Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
ThellwinThellwin
@Rapier (19.04.2023 20:05): Je to blbost, za prvé si nedokážu představit, kde by mohla být 5700XT rychlejší než 4070 Ti při takovém rozdílu výkonů a za druhé má i přes užší sběrnici ta 4070 Ti tak jako tak vyšší paměťovou propustnost díky mnohem rychlejším pamětem, takže těžko někde může být 5700XT rychlejší z tohoto důvodu.


@Hitsuran (19.04.2023 22:05): Ne, to znamená, že když se to správně nastaví, tak pojedou ty paměti jako celek i jako jeden kus na 5600 MHz
HitsuranHitsuran
Když mám pamětovej kit 2x16gb 5600MHz znamená to že jedna pamět má 2800 max takt?
BursoftBursoft
@marwel (19.04.2023 21:27): Já bych u 4070 vůbec edici neřešil, páč dneska i ty základní jsou dimenzovaný jinak, hlavně je to všechno přebraný z předchozích generací, kde ty karty topily mnohem víc. Popr. vzal Founders edici, pokud jde koupit u nás (přes telefon se nemůžu proklikat na ten jejich eshop, tak nvm).
marwelmarwel
@Bursoft (19.04.2023 20:13): 200W neni malo, resp. je to malo na dnesni pomery, ale malo to vylozene neni. Osobne bych ty uplne zakladni modely od Gainward a Palit nebral. Zaroven bych ale za 4070 neplatil vic jak 16. Imo rozumne volby se zdaji byt ASUS Dual, Gigabyte Windforce OC (obe 15,7, Dual muzete na CZC mit jeste o tri kila levneji pokud u nich mate 1200 bodu) nebo Palit Jetstream (16).
AlieNAlieN
@Rapier (19.04.2023 20:05): Díky, tak ještě počkám. Karty co odkazuješ už jsou hodně mimo můj vybraný strop, ale kdyby měly slevnit... bylo by hezké být pro změnu na špici vývoje. I když to spíš vidím na nějakou tu bazarovou kartu, jestli se tedy nemusím bát opotřebení u nich.
RapierRapier
@AlieN (19.04.2023 15:54): zatím nekupuji nic od Nvidia, podle neověřených zpráv (které obvykle mají dobré zdroje) je pravděpodobné, že Nvidia se chystá zlevnit RTX 4070 kvůli nižším prodejům.
Osobně mám v hledáčku buď RTX 4070 https://www.alza.cz/gaming/gigabyte-gefo ... -oc-12g-d7719030.htm nebo RT 7900 XT viz. https://www.alza.cz/powercolor-amd-radeon-rx-7900-xt-20gb-d7719745.htm 
Ty nejlevnější dvou-ventilátorové RTX 4070 nebudou mít zrovna ideální provozní vlastnosti, rozuměj větráky budou řvát, nevím zdali stojí za to na tom tak šetřit.

@Thellwin (19.04.2023 00:40): poslední 2 týdny ležím v recenzích a testech, zachytil jsem to někde na HW foru pod článkem. Dohledávat to nebudu, je mi to fuk, neověřoval jsem to.

@Cobot (18.04.2023 22:01): nejen textury, takový MSFS 2020 vyžaduje max. VRAM pokud zvolíš ultra detaily a chtěl bys více než 30 fps, naštěstí to řeší aktuálně DLSS 3, později FSR 3. Dále VRAM bezpodmínečně potřebuješ na VR, v opačném případě jsi nucen rapidně snížit nejen textury hry.
PaulPaul
@AlieN (19.04.2023 15:54): před půl rokem jsem z bazaru koupil 3080Ti za 15K s rok a půl záruky. Nemohl bych být spokojenější. Takže bych to jako možnost rozhodně nezavrhoval. Jinak 4070 stojej co jsem koukal kolem těch 15K. Jsou o trochu pomalejší než ta 3080Ti, ale zase maj framegen a míň žerou. Osobně bych se jí asi taky nebál.
AlieNAlieN
Koukám po upgradu grafické karty, a hodilo by se mi nějaké doporučení.

