Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Zajímalo by mě jestli někdy bude framegen použitelnej i s base fps např 40. Jestli novej reflex nějak pořeší input lag. Mít z 40fps 144fps bez znatelný degradace obrazu a s použitelným input lagem by bylo cool.
@Garion (07.01.2025 13:51): Toť otázka. Jsi si jistý, že na 480 Hz OLEDU nebude mezi 100 a 400 rozdíl? Jako já na své VA televizi už nevidím rozdíl ani mezi 90 a 120 (samozřejmě s VRR), ale to mě prostě limituje response time pixelů. Profíci samozřejmě půjdou vždy po nativním framerate, ale myslím, že pro ten flex, že využíváš celých 480 Hz tvýho übermonitoru, to pro ostatní hráče poslouží dobře. A kdo ví, třeba to opravdu bude vidět. Neměl jsem tu čet, tak nemůžu hodnotit.

... to není jako za starých časů, když jsem 60 Hz monitor přetočil na 75 Hz a byl z toho u vytržení, o kolik to je plynulejší :-D
@Sasakr (07.01.2025 12:40): Kdyz mas 100, framegen uz tak uplne nepotrebujes. Hraci, kteri potrebuji >200 jsou vetsinou profici, kteri potrebuji tech >200 bez framegenu, zbytku by stabilnich 100 vice mene vyhovovalo a tedy framegen take nepotrebuji.
@Cobot (07.01.2025 12:58): No né, myslel jsem to, že je potřeba koukat na ceny v USD a na kurz k dolaru. Tuzemská inflace nehraje roli.

A teď koukám, tam je dokonce framegen krát 4, ne 3. No, když se bude vyházet z dostatečných FPS, tak to asi problém nebude. Nejspíš snaha o trochu toho future-proof, kdyby se nějak rozmohly 480 Hz monitory.
@Sasakr (07.01.2025 12:40): v první větě přeci píšu, že je třeba se koukat na ceny v USD. Ty nečteš co píšu :)

Jinak jsem koukal, že tu, 3060ti za těch 15,5k jsem kupoval o rok dříve ve 2022. To byl ještě doběh té krypto horečky, ale ceny už pomalu padaly. Původně bylo, MSRP USD 399, -. Doporučená česká cena byla tenkrát (rok 2020) 11 499,- Kč. Takže jsem ji kupoval o čtyři litry dráž než by po mě nvidia chtěla při vydání za Founders edici.

Stejně 3-4 litry si bude nutné přihodit k 50xx řadě.
@Cobot (07.01.2025 11:48): To je ale tuzemská inflace. Nelze ji 1:1 promítat do dovozovýho zboží z končin, kde takováhle inflace ani náhodou nebyla.

@Garion (07.01.2025 11:48): Pokud to bylo z 25 na 220, tak to nebyl jen framegen, ale i upscale. 4K nativ v 25 FPS, do toho DLSS Performance (render v 1080), tj. s přihlédnutím k nákladům na upscale cca FPS krát 3. To jsi na 75 a z toho při framegenu v režimu krát 3 s přihlédnutím k nákladům generace snímků budeš na těch 220.

Celkově bych se toho ×3 framegenu nebál. Ze 100 udělat 300 nebude problém. Dělat z 20 60 je samozřejmě blbost.
Nvm teda, před 8 lety jsem kupoval GF 1070 za 12,6k, před 5 lety 2070 Super za 15,2k. Nepřijde mi to po takový době jako nějakej brutální skok nahoru, aspoň v tom middle endu. Ten high end si Nvidia šroubuje dlouho, hold nikdo jinej takovej výkon nedoručí.
@Jab (07.01.2025 11:30): ceny jsou oproti 4xxx generaci ok. Urvala se jen 5090. Chce to koukat na ceny v USD.

