Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o DH

Napsat nový příspěvek
pipboypipboy
@Say (19.01.2013 03:09): to asi zalezi na kontextu. Tady blbe.

No pro nove platformy bych tuhle podminku popisku klidne nechal, nez se to vsim dulezitym zaplni, ale u PC uz si delsi dobu myslim, ze je to spis na skodu. Plus samozrejme minimalni nebo zadne bodove ohodnoceni pridanych her bez popisku, taky dost bodu+acivmenty za dodane popisky.
ViRusViRus
@pipboy (18.01.2013 22:11): slusne-neslusne, trochu v tom paranoiu vidim az pridaji konzole a tohle pravidlo by zacalo pri vsech svatych a cernych predstavach platit, verim tomu, ze by se ne taky nasel co by to bouchal jak bata cvicky.
M.a.t.t.M.a.t.t.
Tie popisky dôležité sú, to beriem ale aj bez nich by mala DH stále o triedu ak nie dve vyššiu úroveň ako CDH - aj videá či odkazy sa doplňajú postupne.
pipboypipboy
Pokud se nepletu, tak CDH vypada jak vypada proto, ze tam pri spusteni byly hry natazene skriptem ve velkem z databaze mobygames. Pokud se to tu stejnym zpusobem pres noc nenaplni hrama, jsou vase predstavy o tom ze se z DH stane druhe CDH krajne paranoidni. Slusne receno.
JumasJumas
Přidávání her bez popisku je úplná šílenost. Jak již zmínil ViRus, nechceme tu z toho mít CDH, kde je sice témeř 10 000 her, ale tak polovina bez popisku, což nemá moc informativní hodnotu. Nevěřím tomu, že se někdy takovéto pravidlo zavede a pokud se o něm bude hlasovat (což pochybuju), určitě ho nepodpořím.

Taky jsem přidal plno her, které jsem ani nehrál. Ano, popisek je na přidávání her to nejtěžší, ale také je nejvíce bodově ohodnocen. Nevěřím tomu, že by se někdy v budoucnu ke hře doplnil. To by bylo u mizivého procenta her.
FingonFingon
@MickTheMage (18.01.2013 16:10): ja nevim, nikdy jsem to nehral, nikdy jsem to nevidel v akci, videl jsem jen nekolik screenshotu a vsichni, kdo meli to stesti, ze to hrali, se shoduji na tom, ze ta hra byla spatna. Nerikej, ze ji mas:-P
SolidorSolidor
@Artran (18.01.2013 15:26): To sice chápu, pokud chceš vytvářet popis z ničeho, ale vždy můžeš použít jako podklad jiný text. I když je to třeba dlouho, co jsi danou hru hrál, měl bys poznat jeho pravdivost. V popisu nemusí přece být přesný počet zbraní, misí atd.

Každopádně bych se hodně divil, jestli by se povolilo přidávání her bez popisu.
FingonFingon
Ja se tak tesim, az se mi konecne podari sehnat ta Zhava cisla (snad) a pekne si je pridam... chudak VIP, co to bude schvalovat, protoze dokud z toho neudelam gameplay video, tak nikdo nebude mit tucha, jak se to hraje. Protoze o te hre se neda najit prakticky nic (a az to bude, muzete se tesit na clanek Jak jsem lovil LZC:-P ).

Ale gameplay video nebudu moct hodit na youtube kvuli erotickemu obsahu a vkladani videi z redtube DH dosud nepodporuje.
ArtranArtran
@Solidor (18.01.2013 15:14): To není tak úplně pravda. Jak jsem psal já i Mick. U hry, kterou jsi hrál dávno, si ty informace o ní musíš leckdy znovu nastudovat. A pokud nějakou hru hrát začínám, tak ani to mnohdy nezakládá, že popisek můžu napsat jen tak. Napsat popisek je snadné ve chvíli, kdy jsi hru čerstvě dohrál.