Má teď pro hraní v QHD a DLSS RT největší smysl levnější RTX 3070, tzn kolem 12k, aby vydržela i x let do budoucna - nebo se 3060 za cca 8k vyplatí víc? U 3070 mě irituje těch jen 8GB RAM, ale nevím jak moc velký problém to je ve hrách.
Nebo čekat na právě vydanou 4070... která ale bude zjevně u nás mnohem dražší než doporučená cena $600? A taky do měsíce má vyjít 4060...
Nebo snad něco od AMD? (Intel Arc vypadá taky zajímavě, ale pořád tam čtu o problémech s ovladači a kompatibilitou)

Má smysl koukat i po bazarovkách?
CobotCobot
@Rapier (18.04.2023 20:20): přecházel jsem z 6GB 1060tky. Jasně dřív VRAM rostla s každou generaci asi i dvojnásobně. Možná se pletu ale nebyla velikost VRAM hlavně v posledních letech jen (hlavně) o tom v jakém rozlišení může člověk mít textury? To se dalo oželet, protože i ty na high vypadaly obvykle dobře. Na co se dneska používá VRAM?

Textury vvTLOU na 8GB kartě vypadaj jak z PS3. To přece nemůže být tím, že se do té paměti lepší nevejdou.

Ale jsem laik nevím jak to je...
JabJab
@Rapier (18.04.2023 19:47): Řešení to má i teď. Konzoli a k tomu PC bez dedikované grafárny. Nadto ještě btw New Vegas jsem hrál poprvé na malém notebooku (jakkoliv až roky po vydání hry). A stávající s 1070 nezahyne, až mi v roce 2025 ukončí Windows 10 (mám Skylake procesor a na Win 11 se dá dostat jen oklikou). Mohu na něm taky nouzově přejít i na jiný OS (jakkoliv by to i s Linux Mint nebo Zorin OS bylo otravné - ale Steam se tu lepší). Nebo koupím nový počítač bez té grafiky. Novější hry mám navíc už i na XSX (poslední tři Forzy Horizon, Red Dead Redemption 2, Witcher 3 a Cyberpunk 2077)... Prostě možnosti mám. Ať si AMD i Nvidia strčí ty své PC karty do chřtánu. :)
RapierRapier
@Cobot (18.04.2023 20:11): ze zajímavosti, z jaké GPU jsi dělal upgrade? Osobně, a věřím, že nejsem zdaleka sám, mám hrozné potíže koupit GPU s pouhými 8GB VRAM jako je např. RTX 3060 Ti, když už mám jednou 8GB VRAM doma.

Od roku 2010: HD 6850 1GB --> R9 270X 2GB --> GTX 960 2GB (jen jednou jsem tu chybu udělal, karty jsem se naštěstí za dobrou cenu zbavil poměrně rychle, to bylo v době kdy se lámal rozdíl mezi 2GB a 4GB VRAM a taková GTX 1050Ti díky 4GB VRAM porážela papírově výkonnější GTX 960 s 2GB VRAM ve hrách) --> GTX 1060 6GB (tak to byl skutečně masivní výkonnostní upgrade) --> RX 5700 XT 8GB (výkon jako GTX 1080 Ti/ RTX 2070 Super časem) --> future min. 12GB, lépe 16-24GB

@Bursoft (18.04.2023 20:19): jj jsem si vědom, to ostatně udělala před Nvidii samotná AMD u starší RX 6000 řady (viz RX 6700 XT s 192 bit sběrnicí vs RX 5700 XT s 256 bit). V podstatě o nic nejde, ale ruku na srdce, brzdí to hrubý výkon GPU v porovnání se staršími GPUs, respektive omezuje to propustnost VRAM, a to mě malinko trápí.

EDIT: musel bych to dohledat, ale v některých testech RTX 4070Ti/4070 má horší výsledky než RX 5700 XT, a to jen kvůli užší sběrnici.
CobotCobot
@Rapier (18.04.2023 19:47): navím, ale já bych nedělal podle tří zprasených her, respektive jen jejich PC portů, tak rychlé závěry. Primárně mají hry stále vydělat peníze a firmy si snad umí spočítat, že dělat hry jen na 4090tky jim moc peněz nevydělá.

