Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

Napsat nový příspěvek
CharllizeCharllize
@Cathan (18.02.2023 10:17): Ja měl kdysi od prvního Avatara velké očekávání. I přes z mojeho pohledu úlet s Titanicem jsem věřil ze Cameron dělá něco výjimečného v tradici jeho dřívější tvorby. Nakonec jsem byl zklamaný protože kromě vizuálu a triků mne to moc nebavilo. Je to takovej slaďák na ktery chodí rodiny s dětmi v neděli po obědě. Z mojeho pohledu úplně jiný film než třeba Aliens. Jasne ze ty vztyčené body jeho tvorby se tam najdou ale jako celek to na mne moc nefunguje. Žádné napětí, budování atmosféry jen výhledy jak z cestovky v budoucnosti. Příběh celkem nuda a na konci jsem spis fandil zlým vojákům at smoulum daji na prdel, protože mi byli úplně ukradený a byla mi známější a zajímavější ta zla lidská narura ničit hezky věci a chovat se jak hovado :)
stepankoby1stepankoby1
@Cathan (18.02.2023 10:07): Myslím si, že kdyby tolika lidem opravdu vadilo, že film je předvídatelný, podruhé by je do kina nenalákal. Já četl a slyšel stížnosti teda spíš na cestu, kterou se film ke konci dostane. Že je plná klišé, tucetkrát použitá lépe a že se Cameron při vepsání postav do koutu ani nesnaží vymyslet originální způsob, jak je z něj dostat. Což v tom filmu vlastně vidím taky, jenom mi to osobně příliš nevadí, protože mě docela bavil způsob, jak byla ta klišé poskládána dohromady.
CathanCathan
@Paul (18.02.2023 10:15): Spíše se snažím vyvrátit některé mainstreamové názory na Avatara než že bych byl vyloženě unešený, protože mi nedávají moc smysl a souvisí to s tím tématem co jsem nakousl níže :) Ale shodneme se, že je to zbytečná práce a určitě mám až moc volného času, to ano.
CathanCathan
@Dan9K (18.02.2023 02:49): Tohle si žádá složitou odpověď. Ano, máš pravdu, že jsem o něco více pozitivní člověk, ale nikdy mě to co se týče umění moc netrápilo, protože jsem neměl problém si užít něco temnějšího. Moje velká vášeň pro hororové hry snad hovoří za své. Pálit mě to začalo až ve chvíli kdy jsem si uvědomil, že ve společnosti existuje jakési absurdní spojení mezi temnotou a kvalitou. A týká se to všeho, včetně dílčích součástí umění. Pro to lidé považují temné postavy, často až záporné, za kvalitnější než kladné a idealistické postavy.

Všiml jsem si toho třeba u Wakanda Forever. Namor je neskutečný parchant který má zároveň nesmírnou fanouškovskou základnu. Pak koukni třeba na Anduina ve World of Warcraft. Tyhle postavy mají v mnoha ohledech stejně kvalitní writting, ale Namor je populárnější, protože je to parchant. Drsnější příklad třeba Viren z The Dragon Prince. Vyloženě záporná postava doslova využívající temnou magii která saje energii z živých tvorů a ochotná vraždit děti. Jeho fanouškovská základna prakticky ovládá fóra. A se seriály a filmy samotnými je to stejné. Čím více temné, tím více fajnšmekrů to považuje za kvalitní.

V Avatarovi se to pak projevuje tím, že mnoho lidí jsou fanoušky záporných postav. Přitom Avatar dovede být dost drsný, "problém" je, že zkrátka víme jak to dopadne - dobře. A tohle je ten problém co mnoho lidí nedovede zkousnout. Díky temnotě Vetřelce nebo Terminátora to mohlo skončit jakkoliv. Kdokoliv mohl umřít, klidně mohl skončit svět. U Avatara prostě víme, že se to nestane a to asi mnoho lidí štve. Mě ne mno. V jistém smyslu ano, je to jako animák od Disneyho. Animáky od Disneyho jsou taky často největší umělecká díla 20.století, a rád se kouknu na něco, co je trochu drsnější ale furt tam mohu ten dobrý konec očekávat.