A že je jedno, že kvůli informacím, které tu nejsou, chodím třeba na moby, to bych také netvrdil. Samozřejmě, pro mě se informační hodnota nemění. Jenže kvůli tomu chodím na konkurenční web.
---
Ještě bych dodal, že u těch starších her je to přeci jen nějaká uzavřená množina a četnost nových záznamů tedy musí logicky časem klesat. A pak se otevírá i prostor pro dolaďování toho, co by tu chybělo (tj. ty popisky).
---
Ale tím asi končím. Jen jsem chtěl, aby to tu zaznělo (a jsem rád, že si tentokrát nepřipadám jak úplný solitér ;-)
FingonFingon
IMHO napsat popis hry, kterou hraju nebo dobre znam je brnkacka. Horsi je napsat popis pro hru, kterou jsem nikdy nehral, nejsem schopen ji rozjet nebo dokonce sehnat. A IMHO nejhorsi je obcas sehnat obrazek krabice:-P
M.a.t.t.M.a.t.t.
@MickTheMage (18.01.2013 15:05): Je úplne logické, že každý bude pridávať to, čo ho zaujíma a niečo o tom vie ale pokiaľ to nehral celé či nepozná všetky herné mechanizmy, má to hneď odohrať celé? Je ti predsa jasné, že to nie je možné :) Inak si samozrejme overujem informácie z viacerých zdrojov a neberiem to na ľahkú váhu, rovnako ako ani ty.
ArtranArtran
@MickTheMage (18.01.2013 15:11): Tak to je jasné. Ale ty informace z manuálu prostě někdy potřebuješ, abys mohl podat v popisku nějaké shrnutí, tu hru zařadit, nastínit příběh atp.

S tou nejistotou, jestli jsem hru dohrál, jsem tu měl také již problémy :) (viz např. u Aethra Chronicles).
SolidorSolidor
@Artran (18.01.2013 14:57): Pokud hru hraji nebo dokonce chci ohodnotit, tak ji přeci můžu přidat, a napsat i popis, protože ji znám. Jestli si seznam her vyjedu tady, nebo někde jinde, je přeci úplně jedno. Informativní hodnota se nemění. Jestli je bodové hodnocení adekvátní je jiná otázka.
FingonFingon
Chudak Matt to napise vo slovenctine a chudak Mick je jedinym Slovakom schvalovacom:-P

Nekdy si rikam, proc jsou achievementy za prepracovani profilu hry, kdyz uz pro schvaleni musi ten popisek nejak vypadat, ale uz jsem zjistil, ze na pocatku ta pravidla jeste tolik ustanovena nebyla a proto jsou nektere popisky mene kvalitni. Na druhou stranu, pokud tu muze byt vyvojar bez popisku a bez udaju... (ale ano, je to databaze her a ne vyvojaru, zase bych do toho chtel tahat jmenne seznamy...)
MickTheMageMickTheMage
@Artran (18.01.2013 15:08): Ale zas popisok nemusi zastupovat manual. Ja si tiez uz hodne veci nepamatam. Dokonca pri mnohych hrach si nepamatam ci som ich presiel do konca alebo nie :) Ale zakladny system - ako sa to hra, +/- v hlave ostane. A ak nie...potom je tu ta cesta pripomenutia si cez googlovanie a konfrontaciu nazorov s ludmi, co hru hrali. Jo, je to robota vytvorit taky popisok - to nebudem vyvracat
MickTheMageMickTheMage
@Artran (18.01.2013 15:04): Nie je to chvilkova zalezitost. Sam uz som cosi napridaval. A ani schvalovanie, nie je chvilkova zalezitost. To by ste si tiez mali uvedomit. To nie je len, ze Matt prida dalsiu obskurnu hru a Mick skontroluje a klikne na schvalit :) Mick to musi overovat, kontrolovat, zistovat, co a ako. A ked dospeje k zaveru, ze Matt vie co tam napisal a je to s kostolnym poriadkom, az potom to schvali.
ArtranArtran
@MickTheMage (18.01.2013 15:05): Asi bych dodal, že když jsem tohle celé načal, tak osobně mám na mysli hlavně hry starší. To jsou hry, které obecně hrálo strašně málo hráčů, takže spoléhat na to, že se tu objeví někdo, kdo to hrál, je mizivá. Navíc u těch méně významných her, které jsem např. hrál v devadesátých letech, bych ani už pořádně nedokázal říct, jak se přesně hrály.