Samozřejmě mě štve, že jsem za svojí 3060Ti dal 15,6k a teď bych jí měl vyhodit, ale vlastně si myslim, že mi vydrží hodně dlouho. Spíš jsem chtěl přejít aspoň na 1440p. No uvidíme. Moje šance ten vývoj ovlivnit je nula a skákat z balkónu kvůli tomu nebudu. Jen vím jistě, že minimálně tři roky žádnejch dalších 15k za grafárnu nedám.
RapierRapier
@Bursoft (18.04.2023 19:30): ze zahraničních leteckých fór vím, že ceny řeší i lidé ze států, ale vždy se najdou jedinci co to koupí, třeba nadšenci do leteckých simulátorů a VR. Nicméně vystihl jsi to hezky: mají téměř monopol na GPU. Tak to dopadá když drtivá většina kupuje GPU od jedné fa.

@Jab (18.04.2023 18:52): mohu Tě ujistit, že ztrácejí i mého kamaráda, dlouholetého PC Master Race, jenž řeší týden co týden dilema: jít do 12GB VRAM a 192 bit sběrnici u RTX 4070 Ti za 21,5k (Gaiward, bez Dual BIOS, hlučnější chlazení), nebo koupit PowerColor RX 7900 XT s 20GB VRAM a 320bit sběrnicí za 19,9k (též hlučnější chlazení a nejspíš taky bez dual BIOS)?

Čas ukáže na čí stranu se postaví vývojáři her, zdali budou hry optimalizovat na pomalejší a levnější GPU, nebo se utrhnou z řetězu, a jako v devadesátkách budeme sekat rozlišení a detaily, trochu se uskromníme, zapomeneme na 60/90/120 fps a podobné hovadiny a vrátíme se do dob, kdy bylo 30 fps považováno za téměř nedosažitelný luxus.
Je taky možné, že se časem vrátí další fenomén devadesátek co zdejší omladina nepamatuje, tzn. budeme se chodit dívat na hry k bohatším kamarádům a známým a budeme rádi jak si u nich na chvíli zahrajeme. :)
BursoftBursoft
@Jab (18.04.2023 18:52): Beztak to máme zkreslený, protože jsme prostě východoevropští šupáci, pro který je to moc peněz. Vždyť 4090 se prodává jak rohlíky, vsadím se, že v zahraničí se ty ceny tak nehrotí. Myslím si, že korporát, jako nvidia má tými lidí, kteří jim dělají predikce prodejů. Stejně když ovládají 90% trhu, tak si můžou dělat co chtějí.
JabJab
@Rapier (18.04.2023 18:45): Nejsem ekonomický expert, ale pokud chtějí patnáct dvacet tisíc za kartu střední třídy, tak si sami zničí trh. Není to prostě dobrá investice. Můžeme hrát hry patnáct dvacet let staré nebo nápadité indie hry. A pokud výrobci her zaznamenají, že se grafiky prodávají méně obecně, tak budou prostě také vyrábět hry takové, aby je utáhla většina aktuálních počítačů. Je to prostě jen nenažranost pro investory a vlastní manažerské bonusy. A to vše ve výhledu max na rok dva. V dlouhodobém horizontu se jim to ale vymstí. Mám do počítače investované celkem velké částky. A pokud ztrácejí mě, tak bych řekl, že stejně to udělá spousta dalších lidí. Sami si zabíjejí PC master race.
RapierRapier
@Jab (18.04.2023 09:54): to je samozřejmě hezké, ale jen do chvíle než se podíváš na spotřebu. Zmíněná RTX 3080 má spotřebu proklatě vysoko(!), proti tomu je RX 6800 XT téměř úsporná GPU.
Samozřejmě můžeš ji podvoltovat (a všichni co znám to dělají, ušetříš cca 50-70W dle hry), ale to můžeš reálně jakoukoliv GPU pokud to snese křemík.