Ja na tohle taky hodně nadával, ale inflace to hodně zkresluje. V roce 2016 jsem kupoval za 7600,- GTX 1060. Podle inflační kalkulačky to dnes odpovídá 11700,- Kč. V roce 2023 jsem kupoval za 15590,- RTX 3060ti to dnes odpovídá 18150,-. Jestli jsou ty data validní netuším.
https://inflacni-kalkulacka.cz/

Já se do upgradu nepohrnu nepotřebuju to. Můj backlog má asi kilometr. Není samozřejmě vyloučené, že se při mě povaze jednou ráno probudím a řeknu si že to potřebuju :). Ale zaujalo mě to, že výkon v rasterizaci je skutečně na ústupu.

Stále jsou tu extrémně levné konzole, které umožňují hrát všem.

@Garion (07.01.2025 11:48): to mas pravdu, ale řeší to prý nvidia reflex v nové verzi 2. Těch vyfikundaci jak z hnusneho obrazu renderovaneho v nízkém rozlišení udělat kvalitní obraz je tam milion. Je to zvláštní, ale pokud to bude fungovat..
@Cobot (07.01.2025 11:27): No pokud to bude podobne nejakemu videu, ktere jsem videl, kde jim nejaka hra (v rychlosti jsem nepoznal, mozna to byl Cyberpunk) jela bez framegenu cca 25FPS a s framegenem cca 220FPS, tak bych uplne nejasal. Pokud budes mit ve 4k krasne stabilnich 60FPS, ale ve skutecnosti se jich bude renderovat treba jen 10, tak budes mit odezvu 100ms a to zadna krasa neni.

@Jab (07.01.2025 11:30): Ceny jsou to strasne, ale mozna je to posun dolu? RTX 4080 Founder's Edition pry mela v CR cenovku 35000Kc.
@Cobot (07.01.2025 11:27): No AMD se teď musí nacpat mezi Intel D580 a tu 5070 - a musí silně zabojovat cenou, když už dávno oznámili jako svůj hlavní cíl získat co největší podíl na trhu.

@Jab (07.01.2025 11:30): Nvidia na té horní hranici nemá konkurenci, tak z toho těží. Koupit si to na hry může málokdo, ale zas budou mít luxusní marži.
Ale otázkou je pro koho to může být zajímavé - neexistuje důvod aby si někdo 5080, nedej bože 5090, kupoval když hry je nebudou mít jak využít, na takhle niche karty herní studia nemůžou vyvíjet.
Tak už jsou známe české ceny Founders edici, takže si lze koncové ceny od běžných výrobců představit.

5070 12GB - 16.449,- Kč (příkon 250W)
5070ti 16GB - 22.399,- Kč (příkon 300W)
5080 16GB - 29.999,- Kč (příkon 360W)
5090 32GB - 59.999,- Kč (příkon 575W)

Vykonovy rozdíl mezi 5070 a 5070ti bude asi hodně v ne prospěch 5070.

Za mě docela zajímavý prezentace. Framegen je tedy cesta kudy se půjde dál a dál. To jsem úplně nečekal. Pokud to ale umožní kvalitní obraz ve 4k a výš, tak asi proč ne.

Škoda, že AMD bude teď v grafikách na ještě větším ústupu. Nebude asi vubec, schopná konkurovat. Ale zase v CPU, a APU asi dobrý podle té prezentace.

A jinak už jsem fakt alergické na slovní spojení AI. Fakt už dost :)
To spíš skoro za 17k, ne? Jestli bude klasickej přepočet USD = EUR plus 21 % daň...
Tak ceny GPU nakonec nebudou az TAK hrozny, jak se spekulovalo ale stejne.
5090 2000 dolacu
5080 1000
5070ti 750
5070 550
Vtipne jak pak prohlasi, ze 5070 je sice pry vykonem na urovni 4090, ale to kvuli AI a predevsim framegenu, ktery ted bude generovat hned nasledujici tri framy misto jednoho. Super! :D

Kazdopadne co zaujalo je design 5090. Dvouslotova karta s TBP 575W? :)

A AMD mezitim planuje vydat jen kartu vykonem na urovni 4070ti a ani se ji neodvazi oficialne predstavit...
@Sasakr (05.01.2025 23:22): kde tvrdím, ze by byl lepší cpu k ničemu? Myslel jsem tím, že k hraní Cyberpunku ve slušně kvalitě nepotřebuješ nejlepší a nejdražší herní procesor na trhu, ale může dobře posloužit i cpu nižší řady. Když si někdo chce koupit auto, taky hned doporučuješ lambo nebo bentley?

