Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o hrách

Napsat nový příspěvek
KarasmanKarasman
@Paul (15.02.2024 11:26): Proč? Pamatuju si, že mě to tenkrát docela bavilo a minimálně ten začátek měl slušnou atmosféru. Bohužel jsem těsně před koncem přišel o savy a už to nedohrál.
RossRoss
Objevil jsem poklad. Na webu Překlady her je hra Gruntz. Hra má novou češtinu, která je nově součástí hry, která se tam dá také stáhnout. Legendární hra toto :) Bohužel bude letos smazáno, tak jsem to stihl zachránit pro budoucí generace.
musamusa
@pipboy (13.02.2024 13:40): nosná myšlenka DH jakožto databáze vytvářená komunitou bezesporu nebude vyhovovat každýmu, taky má každý možnost uchopit používání DH po svým.
Ale jsi tu od začátku, takže tohle rozumování je poněkud vyčpělý. Asi tak patnáct let.
RingoRingo
Já sice asi jsem ten poslední, kdo by do toho mohl kecat, ale...na jednu stranu je možná popisek odrazující práce navíc, na druhou stranu, když mám o hru zájem a chci ji tady, tak jsem vlastně u sebe při přidávání hry objevil při psaní popisku jakousi snahu, která v podstatě už hraničila s psaním komentáře. Ale mně to nevadí, pak hru odkliknu s dobrým pocitem, že jsem o ni něco napsal a doufám, že to schvalovatel pustí s tím, že jako ok a nenajde tam třeba moc pravopisných chyb :-) A to jde většinou o staré hry, o které tady dnes jeví zájem pět a půl člověka, ale no a co :-) Je to třeba brát tak, že naklikat, že hra existuje, umí každý poloop. Ale dodat k ní pár vlastních vět a smysluplně informovat, o co ve hře jde, to je přidání hry na úrovni :-)
BursoftBursoft
Charllize má dobrej nápad, tak tomu dejte 3 měsíce betatest. Když se to pak Memphisovi nebude líbit, tak ty profily na pár kliknutí smázne :D

Já jsem taky pro ty pravidla povolit. Už jsem tu Xkrát navrhoval, aby se nekompletní profil nějak speciálně a na první pohled odlišil a byl by k dispozici pro dopracování. Pak by dávali i větší smysl achievy za editování. Já spíš vidím hroznou neochotu vůbec něco zkoušet. Jak kdyby to byl zásadní problém.
AdieuAdieu
@rikuhahl (13.02.2024 16:43): No ale já nemám zájem tady přidávat stovky kusů, mám zájem přidat jen ty inviduální věci, co mě zajímají a které tu nejsou, aniž bych musel čekat na nějaké schválení „editora“ a pak zjišťoval, že třeba někde kvalitu schvalující přidal, ale jinde ubral, přesně ve stylu arogance redakcí.

Můj point je totiž v tom, že čím otevřenější ten systém je, tím méně se pak stane to, co považuji stejně jako pipboy za největší průser - totiž že tu hry chybí -, a to jak niche tituly, tak ty, které jsou třeba rok dva v early accessu a mají už prodanou pomalu stovku tisíc kopií. V počátcích databáze se zdejší systém pochopit dal, protože bylo třeba nastavit nějakou kvalitativní normu, ale teď bych viděl tu prioritu trochu jinde, zvlášť když nekvalitní profil jde kdykoliv vycizelovat. Toť vše.

Jinak pokud je taková pohodinda ty hry přidávat, nechápu, proč pak hnijí profily ve schvalování klidně celé dny. :D Jako sorry, pánové, ale jestli vytvořit nový profil je na patnáct minut, tak schválit je v tom případě na 15 sekund.
pipboypipboy
@rikuhahl (13.02.2024 16:24): Zase - jak velkej problém si myslíš, že by bylo vést statistiku nejnavštěvovaněšjích herních profilů bez popisku a místním grafomanům takovej žebříček nabídnout k doplnění? Jedete vobyč gatekeeping, cesta do pekel existuje hlavně ve vašich hlavách.
ArtranArtran
@rikuhahl (13.02.2024 16:43): Přidání hry Suspended mi zabralo tenkrát asi dvě hodiny, možná i víc. Četl jsem kvůli tomu celý manuál.