Dnes už nic jiného než RTX 4000 nebo RX 7000 z hlediska kolik watt spotřebuješ na vykreslení jediného fps nemá smysl. Zvláště dnes při cenách za elektřinu. Bohužel Nvidia pokračuje v "krasojízdě" a RTX 4060 Ti 8GB VRAM (128 bit sběrnice jako dříve u Pascal GTX 1050 Ti) bude stát pouhých +/- 12k. :)

Dokud nedorazí adekvátní konkurence z stáje AMD ceny neklesnou ani omylem. :(
RapierRapier
@Gordon (17.04.2023 00:21): počkej, něco mi uniklo? Já myslel, že shaders v Minecraftu znamená mít GPU která umí Ray Tracing, nebo ne?!

@Cobot (17.04.2023 08:54): zrovna jsem si volal s kamarádem co odehrál všechny dosud vydané SONY exkluzivní tituly na PC: R5 3600 + RTX 2070 Super + 32GB RAM ve 4K a za použití DLSS pochopitelně, obvykle okolo 40 fps. Potvrdil šílené propady fps v důsledku nedostatku GPU VRAM u Hogwarts Legacy, TLOU, plus The Calisto Protocol, stejně jako opakované co 5 min. padání PC verze TLOU do desktopu, atd.

A taky nechápe, proč u Horizont padlo rozhodnutí ukládat hru jen u ohně, doslova cituji: "20 sec běžíš k ohni jen proto, abys uložil hru k jinému účelu tam ten oheň není (pokud jsem mu dobře rozuměl), když vyjdeš někde výš, tak v krajině pod sebou vidíš samé ohýnky, vypadá to prostě divně". V neposlední řadě mluvil o nevyvážené obtížnosti boss fightů, někdy extrémně lehké, jindy extrémně obtížné.
Nechápe, proč mají vývojáři na konzolích takový problém s mechanikou save/load jako na PC, a proč má každá SONY exkluzivní hra checkpointy alá příklad výše. Ale to už je mimo HW diskuzi, tak sorry za offtopic. Rozhovor s PC hráčem vždy "potěší", člověka to vrátí zpět do PC reality. :)
CobotCobot
Koukal jsem na nějaký testy a přijde mi zajímavá spojitost, že hry, kterým nestačí 8GB VRAM (TLOU, Hogwarts Legacy a částečně RE4) jako jediné využívají více než 16GB RAM. A u stejnych her znamená více RAM i více FPS. Koukal jsem na videa porovnávající 16 a 32GB RAM.
RapierRapier
@Gordon (15.04.2023 22:46): v pořádku, zkusil jsem a nevyšlo to. :)
Když máš doma 3 děti, a každé z nich chce svůj notebook/PC musíš dělat kompromisy, respektive nemusíš ale vybavit 3 děcka smartphones, notebooky, příslušenstvím, apod. zkrátka něco stojí, tedy min. jakmile se zaměříš na kvalitu.
Jsou rodiče jenž dítěti ve 3 třídě klidně koupí iPhone za 35k, v Ostravě. A pak, že se tu žije špatně. :)

Kluk hraje Minecraft (často mám dotaz na ty shaders, a proč nekoupím RT capable GPU aby si to děcka mohli zahrát jak to vidí u jůtůberů), Roblox, Fortnite a pár dalších her, pochopitelně rád by hrál Battlefield 3/4. Stejně je fascinující jak kluci hrají 3D střílečky v Robloxu, jen se to nejmenuje Battlefield, Fortnite, atd., a maminky si obvykle myslí jak je Roblox nevinná dětská hra. :)
Kvůli nedostatečnému výkonu dedikované GPU v 3+ roky starém pracovním HP laptopu je hraní kompromis, často na min., nebo snížených detailech. A mě to staví před volbu: koupit nový notebook za 20-30k, který ovšem zastará mnohem rychleji než stolní PC, navíc bez možnosti upgrade? Volba je jasná, dostane prostě můj původní, 13 let staré PC s i5-2400 Sandy Bridge a max. do toho koupím něco jako GTX 1650 (a sakra, opět Minecraft bez šejdrů).
Má to ale háček, když jednomu děcku dáš něco "nového", druhé to chce mít také! :)