O zlepšení 1 % a 0,1% low fps s lepším procesorem samozřejmě vím.

A ano moje grafika samozřejmě žhavi na 100%. To by snad ani jinak nešlo :). I tak jsem ale plynukosti překvapenej. Samozřejmě je to jen díky dlss.
@Cobot (03.01.2025 22:34): Dedukovat z toho, že CPU je při hře vytížené jen na 60 %, tudíž lepší by nebylo k ničemu, je úplně mimo. Když budeš mít nějakej stoletej 16 vláknovej Xeon, tak u hry, co neumí využívat hodně jader, uvidíš vytížení CPU 10 %. A hra pojede na 10 FPS. A na 9800x3D by přitom dávala 100 FPS. Frekvence, IPC, cache, to všechno hraje roli. A jediným správným indikátorem je, jestli grafika žhaví na 100 % nebo ne. A i když žhaví, furt ti lepší CPU může zlepšit 1 % a 0,1% lows.

@Gordon (04.01.2025 05:53): Nepřiplací se jen za více cache. Připlácí se primárně za tu exkluzivitu, protože to zkrátka je nejlepší herní CPU na planetě. Podívej se, kolik se platí za nejlepší herní grafiku na světě, že... a taky to vzhledem k výkonu (tj. cena za FPS) je brutálně nevýhodné.
@Gordon (05.01.2025 16:41): facepalm. Pro začátek by nezaškodilo trochu sebereflexe a zamyslet se nad výrokem. Porovnávat CPU s více cores/threads logicky vyústí ve vyšší aplikační výkon v dobře optimalizovaných aplikacích.

Doplním výrok:   
Mimo excelentního výkonu ve 3D má především výrazný nárůst aplikačního výkonu v porovnání s předchozími X3D R7 5000 a R7 7000 CPU, proto je tak žádaný.
@Gordon (05.01.2025 16:41): No Linuse jako seriózní zdroj bych se zdráhal označit. X3D procáky jsou bezkonkurenční pro hry o tom žádná. Naopak pokud člověk provozuje spíše produkční věci typu renderování, kompilování apod, tak tam ty jádra navíc se vždy upotřebí a posunou výkon víc.

Ale to je prostě dané povahou práce. Tyhle úlohy z "produktivity" jsou velmi dobře paralelizovatelné a škálovatelné. Přihodit o 50 jader více a dopsat podporu aplikace, tak výkon poroste dramaticky. Hry jsou povahou ale dynamická úloha, kde se spousta věcí odvíjí od vstupů uživatele (tj. samotné hraní jako pohyb, vydávané příkazy atd.) Nelze tedy toho dopředu zas tolik vypočítat, protože se do značné míry neví, co bude potřeba vypočítat. Proto ta cache tak moc pomáhá u her. Umožňuje držet procáku víc dat u sebe a pružněji reagovat na ty dynamické změny. A to je rozdíl jednotek či nižších desítek taktů vůči výletní jízdě do RAM za stovky taktů. 

A poměr cena výkon je však vždy na zvážení u každého uživatele zvlášť. Velmi dobré hraní si člověk užije i na nižších řadách procáků. Je to celé o té otázce: "Chci to nejlepší co dnes je nebo něco jen "dostatečně" dobrého pro mě."
R7 9800X3D je nejlepší univerzální CPU jaký lze dnes koupit. Mimo excelentního výkonu ve 3D má především výrazný nárůst aplikačního výkonu, proto je tak žádaný.
@Cobot (03.01.2025 22:34): však také v navržené sestavě níže, viz. odkaz, žádný R7 9800X3D není. Psal jsem ideálně, nikoliv nutně. :)

Pokud jsi spokojený s výkonem PC, hry běží v +/- 60 fps, RT tě netrápí, fajn, ušetříš hafo peněz.
@Rapier (03.01.2025 21:04): Nechápu tu nutnost všude rvát R7 9800X3D. Ano je to to nejlepší co člověk na hry může mít, ale přeci napohodu poslouží i nižší řady. Navíc stejně se R7 9800X3D nedá sehnat.

