 12g jako 4070ti za stejnou cenu a poserte se, hraci. :)

Ale take je moznost, ze se rozhodla nVidie 4080 12g upravit jak nazvem, tak cenou na zaklade moznych planu AMD.
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 21:22): principiálně jsou to stejný bullshity, oba založený na záměrně matoucím názvu neodpovídajícím produktu. A už dost :)

Jo je to na bazoši, vyskočilo to tam když jsem koukal kolik stojej RTX 3080. A kamarád teď chce kupovat nový PC do 35K, na CZC si v konfigurátoru sestavil něco s RTX 3060, ale tenhle mi tedy přijde o dost výhodnější. Píše tam že je na to normálně záruka, tváří se to jak nějakej obchod...nevim.
marwelmarwel
@Charllize (15.10.2022 17:43): Tak PS4Pro funguje jak ma. Zkousel jsem na tom God of War, ktery jsem dohral na PC a co k tomu rict, ve 30 fps bych to nejspis nikdy nedohral a i kdyz ma hra na PS4 performance mode ("uprednostnit vykon"), tak v nem to pusobi jakoby umele zrychlene, takove neprirozene, naprosto nesrovnatelne s 60 fps na PC. Takze Ragnarok jedine na PS5, pripadne nekdy za pet let na PC. :)
PaulPaul
Popojedem...
Je podle vás tohle za 34500 dobrá koupě?

Intel Core i5 12400
SCYTHE Mugen 5 Black RGB Edition
Gigabyte B660M DS3H DDR4
G.SKILL 16GB DDR4 3600MHz CL16 Trident Z RGB
Crucial P2 1TB nvme
Western Digital BLUE 2TB
ASUS ROG STRIX RTX 3080 GAMING OC 10GB
GameMax AERO MINI RGB (case)
Seasonic Prime 750W BLACK
Windows 11 PRO 64bit
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 20:05): jestli je přímo součástí názvu karty je technikálie. Sakra doufal bych že chápeš že principiálně je obojí stejnej bullshit, když jsem to rozepsal jak jsem to rozepsal.
GarretGarret
@Paul (16.10.2022 19:42): a ta paměť na tvojí krabici je součástí názvu karty? pokud ano, tak bys měl samozřejmě pravdu, ale předpokládám, že to tak není ;-) důležitý je název, ne to co je psáno všude po krabici

@Rapier (16.10.2022 19:23): pokud si měl krabici, kde MX nebylo uvedeno, tak je to samozřejmě klamání zákazníka. co ale koukám na obaly na googlu, všechny ten nápis mají a dost bych pochyboval, že si to označení měl jen jako GF4.
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 19:11): Na mojí krabici od 2080Ti je taky velkými písmeny napsáno že má 11GB paměti. Předpokládal bych že u 4080 to nebude (nemělo být) jinak, zvlášť když jsou ty karty tak odlišný i výkonem. A tvůj argument že co karta umí nebo neumí lze zjistit z recenzí a testů lze úplně stejně aplikovat na 4080. Pokud to někdo studuje, překvapen nebude ani u GF4 MX, ani u 4080 12GB. Pokud to někdo nestuduje, uveden v omyl bude jak u MX, tak u 4080 12GB.

Polopatě:
nVidia uvedla GF2. Pak uvedla GF2 MX, což byla slabší verze GF2.
nVidia uvedla GF4. Pak uvedla GF4 MX, což NEbyla slabší verze GF4, ale přejmenovaná GF2.

Pokud člověk studoval recenze, tak to věděl a informace na krabici o MX mu řekla tohle nekupovat. Pokud je nestudoval, tak mohl klidně koupit něco, co nechtěl. Viz Rapier.