@Garret (16.04.2023 09:42): tak dobře, ta se u nás neztratí. Byla doba, za covidu, kdy jsme doma neměli dost myší. :)
GarretGarret
@mazar1234 (16.04.2023 11:29): MX518 jsem měl taky mnoho let, byla skvělá. ale stejně jako u ROCCAT, to boční pogumování se ošoupalo, takže jsem ji měnil. ROCCAT jinaxtále funguje a zřejmě by ještě fungoval hodně dlouho, stejně jako MX518. záleží na tom, jestli ti ten povrch vadí nebo ne... jsem trochu cymprlych, takže osobně mi to vadí ;-)

@Jab (16.04.2023 10:32): nooo, ona bude ještě asi trochu levnější, tak kolem 1300 :-) kdyby mi nevyhovovala, nabídnu ji tady k prodeji
GarretGarret
@Jab (15.04.2023 15:53): Deathadder V3 byl horký kandidát, nakonec jsem zvolil od ROCCAT Kone Pure. měl jsem ROCCAT Kone XTD a vyhovovalo mi to odpočívadlo pro palec, které Deathadder nemá. ale uvažuju, že ho koupím taky a porovnám obě myši :-)

jinak ROCCAT vydržel úplně neuvěřitelně šest a půl roku, tlačítka i kolečko jsou jak nové, ale v poslední době se začala projevovat únava pogumovaného povrchu. vyčistit to nejde a po tý době už by si stejně zasloužila jít do důchodu

@Rapier (15.04.2023 22:14): taxe pak připomeň, dám ti tu svoji Bloody A4 (skoro jsem ji nepoužíval) ;-)
samorostsamorost
@Rapier (15.04.2023 22:14): Mám doma aktuálně taky jednu A4Tech Bloody V8 Core 3 a tluču se do hlavy, proč jsem léta kupoval násobně dražší myši. :c) Drží už dva roky, vypadá pořád jako vybalená z krabice, vše funguje na jedničku s hvězdičkou a že ji kluk tedy rozhodně nešetří. Opletený kabel, kovové pojezdy jsou nesmrtelné a skvěle kloužou, jednoduše, co chtít za ty čtyři stovky víc. Po této zkušenosti bych už drahou myš nechtěl, měl jsem jich několik a žádný využitelný benefit navíc z nich nekápnul.
RapierRapier
@Garret (15.04.2023 14:28): máme v rodině 5 A4 Tech V7/V8 bloody myší (jednu mám pracovní k laptopu) a zatím všechny slouží ke spokojenosti, je pravda, že časem sleze pogumování ale jinak je to fajn myš za rozumnou cenu.

PS: kolečko je v pohodě, a navíc mám traktory rád. :)

Jinak synkovi jsem na Fortnite koupil https://www.smarty.cz/Genius-GX-GAMING-S ... -cerna-CZ-SK-p136182, tak snad tahle klávesnice něco vydrží. Je to plast, membrána, malinko se kroutí ale jinak vypadá poměrně stabilně. Snad Genius nezklame, zatím mi jejich klávesnice vždy přišly jako poměrně kvalitní za rozumnou cenu.
Z Albertu koupená Niceboy https://www.alza.cz/niceboy-oryx-k100-d6250925.htm v akci za 250Kč nevydržela ani pár měsíců, slezl potisk a kabel byl tak tenký, až se prostě ulomil. Jenže, kup děcku na hraní klávesnici za 1500 Kč plus.... dneska aby člověk kvalitní komponenty pohledal.
JabJab
@7c (15.04.2023 19:43): Jsou teď optické. Čili jo. A Razer je teď imho ve svaté trojici nej výrobců myší. S Logitech a Endgame Gear. Nicméně řeší se ta hmotnost hlavně. Ideálně aniž by je dělali rovnou děrované. Čili oblíbené myši jsou hlavně lehounké. I ten Deathadder v3 má kolem šedesáti gramů jen (i wireless verze). Obdobně i Logitech G Pro X Superlight. Či budoucí Endgame Gear XM2w.