Dej mi odkaz na bohatě zásobenou akademickou databázi o počítačových hrách s podloženými informacemi a rád ji budu používat :) Jinak platí to, co jsem psal už v prvním příspěvku: "dokonce by měl člověk danou hru alespoň chvíli hrát." V současné době prostě člověk musí dát za vděk tím, co je k dispozici (bohužel).
MickTheMageMickTheMage
[neexistující příspěvek]: V tom pripade mas blbu smolu - ano stava sa :) Ale je mensia pravdepodobnost, ze nieco zvores, ak sa nebudes spoliehat na jeden zdroj. Obzvlast v pripade wikipedie. Zavesil by som studenta za uci do prievanu, keby som sa dozvedel, ze vo svojej praci cerpal z Wikipedie :)
M.a.t.t.M.a.t.t.
@Artran (18.01.2013 14:57): Ja si hlavne myslím, že k hrám, ktoré chcú uživatelia zvýrazniť a dať do pozornosti ostatným uživateľom popisok určite napíšu a mnohé očakávané hry s tým tak isto problém nemajú. Naopak ho má z povinnosti mnoho hier, ktoré nik nehral a ani ich nemá v hľadáčiku. Určite by bolo lepšie, keby tu bola aj nejaká hra bez popisku ako keď tu nie je (napokon tie zakladné informácie by tu stále boli)
ArtranArtran
@Bursoft (18.01.2013 14:44): S přístupem "Není problém napsat 4 řádky o hře" ztrácí popisek absolutně smysl. Podle toho by totiž taky vypadal.

@M.a.t.t. (18.01.2013 14:45): Tohle je další pravda. To se mi také již stalo. Opsal jsem jednu (poměrně zásadní) informaci z wiki a pak, když jsem se náhodou díval na jedno video na YouTube, jsem zjistil, že to byl nesmysl.

@ViRus (18.01.2013 14:49): Souhlasím s tím, že by tu byl větší poměr her bez popisku než s popiskem. Ale dnes >tu prostě ty hry nejsou vůbec< Tak já ti tedy nevím, co je lepší :)

@Solidor (18.01.2013 14:50): Třeba proto, že ji chceš jen ohodnotit, nebo proto, že ji zrovna hraješ. Nebo proto, že chceš vidět prostě celý seznam her, který publikovala daná společnost. Dneska tu třeba je asi jen čtvrtina her od Infocomu. Lepší je tedy si ten seznam vyjet tady, než kvůli tomu muset chodit na moby nebo wiki (podle mě). Bude tam minimálně žánr a datum vydání. Žánr tě zaujme a o čem daná hra si zjistíš už jinde (v tom případě, že tu popisek nebude).
M.a.t.t.M.a.t.t.
@MickTheMage (18.01.2013 14:51): Tu ide o aj o nedostatočnú odmenu za pridavanie hier. Pretože ako napísal Artran, popisky niekedy neskutočne zdržujú a autor si s nimi dáva strašne veľa práce, za čo ani nedostane náležitú odmenu a logicky nemá až takú motiváciu pridávať. Preto nielen ja pridávam hry len raz za čas. A svoje určite zohráva aj niekedy pomalšie schvaľovanie hier.
MickTheMageMickTheMage
Ja neviem co zase riesite. Da len zakladny popis - kratky, bud sa mu to vrati (alebo zalezi od hry) sa schvali - ale dotycny nedostane plny pocet bodov za schvalenie. Nie?
SolidorSolidor
Popisky určitě dají nejvíce práce, ale rozhodně je nechat povinně. Už vidím, jak najdu hru a pod ní bude něco ve stylu: "Popis ještě nebyl vytvořen." K čemu tady ta hra teda bude, když se o ní vlastně nic nedozvím?
ViRusViRus
@Artran (18.01.2013 14:40): Popisek je nedílnou součástí návrhu na schválení, věřím tomu, že tak jako nahazovači videa budou zde nahazovači her, bude jich neskutečné množství bez popisu a pochybuji o tom, že poměr nahazovačů her bez popisu a těch co to budou editovat na kvalitní popis bude stejný. Po chvíli by to tu vypadalo jako na CDH, protože jak jsi sám napsal není to tak jednoduché a časově nenáročné takový popis vytvořit a tudíž je lepší pokud si ten dotyčný dá tu práci, než aby těch tisíce her editovalo 8-10 uživatelů.
M.a.t.t.M.a.t.t.
@Artran (18.01.2013 13:58): Plne súhlasím, popisky zaberajú najviac času a sú aj najproblematickejšie. Viackrát som pridával hru, pridal popisok z oficiálnych zdrojov (a niekedy aj viacerých) a ono to aj tak úplne nesedelo čo som nemal ako posúdiť, keďže som hru nehral. A rozohrať to len kvôli popisku je nezmysel.