@rikuhahl (13.02.2024 16:43): No bohužel to myslím tak, že nepůjde poznat, že tam budou faktické chyby.
A co se týče kontroly obsahu, tak ti teda musím říct, že se teda obsah fakt nekontroluje. Jo, možná u těch známých her, ale u indie nebo prastarých her určitě ne. Samotnému se mi stalo, že jsem sám po sobě po letech upravoval nepřesnosti v popiscích (o nichž jsem byl přesvědčený, že jsou korektní), ve chvíli, kdy jsem hru dohrál.
RapierRapier
Přidávání her je dost nevděčná práce. :) Navíc, pokud má mít popisek slušnou vypovídající hodnotu, je třeba se nad tím zamyslet a strávit psaním nějaký čas.
rikuhahlrikuhahl
@Adieu (13.02.2024 16:31): Přidej 100 kvalitně zpracovaných her, a pak už ti to nikdo schvalovat nemusí ;) (pokud se teda pak nějak extrémně nezhoršíš a nebudeš to odflakovat).

Osobně se myslím, že se kvalitně zpracovaný herní profil dá vytvořit tak za 10-15 minut, pokud jsou aspoň nějaké informace k dispozici. U nějakých zapadlejších kousků to může být trochu víc, ale myslim, že nad půlhodiny by se to nikdy dostat nemuselo (samozřejmě záleží, jak se tím kdo mazlí).

@Artran (13.02.2024 16:43): No ale to je přeci dobře, pokud to nepůjde poznat a zároveň to bude unikátní text bez faktických chyb, tak proč ho tu nemít. Jestli ti text nadiktuje babička, nebo AI je přeci jedno, jde o splnění požadavků. A věř, že při schvalování se kontroluje i obsah textu a když ti tam přidávající bájí nějaké pohádky, které se sice tváří normálně, ale se hrou nemají nic společného, tak to schváleno není ;)
ArtranArtran
Jinak pište si, že přidávání popisků ke hrám přes AI od uživatelů, kteří budou kašlat na nějaké výraznější korekce bude přibývat, a schvalovači to nepoznají.
FritolFritol
@Artran (13.02.2024 16:14): Já přidávám obskurní hry pro zábavu a mužu tě ujistit, že popisky do již vytvořených profilů bych rozhodně nedoplňoval. Vlastně celá moje aktivita na DH mimo komentáře a diskuze by v ten moment skončila.
JabJab
Jen namátkou koukal jsem, že už je Galactic Civilizations 4. Jak nekoukám po herních webech mimo DH, tak jsem se o tom dozvěděl přes 4X štítek na Steamu.
AdieuAdieu
@Pluto (13.02.2024 14:47): No já mám tedy poslední rok pocit, že ať dám tady do vyhledávání skoro cokoliv relativně novějšího, co mě zajímá či zaujalo, tak tomu profil chybí. :D Nemusí to být ani žádné hot produkty. A o ptákoviny se úplně nezajímám.

Co se týče toho systému přidávání, tak mi nepřipadá dostatečně flexibilní. Nepotřebuji, aby ze mě někdo dělal retardovaného a schvaloval mi vše a rovněž přepisoval text tak, že nakonec říká něco úplně jiného, než původně měl. Z toho důvodu na tom systému defacto neparticipuji.
CharllizeCharllize
Bylo by zajímavé sledovat co by se dělo kdyby přidávání her spadlo na bod mrazu. Jestli by pak najednou šlo i bez popisků nebo s nějakým rozumnějším systémem. Asi šlo, že ? :)
ArtranArtran
@Pluto (13.02.2024 16:22): To je možné. Ale reálně se bavíme čistě teoreticky. Zatím to tu nikdo nezkusil. Já tady jen chci prezentovat určitou středovou pozici mezi totálním bazírováním na popisku a hromadnému otevření stavidel. Jak jsem psal už několikrát níže, ten systém se dá korigovat. Není to buď a nebo.