Já teď zrovna Cyberpunk hraju ve 1440p na R5 5600X (dvě generace starý CPU) a vytěžuju ho na +/- 60%). Grafiku mám 3060ti s 8GB VRAM. Všechno na max, k tomu jen zapnutý RT jehož efekt ani moc nevidim a jedu stabilně kolem +/- 60FPS. Až se tedy pravda divim.

Pro srandu jsem si zkusil v pár lokacích zapnout ten RT (resp. PT) komplet. Samozřejmě to byla slide show, ale že bych si z toho efektu sednul na prdel to fakt ne. Koukal jsem i na nějaká videa a jako narovinu vůbec mi jejich absence zapnutého path tracingu gameplay neovlivňuje. Spíš jsem se ujistil, že se na nákup nové grafárny zřejmě vykašlu. Uvažoval jsem totiž o základní RTX4070 (možná o super), ale pokud vezmu pocity za poslední týden tak do toho spíš nepůjdu. No ještě uvidim. Cash to ochotnej pustit jsem, ale tahle aktuální zkušenost mě spíš odrazuje.
@Lolkovec (03.01.2025 09:59): procesor jak už bylo řečeno od AMD, ideálně Ryzen R7 9800X3D (14,8k! je ale darda), případně jiný X3D do AM5 desky (chystá se vydání R5 9600X3D - záleží na ceně), čipset X870 (AM5), CPU chladič Endorfy Fortis 5 Dual Fan je OK, RAM nejspíš v pohodě pohlídej si zdali jsou kompatibilní s deskou kterou vybereš - na stránkách výrobce.

Na grafickou kartu ale počkej na konci Leden 2025 kdy vychází AMD RX 9070XT / RX 9070. Vzhledem k tomu, že by údajně (počkej na recenze) měl být výkon v ray tracing, +/- na úrovní RTX 4070 Ti Super/4080 by to mělo na Cyberpunk 2077 stačit, ale jak již bylo řečeno, zrovna Cyberpunk je výstavní skříň fa. Nvidia.

Nástřel sestavy, 45k není mnoho, ale řekněme, že (snad) nový RX 9070 bude stát mezi 15-20k bude mít 256 bit sběrnici a 16GB VRAM, zbytek sestavy bych poskládal takto --> https://www.alza.cz/nakupni-seznamy.htm?sharelist=73666B6F67696A785E3 Jako celek to bude vyvážená sestava, a byť CPU není X3D i tak to bude raketa.
@Lolkovec (03.01.2025 12:21): Intel CPU je podle mě dneska blbost. Těch kauz s bezpečnosti a naposledy degradací procesoru měli spoutu. AMD jede. Už si to ale nechá taky zaplatit. Desku pro AMD se socketem am5 a k tomu procesor podle požadovaného výkonu. Není potřeba kupovat hned to nejdražší a nejlepší. Ideálně 8mi jádro.
To urcite tam to bylo spiz mysleno zda zvolit radeji inteli s timpadem jeho soucasti k tomu
@Lolkovec (03.01.2025 09:59): No říkám to nerad, ale pokud ti jde o Cyberpunk a to pozlátko v něm schované (path tracing), tak to chce kartu od Nvidie. Jinak pokud jsi ochoten do toho dát tolik, tak už bych těch pár tisíc neřešil a místo 9700x vzal 9800x3D, případně 7800x3D. CPU od Intelu nedává smysl.
Ahoj moc pc soucastkam nerozumim nejaka rada pro sestavu do 45k slo by predne o herni pc. Je cas muj stary pc vymenit uz nestiha. Chci si zahrat graficky nerocnejsi hry typu cyberpunk,stalker atd. Ja mel pc od intelu a za celou dobu s nim nebyl problem, tak zvszuji zda neskusit amd neco jsem nasel  AMD Ryzen 7 9700X SAPPHIRE PULSE AMD Radeon RX 7900 XT 20G GIGABYTE B650 EAGLE AX G.SKILL 32GB KIT DDR5 6000MT/s CL30 Flare X5 Endorfy Fortis 5 Dual Fan je to ok? Pripadne nejaka rada zda za tento peniz lze sehnat neco lepsiho zacinat se muze klidne i intelem . Dekuji za rady
@Nix (01.01.2025 11:21): Já čekám na 5080, ale raději bych Ti verzi, jen se mi nechce čekat další půlrok, otázkou je také cenovka, jelikož budu upgradovat všechno, tak mě to možná donutí snížit nároky a jít na 5070, ale třeba i tato nižší karta bude velký výkonostní posun, abych si řekl, že se vyplatí.