Btw ten Deathadder V2 mám teď dva roky přesně. A je jako nový. Z toho pohledu tedy za mě vše cajk. Je to krásná robustní a přitom lehká myš. Vše od kolečka po tlačítka je dobré. V3 bych po těch zkušenostech koupil hned. Steelseries či Asus ROG myši bych hodně promýšlel. Obdobně Corsair Sabre kvůli zkušenostem jiných. Ale žádná z těhle značek teď ani v pomyslném TOP tieru není.
7c7c
@Gordon (15.04.2023 15:33): Protože mi nejvíc vyhovuje. Jak píšu, beru to jako "consumable" :) Nejlepší verze (pro mě) byla ta s hladkými kraji. Obecně mi přijde, že novější modely jsou maximálně dražší. I když se možná změnily mikrospínače (což by pomohlo s odcházejícími tlačítky)
JabJab
@Garret (15.04.2023 13:22): Jo. Kabelový Deathadder v3. I když... Koukám v2 je za litr na czc (i jinde). To za poloviční cenu pak... Klidně taky. Lepší než Rival 5 (problémy se softwarem) či Corsair Pro (rychle nefunkční kolečko) určitě. V2 už btw nějakou dobu mám. Je to zatím má nej myš. Z herních třetí. Po Asus ROG Sica a Steelseries Rival 310.

Případně XM1r.
https://www.rtings.com/mouse/tools/compa ... 6&threshold=0.10

Alespoň v bílé taky je. Ale Deathadder v2 je přeci jen větší.
https://www.czc.cz/endgame-gear-xm1r-bila/307249/produkt

A tak sehnat se dá i černá.
https://www.tiphardware.cz/endgame-gear-xm1r-black-egg-xm1r-blk.html
GordonGordon
@Garret (15.04.2023 14:28): Kolečko je trochu tuhé. Ale nevadí mi to.

@7c (15.04.2023 15:00): Proč si to tedy kupuješ, když to takhle odchází? Třeba bloody mám několikrát koupenou na více PC, ale ze všech mi zatím odešla jen jedna, a to se běžně stavá, že spadnou na zem, nekteré takhle spadly už dvacetkrát a pořád fungují, dokonce se některé i proletěli, protože jsem zakopl o kabel. Ale už přestávají vyrábět ty s ergonomikou, která mi vyhovuje, všechno se mění v posr*tý vajíčka. :-D
7c7c
@Garret (15.04.2023 14:28): Ty boční gumy jsou opravdu na nic - po půl roce se začaly odírat, nakonec jsem je celé sundal a myš funguje bez nich a lépe.

@Gordon (15.04.2023 14:16): Jj, DeathAdder je taky spotřební zboží - ve skříni mám dvě, kde odešly tlačítka a jednu novou připravenou nahradit Rival :) HW od Razeru beru spíš jako "subscription" :)
GarretGarret
@7c (15.04.2023 14:11): na SS Rival jsem taky koukal, ale v nějaký recenzi psali, že se mu votlepují ty boční gumy. mám SS klávesnici, a je to nejlepší klávesnice, co jsem kdy měl. proto bych jim i tak celkem věřil. 

@Gordon (15.04.2023 14:16): Bloody byla celkem rozskřípaná, mám ji ještě ve skříni a nepoužívám ji. tahle ale nevypadá špatně. moc se mi ale nelíbí to kolečko, má široký vzorek jak pneumatika od traktoru. nevadí to při skrolování?
GarretGarret
sháním myš a nemůžu se rozhodnout. něco pro medvědy s obrovskou tlapou, na ceně nezáleží, asi raději kabel. nepotřebuju miliardu tlačítek, stačí dvě boční. nemáte tip?
BursoftBursoft
@player (15.04.2023 11:08): No myslel jsem formát a čistou instalaci. Takže budeš muset zálohovat.

Jinak všechny programy na "čištění" bordelu z PC jsou k ničemu, zkoušel jsem jich kdysi hodně, když jsem si myslel, že to něčemu pomáhá. Dnes nepoužívám ani antivir, stačí Win. Defender.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (11)

Témata diskuzí