@rikuhahl (13.02.2024 16:24): Autorství profilu mě osobně třeba vůbec netrápí. Je mi úplně jedno, pokud můj profil někdo edituje, pokud ty úpravy jsou správné a profil doplňují. Naopak jsem rád, že to daný uživatel doplnil. Každý to ale může vidět jinak, to je pravda. Jinak editací určitě bylo méně než přidání nových her, ale pár jich bylo. Teď jsem zrovna posílal asi tři. Obecně ale teď editace nejsou tak potřeba. Pokud by tu však byly hry, které nemají popisek a správci databáze her se doplňování profilů snažili nějakým způsobem motivovat (tohle je to důležité), tak by se to mohlo změnit.
rikuhahlrikuhahl
@Artran (13.02.2024 16:14): Ono ruku na srdce, kolik jsi ty, nebo další udělali editací profilů her aspoň za 2 body? Zaprvé musíš zasáhnout do práce někoho jiného, což je samo o sobě limitující, zadruhé ať bude editace sebelepší, tak “autorem” profilu bude ten první, co by takovou očesanou hru přidal a ty pak “jen” editující někde v koutě profilu.

Zatřetí, a pro mně největší zádrhel, už teď jsou na DH tisíce profilů, které “zajímají” jen přidávajícího a bez něj by tu nebyly, ale kdyby byly bez popisu, tak ho už nikdo nikdy nedoplní, i kdyby za to bylo třeba 50 bodů, protože zkoumat nějaké japonské, či německé weby a fóra je už sám o sobě dost limitující faktor, obzvlášť, když k té hře nemáš žádný vztah. Existuje ještě pár dalších problémů, ale to bych o tom musel přemýšlet podstatně delší dobu ;)
PlutoPluto
@Artran (13.02.2024 16:20): Není jen jeho. Kdyby se tohle povolilo, tak si jsem jistý, že by se tu začalo objevovat velké množství profilů bez absolutně jakékoliv přidané hodnoty, které by obsahovalo tak akorát název, autora a možná titulní obrázek. Za to to rozhodně nestojí.
ArtranArtran
@rikuhahl (13.02.2024 16:05): Já si myslím, že by to nemusela být pravda, pokud by se ten systém dobře nastavil přes bodová ohodnocení. Jinak jsem ale také proti tomu sem sypat hry přes nějaký automat.

@Jumas (13.02.2024 16:13): Nevím o jaké tuně dalších her mluvíš. Vycházíš z toho, že by najednou tady byla nějaká záplava her bez popisku, kdyby se to povolilo, ale to se dá korigovat. Navíc ti uživatelé, kteří tu přidávají hry jen tak, aniž by je hráli a baví je psát popisky ke kdejaké obskurnosti by určitě byly aktivní i při doplňování popisků ke hrám, které je nemají.
JumasJumas
@pipboy (13.02.2024 15:38): Tak jasně, když bude hra populární, ale nikdo nebude ochoten ji přidat, tak tu prostě nebude. To je daň za ty popisy. Na druhou stranu neznamená, že když je něco hodně žádané v zahraničí, bude tomu tak i tady a takové tituly zde mohou být po přidání mrtvé.

Dobře, hry bez popisků nebo s texty distributora, s nimiž by mohl nastat problém ohledně práv. Dva menší odstavce o pár větách se sepsat dají. Nemusí jít o žádné romány.

@Artran (13.02.2024 15:40): Ano, ale to by bylo jen u her, které si zahraješ. A co ta tuna dalších, o něž nikdo nezavadí?
rikuhahlrikuhahl
@Artran (13.02.2024 15:40): Ale ti, co chtějí profil dané hry na DH, ale nechtějí ho sami přidat, těm jsou zároveň DH body tak nějak jedno. Pokud by se povolilo přidávat hry bez popisků, nebo nedejbože s nějakou kopírkou ze shopů, tak by v dlouhodobým hledisku mělo popis tak možná 1/10 nově přidaných her. I poctivý přidavači se stovkama titulů, by se na to potom dost možná vykašlali, nebo přestali přidávat úplně. Jakákoliv redukce popisku je cesta do pekel.

Pokud o hře víš málo a nedá se to zjistit přes internety, tak jí přidej až po dohrání. Pokud je tak neznámá, tak to určitě ještě týden vydrží ;)
jones1240jones1240
Hele já nedávno přes Chat GPT4 přidával hru a jako bez zasáhnutí do korekce to podle mě nejde. Příběh hry to udělá dobře ale následné popisy jsou značně krkolomné či divné. Jenže pro hodně lidí jako pro mě to může fungovat jako super odrazoví můstek. Já si ten text od Chat GPT dám před sebe a už jen dopisuji slova, mažu věty a dopíšu věty. Nejvíce se mi tohle hodí když jsem hru nehrál či hrál dávno. Protože vím kam se mám dostat a mám před sebou takovej náčrt který postupně dolaďuji.