Principiálně je ten případ s 4080 prakticky stejnej. U obou případů by chtěli vydat něco, co podle názvu neodpovídalo produktu.
RapierRapier
@Garret (16.10.2022 19:11): Paul má ale pravdu, lidé včetně mě očekávali možnosti a výkon nové GeForce 4. Nezapomeň, že tenkrát se weby nehemžili ihned po vydání recenzemi, min. ne ty CZ/SK.
Je to už hodně let, nemohu na to přísahat0 ale mám takovou špatnou vzpomínku, že na krabici výrobce GeForce 4 nebylo uvedeno MX ale nechci kecat mohu se plést.
PaulPaul
@Garret (16.10.2022 18:35): kdyby si někdo kupoval GF 4080 12GB místo 16GB, tak taky měl napsaný na krabici že kupuje 12GB verzi. A jen pokud si přečetl recenze/nvidia web tak věděl, že tam není rozdíl jen v paměti, ale i výkonu. Pokud si někdo kupoval GF4 MX tak věděl, že ve skutečnosti dostal GF2, taky jen pokud si přečetl recenze. Protože nVidia nastavila očekávání tak, že MX verze je slabší verze té stejné řady. Ale u GF4 to přitom byla úplně jiná, o dvě generace starší karta. Ten princip matení zákazníka je stejnej (a taky se na GF4MX nadávalo, poté co se zjistilo co je zač).
RapierRapier
@speedevil (16.10.2022 17:59): soudně podle toho jak se hýbou ceny se s nějakým masivním snížením cen RTX 3000 series můžeš rozloučit. Nvidia záměrně nasadila ceny RTX 4000 takové aby zlevnění předešla. Když vidím jaká je po RTX 4090 sháňka a jak rychle se vyprodaly u nás.
Jedině konkurence od AMD s obdobným výkonem (v který já osobně stále věřím) a nižší cenou (tady jsem lehce skeptický) může donutit nenažranou Nvidii změnit názor. Bohužel lidé byli ochotni poslední dva roky platit za GPU tak nehorázné ceny, že se obávám, že bude extrémně těžké donutit výrobce změnit názor,

@Garret (16.10.2022 18:35): jo vzpomínám si, mimochodem mám jej z bazaru funkční doma, musím jej někdy vyzkoušet na starém HW. Dám vědět dojmy. :)

Dovolím si oponovat. Nvidia tenkrát na krabici nepsala: POZOR kupujete přeznačenou GF2, která neumí zdaleka to co moderní konkurence od ATI (Radeon 9000 Pro). Byl to prostě podvod na zákazníky, i když jsem tenkrát kupoval papírový Computer, internet byl více méně v plenkách, stejně jsem se nechal nachytat. Nepochybně jsem nebyl jediný.
GarretGarret
@Paul (16.10.2022 00:20): nijak nerozporuju to, jestli to bylo nebo nebylo v pořádku, ale když si někdo GF4 MX kupoval, měl to napsáno jasně na krabici. v případě 4080 by to neplatilo, což je hlavní důvod negativního feedbacku

@Rapier (16.10.2022 00:09): každý máme své individuální zkušenosti. já taky kupoval 9600Pro, byla to dost pravděpodobně nejhorší koupě HW co jsem kdy udělal a taky od té doby nemůžu přijít ATi na jméno ;-)
speedevilspeedevil
Jediný, co mě zajímá na RTX4xxx je, jestli to bude mít vliv na ceny "zastaralejch" RTX3xxx - pokud by se díky tomu zlevnily RTX3xxx, bude mě to zajímat. O PC s RTX4xxx neuvažuju ani ve snu, nikdy jsem nebyl v situaci, kdy by mi bylo jedno, kolik kterej HW stojí a při pořizování PC na hraní her jsem se musel vždycky uskromnit. Viděl jsem to i tady na DH - když já si do PC pořizoval mojí první GTX-nVidii, která měla místo tří v typovém označení čtyři číslice, zdejší gameři už dávno pařili s řadou RTXxxx. Nedělam si iluze, že se v nejbližší době dostanou ceny GPU na nějakou "normální" cenu odpovídající plošňáku s hromádkou polovodičů, chladiče s větrákem a k tomu trochu toho plastu, ale GPU jsou nechutně předražený už celkem dlouho a kdo neni "milionář" a chce si na PC slušně zahrát, nemá to jednoduchý.
RapierRapier
@Bursoft (16.10.2022 13:50): HP Elitebooky neumí HDMI 2.0? Vždyť stály fůru peněz ale také mě to napadlo.

EDIT: teď jsem si toho všiml v HP Elitebook datasheetu, oni HP tak fakt narvali jen HDMI 1.4/b :( Takový prachy za ty pracovní noťasy chtějí .... to je fakt síla.