Jen ještě dodám, že jak jsem řekl, v Avatarovi tvoří příběh spíše kulisu pro svět než naopak. Tam jsem zvědaví, jak se to vyvrbí. Ono je možné, že to tak bude až do konce, ale taky je možné, že tohle všechno je prolog k něčemu příběhově zajímavějšímu.

@Paul (18.02.2023 09:58): Avatar má skvělou atmosféru, u obou dílu jsem brečel, má skvělý world-building... to prostě nefunguje :D
hanak_v_exiluhanak_v_exilu
Avatar má výhodu, že je univerzální. Je to military sci-fi, ale holky si tam najdou romantickou linii a přírodu. Tohle je prostě magnet na tržby. Terminator 2 a Vetřelci jsou čisté žánrovky, proto nikdy nebudou tak výdělečné, i když jsou to "lepší" filmy, protože víc odpovídají vkusu cílovky.
Dan9KDan9K
@Cathan (18.02.2023 00:47): měls pravdu, že je to hodně o tom celkovém vyznění. Ty starší filmy se daly brát vážně, i když tam byla často sranda, bylo to celkově temné. Ty seš asi pozitivnovícechtějícný člověk. Mám to podobně i v muzice, potřebuju aby to byla depka, nebo aspoň jen smutný, melancholický, temný, záhadný. Když veselý, tak maximálně ze srandy, ale nikdy ne vážně. Pak je to taky o celkové přeplácanosti a přepálenosti. Ty starší filmy, i když to byly všechno velkolepé záležitosti, nepřesáhly tu mez.

Krom toho ten příběh no....vůbec si ho nepamatuju :-) Nedostal se ke mě ten pocit, že o něco jde. V Terminátorovi, Propasti i Vetřelcích, ve všech těch filmech na tom visím, co se bude dít dál. V Avataru mi to bylo dokonale jedno.

a celkově to působí na mě jak animák od Disneyho no...
CathanCathan
@Charllize (18.02.2023 00:33): Já uznávám, že to jsou řemeslně skvělé filmy, ale to je Avatar taky. Ten se mi jen trochu více trefil do noty. Jen zkrátka nevidím čím jsou údajně o tolik lepší než ta subjektivní láska ke starším filmům :) Jako, Avatar a Titanic fakt nejsou o nic víc popcornová zábava než Terminátor nebo Vetřelec.
PaulPaul
Já tedy Avatara považuju za solidní řemeslo, ale na kvarteto Propast/Vetřelci/Terminátor 1/Terminátor 2 nemá ani ve snu..

Nikdy jsem neměl chuť se na něj podívat znova, zatímco všechny Jimovo filmy až po True Lies jsem viděl mnohokrát..

Ale na dvojku konečně půjdu tenhle týden, tak snad budu příjemně překvapen
Zx Atari 500Zx Atari 500
@AlieN (17.02.2023 22:58): Jsou. Ale doba se posunula a film uz nema to postaveni co kdysi. Konkurence zabavy je prece jen nekde jinde nez tehdy.

Mno abych to uzavrel. Treba treti dil prinese neco nevidaneho. Nekde jsem cet, ze by se snad mel pribeh dostat v nejakejch dilech na modrou kulicku. Jeji obri exploze a vymazani lidstva by dojem znacne vylepsila :D Ale to se asi nestane :)
AlieNAlieN
@Charllize (17.02.2023 21:16): Tak zatím jsem na tom byl třikrát a pokaždé jsem si to užil snad i víc a víc. Teď další neplánuju ale uvidím jak dlouho to v kinech ještě vydrží a nevylučuju že zajdu i počtvrté ;)