Pokud by ale někdo tu prosazoval kompletní nahození z CHAT GPT tak je to blbost, fakt to do toho háže sračky. Sice jak to využívá vyhledávání od BING tak ty synopse her to za mě i u hodně neznámých her mělo dobrý, ale jak říkám, popisy hratelnosti už skřípali. Takže za mě AI skvělý pomocník jak se odpíchnout v tom textu a myslím si že dost lidem by to mohlo i proces urychlit pokud jako já nevíte jak s tím začít a pojmout to. Ale házet čístý text z AI bez úpravy to bych nedoporučoval.
ArtranArtran
@Jumas (13.02.2024 15:19): Nesmysl jak pro koho. Já si např. dokážu představit, že bych namísto komentáře po dohrání hry napsal místo toho popisek. Taky se mi už mnohokrát stalo, že je informací ke hře tak málo, že fakticky musím nejprve hru dohrát, abych ji mohl přidat, protože pro popisek prostě nemám dost informací. Líbilo by se mi to právě dělat dvoufázově. Nejprve nahodit hru bez popisku, abych ji mohl mít ji v rozehraných hrách, a ve chvíli, kdy ji dohraju, tak bych ten popisek doplnil. Bodové hodnocení za přidávání popisku si myslím, že by byla dostatečná pobídka, aby je uživatelé psali.
pipboypipboy
@Jumas (13.02.2024 15:19): jádro pudla visí v tom, že atraktivita titulu je z principu současnýho systému definována ochotou a schopností příznivců titulu psát specifické texty. Skrz což se tady takoví příznivci kumulují, a podporují se v tom, že je to tak normální a v pořádku.

Blue Archive vydělalo přes 400M$ a vesele jede dál, Nobeta je jedna z top indie soulslike her, Momodora tu má 3 prequely, ale žádná z těch her tu není. Podle současnýho systému jsou to totiž "kdejaký krávoviny", protože nikomu nestály za to je přidat. Není to adekvátní měřítko.

A změna ani neznamená nutně povolovat hry bez popisků, ale když není ani sebemenší vůle na tom něco měnit... Proto jsem se konec konců vykašlal na přespvěvovatelství, bo na změnu bych to tu asi musel pro začátek koupit.
ArtranArtran
@Strady (13.02.2024 14:48): Já to zkusil jednou. V reálu jsem úpravou zadání a doplňováním dodatečných informací (GPT4 mi vyhazoval blbosti, komolil styl, komolil českou morfologii, používal czenglish nebo opakoval už napsané informace) strávil vytvářením popisku mnohonásobně víc času, než kdybych si ten popisek napsal sám. Protože, samozřejmě, i když si to člověk nechá napsat, tak to stále musí být napsané korektně. AI je jen nástroj.

Obdobně jsem mlátil hlavou o zeď, když jsem si nechával pomocí DALL-E generovat obrázky k textové adventuře Spellbreaker. To byl taky porod. Například mi DALL-E odmítl vygenerovat obrázek, kde byl ogre, protože je to prý moc negativní a mohlo by se to někoho dotknout.
JabJab
Ty důležité hry se sem nadto nějak dostanou většinou. To mě spíše žere ta neexistence štítků, aby člověk mohl oddělit "diablovky", "vesmírné 4X strategie" atp. V tomhle tu je teď s prominutím maglajz. Mám občas chuť si zahrát nějakou novou hru třebas z uvedených žánrů, mám tu čs. databázi her a ta v tomhle nefunguje. Po dohrání a komentování BG3 bych teď třeba zase mohl propátrávat vody jiných žánrů. A asi k tomu zase budu muset využít externí zdroje. :)
PlutoPluto
@Jumas (13.02.2024 15:19): Ono doplňování těch textů je ošemetná záležitost, taky nerad zasahuju do práce někoho jiného. Pouštím se do toho jen v případě, že je v původním textu nějaká zásadní faktická chyba nebo tam naopak něco zásadního chybí. Největší "problém" pak mám se slovenskými popisky, protože slovensky neumím dostatečně na to, abych ten text nějak zásadněji upravoval.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (13)

Témata diskuzí