Možnosť nahodenia hry bez popisu s tým, že jeho neskoršie doplnenie bude patričné bodované by som zvážil.
ArtranArtran
@ViRus (18.01.2013 14:30): Já ale netvrdím, že popisek je nedůležitý. Pro mě je podstatné, aby ses spíš vyjádřil k té druhé části mého příspěvku. Jde o to, aby zdejší uživatelé popisky psali nezávisle na nahozených hrách. Jde o to je motivovat. Současná kritéria na popisek (proti kterým nic nemám, spíše naopak) ale brání nahazování her.
ViRusViRus
@Artran (18.01.2013 13:58): Nerad se opakuji, ale možná by nebylo od věci první porovnat z CDH, řekl bych, že přesně tento typ databáze není zrovna to pravé pro někoho, kdo chce mít kvalitu nad kvantitou a to je možná důvod proč na CDH mnoho uživatelů nechodí. Mít mraky nahozených her bez kvalitního popisu, to už si můžu dělat evidenci sám a nebo hledat na Moby, pokud mi půjde jen o cover, vývojáře, datum vydání a žánr. Ale já, a možná nemluvím jen za sebe, si rád přečtu popis, který mě navnadí a ulehčí mé rozhodování.
DrolinDrolin
@Artran (18.01.2013 13:58): Byl bych jen pro. Ač s kompletním popiskem u každé hry vypadá databáze v očích návštěvníků lépe.

A také mi 5 bodů přijde v poměru s jiným získáváním bodů jako lehce nevýhodné.
ArtranArtran
@MartinezZ (17.01.2013 14:00): Osobně si myslím, že by se měla zrušit nutnost psát popisek. Popisky jsou dobrá věc, ale je lepší tu mít záznam s konkrétními údaji bez popisku, než vůbec žádný. Napsat popisek si žádá někdy dost času, rešerže, dokonce by měl člověk danou hru alespoň chvíli hrát (s přístupem VIP, kteří tak rádi vracejí). Osobně mám třeba rozdělaný popisek pro textovku Suspended od Infocomu, kvůli které jsem nakonec přečetl celý manuál včetně feelies a různých dalších informací na webu, protože mi zkrátka nebylo jasné, jak ta hra přesně funguje (a stejně ji budu muset nakonec rozehrát). Prostě to v některých případech strašně zdržuje. Mnohem lepší by podle mě bylo, kdyby se pro popisky vytvořil nějaký další achievment a uživatelé by byli ještě motivováni např. i větším počtem bodů za popisky (zároveň bych snížil body za nahozenou hru). Přiznejme si, že nahazování her je v současné době docela opruz.
MartinezZMartinezZ
Jo tak, to už jsou hry, kde je schvalování v procesu. Pro nezainteresovaného to není, oproti čerstvě přidaným hrám ke schválení, nijak poznat, proto jsem tomu nechtěl věřit :) Díky za info.
ugraugraugraugra
@MartinezZ (17.01.2013 14:00): Ty hry co jsou dlouho ve schvalování tam jsou proto, že někdo z VIP návrh vrátil a přišla nám zpět opravená verze. V takovém případě se čeká na konkrétního VIP, aby si svůj návrh, který vrátil, vyřešil.