Mimochodem, znamená to, že budu prodávat kvalitní 3080 Ti, kdyby tu někdo měl zájem.
@Jab (01.01.2025 14:51): mě je po těch několika letech raytracing taky u zadele. Ano když se to dobře udělá a máte na to železo tak to vypadá pěkně. Ale není to nic co by zvedalo zážitek ze hraní na novou úroveň. Prostě mě přijde, že se tu několik let honíme za něčím na co 3/4 lidí nemají výkon nebo to ani nevidí. Grafika se naštěstí zlepšuje v globálu a raytracing je jen její část. Za mě to prostě za to nestojí. Je to moc drahé za to jaký výsledek to dává.

Daleko větší přínos vidím v DLSS/FSR, který sice grafiku spíš kurví, ale přidává to co všichni potřebujeme. Naopak s menším dopadem na kvalitu a velmi výrazným efektem na plynulost.
@Cobot (01.01.2025 14:37): Já bych samozřejmě počkal na nové karty na začátek příštího roku. Stejně teď nějakou dobu nebudu mít volné prostředky. Ale pokud hledáš někoho, kdo by šel do grafiky od intelu, tak mě počítej. Ray tracing je mi úplně ukradený třeba. :)
@Jab (01.01.2025 14:28): Mě se moc nechce věřit, že lidi půjdou do grafiky od intelu. Bude se to možná prodávat v hotovejch sestavách, ale i když bude dobrá cena moc šancí tomu nedávám. Spíš by se snad mohlo víc chytnout AMD, kvůi té cenové politice nvidie a malé paměti. V procesorech se jim to už povedlo.
Ten Intel Arc B580 vypadá po letech jako hodně solidní nabídka. Takže samozřejmě nebude k dispozici. :)
@Nix (31.12.2024 21:37): momentálně nepamatuji. Mám nový mobil, od Ježíška mám i tablet a s pc jsem spokojený.

Možná si pořídím novou myš a gamepad ale to je zatím nedůležité.

Myš mi totiž blbne, že vynechá občas kliknutí, což je nepříjemné. A někdy se sám pohne kurzor když myš nepoužívám.
@Nix (31.12.2024 21:37): ano, R7 9800X3D nebo R7 9700X3D, X870 chipset, 64GB DDR5 a RX 9070/XT s 16GB VRAM to jistí. :)

Na Nvidia GPUs nečekám páč budou jako tradičně předražené (na to vemte jed!) a tradičně s méně VRAM, RTX 5060 s 8GB VRAM v roce 2024 je výsměch pokud se potvrdí leaky. V době Pascalu jsem měl GTX 1060 s 6GB VRAM. :)
Již teď mi část lidí na zahraničních diskuzních leteckých fórech naznačuje, že 16GB VRAM je min. pro VR, respektive začíná být málo pro pokročilejší VR systémy, takže plánují zakoupit GPU s 20/24GB VRAM. Jím se to kecá když kupují GPU za USD bez daně, my v Evropě s daněmi máme pecháček.

@player (31.12.2024 23:40): ano můžeš, už jsem reagoval ve fóru Civilization V.