Ale hlavně jsem zvědavý jestli tak jako u jedničky (a skoro všech ostatních Cameronových filmů) vyjde i prodloužená verze která to posune na ještě vyšší level. Mám pocit že se tam zase docela dost stříhalo.
CathanCathan
@AlieN (17.02.2023 20:28): Já tohle nikdy nedokážu moc dobře posoudit, ale musím říct, že návštěva podmořského hometree mi vyrazila dech, naprosto :) Na druhou, jiné spíše asi ne, jo.
hanak_v_exiluhanak_v_exilu
@AlieN (17.02.2023 19:59): Mně to právě akční moc nepřipadalo. Jednička je výborné military sci-fi. Je sevřenější a celý děj je kolem akce obtočený. Všechno směřuje k závěrečné bitvě.Dvojka je takové rozestavování figurek. Akce je tam pořád dost, ale stěžejní už je rodina a směřuje to k jejímu semknutí.
CathanCathan
@AlieN (17.02.2023 19:59): Někdy mě napadá, že příliš originální příběh by Avatarovi akorát ublížil. Ono je jasné, že se Cameron snaží velmi komplexně vytvořit zcela jinou planetu a navázat to na ekologický ezop. Tady spíš tvoří tvoří příběh kulisu pro svět než naopak.
AlieNAlieN
Mám pocit že jste Avatar 2 vůbec neviděli, jeho první hodina je z Aliens jak vystřižená a ta poslední taky. Military sci-fi jaké už dlouho nebylo, taky spousta diváků brečí že je to až moc akční. Je to tak moc "Best of James Cameron" až mě to štvalo - že tam není nic vyloženě originálního a jen mi to připomíná filmy který sice miluju, ale už jsem každý z nich viděl desetkrát.

Ale tak jo, originální je Velrybák a jeho story, ten byl cool, a zase to podnítilo mou lásku k potápění, takže jsem po návratu z kina hned instaloval Subnauticu.
FingonFingon
@H34D (17.02.2023 16:29): do Trošky se každý naváží, ale že třeba Kameňák 3 je o několik řádů lepší film, než Kameňák 4 a 5 od jiných režisérů, to už slyšet není. Mezitím vyrostly dvě nové generace českých režisérů a najdou se mezi nimi i větší sračkaři.

Jinak jsem viděl 95-99% české porevoluční celovečerní produkce (do roku 2021, ta 4 % jsou koprodukce, co mi ještě zbývají).

Těch 11 Oscarů, co Titanic dostal, je naprosto zasloužených.
CathanCathan
@Charllize (17.02.2023 18:49): Uznávám, že Titanic v jeho portfoliu vypadá poněkud netypicky, i když je to vynikající film. Ale Avatar je jeho naprosto typický žánr. A jeho témata dokonce ladí s Terminátorem.
Zx Atari 500Zx Atari 500
@Charllize (17.02.2023 17:46): To si rikam u Modrasku. Po technicky strance neni co vytknout, ale vubec to na me nepusobi. Jednou podivat a konec. Ale nejvic me stve, kolik jinech filmu tu mohlo bejt a jsou tu ( a budou) jenom modri :(

Jeste ze tu jsou ti Alieni. Do smrti jeste par stovek opacek urcite zvladnu :D
CharllizeCharllize
Tak Titanic je jiste fajn vydelecný film, jen jsem chtěl tím příspěvkem níž vyjádřit ze jsem od mistra čekal krapet jiný směr než ten kterým se vydal :)

A jinak slavný dědci okolo her a filmu vymeknou často. Třeba takový W. Spector. Ultima, System Shock, Deus ex a tak a cele to zakončil Mickey Mousem s kecy ze je to přesně to co chtěl vždy dělat. :)
FingonFingon
V sobotu jsem byl snad po roce a půl zase v kině, na Titaniku:-p pořád je to jeden z nejlepších filmů všech dob...
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (8)

Témata diskuzí