EDIT2: aha tak jo, nový  HP ZBook Firefly 14 G8 umím HDMI 2.0. Zabít ty výrobce!
RapierRapier
@Bursoft (16.10.2022 13:28): zvláštní, opravdu zvláštní. Mám pracovní  28" AOC U28P2A https://www.alza.cz/28-aoc-u28p2a-d6486417.htm HDMI 2.0 umí, HDMI kabel je originál od výrobce. OK mrknu se zdali tam není náhodou jen jeden HDMI 2.0 port. Že bych si toho nevšiml?
EDIT: hmm tak 2x HDMI 2.0 podle AOC.

Každopádně s Intel Iris XE to funguje přes stejné HDMI + kabel v 4K 60Hz na první dobrou.

@TombSpirit (16.10.2022 13:35): mrkni na odkaz výše, myslím si, že ne.
RapierRapier
@Bursoft (16.10.2022 13:00): oficiální datasheet intelu https://ark.intel.com/content/www/us/en/ ... -up-to-4-20-ghz.html mluví o tom, že UHD 620 umí 4k 60Hz.
Z praxe: manželka má pracovní HP EliteBook 850 G7 s Intel Core i5-10210U Comet Lake a UHD grafika nenabízí na HDMI 60Hz ve 4K, jen 30Hz. Až s Intel Iris XE to reálně funguje. Já měl HP EliteBook 840 G5 s Kaby Lake Refresh, podle oficiálního data sheetu opět umí 4K 60Hz, reálně ne.

EDIT: nevím jaký máš HDMI port na monitoru, mě to každopádně s rok starým AOC ve 4K nefunguje ani s jedním s EliteBooků, HMDI je myslím 1.4. Funguje to až s mým novým noťasem kde mám Intel Iris XE Graphic.
BursoftBursoft
@Rapier (16.10.2022 12:51): To s tím 4k 60 Hz od 11. řady je blbost a tipuju že už dlouhý léta to na integrovaných GK funguje. Sám mám 10. generaci v noťasu a 4k 60 Hz monitor mi funguje bez problému přes HDMI.
RapierRapier
@TombSpirit (16.10.2022 09:22): tak mezi námi děvčaty na mobilní CPU i GPU si musí dávat před koupí člověk mimořádný pozor a to i pokud se pohybuje v IT!
Jak AMD tak Intel mají dost zavádějící značení, a zrovna dnes zmiňovaná Nvidia je proslulá přeznačováním starých GPU řad na nové, a to nemluvě o TDP/TGP kdy zdaleka ne každá dedikovaná GPU má výkon jako její stolní varianta, což reálně nemá (čest výjimkám) kvůli limitům TGP/chlazení/sníženým frekvencím jádra a VRAM nikdy (!), jenže často to dopadá tak, že si neznalý user koupí notebook s mobilní RTX 3070 na papíře a v reálu dostane výkon mezi stolní variantou RTX 3060 - 3060 Ti, což je dost podstatný rozdíl.
Podobně by se dalo říct o Intelu a jejich integrovaných GPU. Jak neznalý neví, že až integrované Intel Xe Graphics G7 (CPU musí být min. i3/i5 Tiger-Lake nebo novější) umí např. v 4k rozlišení 60Hz tak může doma slušně zaplakat při práci v 60Hz.

Sem tam jak se procházím Datartem nebo Elektro Worldem a vidím jak maminky a tatínkové vybírají pro své dítě notebook tak je lituji pokud nechytnou dobře informovaného prodavače nebo nemají načtené recenze a nejsou dobře informovaní. V opačném případě si totiž z prodejny odnesou něco co nechtějí a děťátko poté zapláče při hraní oblíbeného Fortnite, GTA V, apod.

A to nemluvím o tom jak výrobci (platí pro všechny bez výjimky) šidí LCD v notebooku a to klidně v ceně okolo +/- 25k (horší barvy, jas a nity jsou úplný standardem). Vybrat si solidní notebook je slušná alchymie. :)
BursoftBursoft
@TombSpirit (16.10.2022 09:22): Taky dobrý no :D Nedávno jsem to řešil, když jsem vybíral novej noťas do 10k. Šel jsem do Ryzenu 5300U, který je tuším Zen 2, ale 5400U už je Zen 3 :D. A hlavně přímo na produktové stránce AMD tam ty architektury nejsou u modelů vypsané, takže jsem to info těžil někde z různých recenzí a obchodů..
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (9)

Témata diskuzí