Momentálně u Pokemonů - schvalovatel Danny, Battlestrike - schvalovatel Gunár, Air Conflicts - slovenský popisek -> schvalovatel Mick. Ty ostatní už jsou v normě (není to tam déle jak týden) :)
MartinezZMartinezZ
Mohu se jen tak zeptat, jak se tu vlastně řeší schvalování přidávaných her? Když se podívám na aktuální seznam, jsou tam hry přidávané před 21 dny, 14, 12 dny... Je mi jasné, že schvalují VIP a je to věc zcela dobrovolnická, ale že by se ani takřka měsíc nenašel jeden člověk, co by to zkouknul...?

PS: Pokud chce někdo body za přidání hry a pamatuje dávné budgetové závodění ve formulích "Warm Up!", rád mu pošlu informace, které jsem nasbíral. Kdysi jsem se snažil hru přidat a bylo mi to zamítnuto s odůvodněním, že pro placenou hru je třeba mít "Minimální rozsah textu u placené hry by měl být 2 odstavce (tak 4-5 řádek každý)." - Ze hry si ale pamatuji jen to, že se jezdilo na okruzích a že kolega s nVidií měl dým od pneumatik a já s ATi jen čtverečky bez textur :) Bylo to dávno a krátce a hra tu ještě není, ale takového textu k ní nenapíši, když si takřka nic už nepamatuji a informací o hře v angličtině na webu zas tak moc není :)

PPS: Chápu, že je požadováno, aby přidávané hry měly nějaký smysl, byly u nich nějaké informace, ale nemyslím, že by chybějící nebo i jen velmi krátký popis měl být důvodem hru nepřidat. Možná by se našel někdo, kdo by popis rád upravil, protože si pamatuje víc. Takhle tu hra prostě chybí a já ji nijak nedoplním. A rozhodně jsem se ji nesnažil nahodit kvůli bodům - 10, 5, 1 nebo 0, to je nepodstatné. Podstatná by měla být databáze s technickými údaji. Obsah může doplnit kdokoliv. - Bez screenshotů jde stejně jen o poloviční informaci o tom, co je to za hru.
MCZMCZ
Konvice, rád bych tě vyvedl z omylu, že web je jakési náměstí, na které se můžeš postavit a pak se na něm projevovat, jak se ti zlíbí a dovolávat se svobody slova. Databáze je sice prostor otevřený veřejnosti, ale stále se jedná o soukromý majetek.

Představuj si tedy spíše dům, ze kterého když tě někdo vyhodí, už nechce, aby ses kdykoli a jakkoli vracel zpátky.


Technické možnosti, co se omezení přístupu týče, jsou žel velice... omezené, ledaže bychom to celé obrátili vzhůru nohama a zavedli třeba registraci na pozvánky, ale nepřipadá mi zrovna šťastné omezovat slušnou většinu pouze kvůli nepatrné menšině, v tomhle případě jedinému ukřičenci. Ve slabších chvilích tak jen občas zalituju, že máme ten internet tolik anonymní...

Mezitím zkrátka budeme část sil věnovat tomu, abychom alespoň zefektivnili blokování a mazání, tudíž obsah, který ty vytváříš minuty a hodiny, my smažeme během několika vteřin. Ostatní uživatelé ti jen můžou poděkovat za to, že tak hezky zaměstnáváš vývojáře.


Mimochodem, pokud se snad tímto počínáním snažíš vyřídit si účty s někým konkrétním, považuju to především za chabou záminku zde dále škodit, které ani sám nevěříš - tedy v tom lepším případě.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (10)

Témata diskuzí