Diskuze

@USER47 (24.05.2013 20:13): No teď to tak podle všeho vypadá, ale předtím jsi s PvE gearem ve Warzonách neměl žádné expertise...

@USER47 (24.05.2013 19:16): No beru to tak, že můžeš do warzón jenom 5x za týden (F2P si nepředstavuji jako člověka, co pravidelně kupuje pass do Warzón a farmí gear - to už se mu vyplatí subscription)... ale je fakt, že ty passy se dají nakupovat na GTN . Celé to bylo myšleno z hlediska dostupnosti gearu.

Jde o to, že bez odpovídajícího gearu si ve Warzónách nešrktneš, ať už máš um jakýkoliv... i když jak říkal Aries, teď se to asi bude měnit. Možná hru zkusím oprášit.

@USER47 (24.05.2013 12:39): Chodíš někdy do Warzón? Pokud ano, škrtáš si proti subscriberům?

@Say (24.05.2013 00:35): Ano, je možné dohrát všechny příběhy všech class do konce (a ano, dokonce mají i konce - hňahňa!), přičemž nejsi nijak limitován co se týče parťáků lokací apod. (kromě datadisku, ten si musí každý koupit). Nškolikrát týdně můžeš jít i do Warzón a Flashpointů (Flashpointy doporučuji, mají relevanci z hlediska příběhu a minimálně prvních několik zahrání pro tebe určitě bude celkem zážitek). Nedostupné jsou ti Operace, které máš jen jako subsrciber, případně si je mlžeš na týden odemknout přes CM.

fňuká se kvůli tomu, že nemáš to samé jako subscribeři, což mimo jiné zahrnuje i to, že jim po padesátem (resp. teď už petapadesátém) levelu nemáš šanci konkurovat. orpávněné fňukání to ale imho není.

@Say (23.05.2013 21:19): A zaškrtl sis odzoomování kamery? V ovládání máš možnost změnit velikost maximálního zoomu. Můžeš z toho v podstatě mít izometrickou hru, když budeš chtít. Většina PvE a PvP hráčů to takhel hraje kvůli orientaci a přehledu na bojišti.

@Say (23.05.2013 19:44): Tak si ji přenastav. V preferences si může povolit i třeba mnohem větší zoom apod.

@Say (23.05.2013 15:56): @Hrdlodus (23.05.2013 18:59): Tak combat je kolový, odvíjející se od hodů kostkou a statistik. Chápu, že někomu nemusí sedět, ale porovnávat to s Jedi Outcast je nefér, jelikož jde o jabka a hrušky... Když to vezmu do extrému, pak se celá hra oderhrává "dole". V podstatě vás nemusí zajímat, co se děje v samotném světě, pro hráče je určující dolní panel tvé postavy a panel nepřítele... Spousta her takto funguje, ale je jasné, že to nesedne každému. Mně osobně to nevadí, protože jsem vyrůstal na PnP hrách a podobné systémy mě prostě baví

Odemykej si svědomitě rychlé cestování, fakt ti to ušetří hodně času. Zaplať si základní baliček CC za pět dolarů, mimo jiné získáš rychlejší běh. Na 20. či 30. levelu (teď nevím, už je o dlouho, co jsem hrál) si budeš moci koupit vznášedlo, to je pak úplně jiná káva. Mimochodem, používáš Legacy? Když si v Legacy za tuhle postavu odemkneš vznášedlo, pak můžeš další postavě (rozhodneš-li se třeba zkusit Impérium, resp. Republiku) dát vznášedlo okamžitě...

Co myslíš nepřehledným bojem? Boj je absolutně podřízený pravidlům.

Co se těch dialogů týče, mě se osvědčilo vážně jen běhat po questech... Ač se to tak může zdát, SWTOR není hra o "exploration" (výjimkou jsou datacrony), vesměs tě na všechna místa zavedou questy. Být tebou, nikam moc neběhám za účelem objevování skrytých questů, ale nechám se vést za ručičku - hra tě protáhne celou planetou. Takhle byla nadesignovaná... Jo, taky se mi to nelíbí... Snad pak nebudeš mít pocit, že jen běháš.

Co se ovlivňování příběhu týče, některá povolání ovlivňují více, jiná méně. Zpravidla ale ovlivňuješ companiony, rozhoduješ o životě a smrti různých postav (což se bohužel většinou projeví jen děkovným mailem), ale sem tam uničníš i zásadní rozhodnutí. Většinou spíš ke konci kapitol. Já myslím, že vývojáři dělali, co mohli. Museli mít totiž neustále na paměti, že tvoje činy nesmějí mít vliv na herní svět (nemůžeš nechat vybouchnout planetu, protože na ní zrovna běhá a dělá questy dalších sto lidí). Jak říkám, celý ten koncept je nešťastný... Já byl skeptický už při ohlášení, ale vkládal jsem velké naděje do Jamese Ohlena.

@Say (23.05.2013 15:39): O KOTORech mluvím jen proto, že je na nich při srovnání s TORem krásně vidět, že jsou vystavěny podle jiného vzorce. Příběh sám je v tomhle smyslu irelevantní. Kdybych vzal obsah KOTORu 2, který je oceňován pro svou hloubku, a nacpal ho do kulis TORu (třeba jako příběh Jedi Knighta), bylo by to úplně stejné nezáživné. Dvě hodiny lineráního zabíjení "mobů" nepředstavujících výzvů, dialog s Kreiou a pak zase to samé pořád dokola.

Jak jsem říkal, myslím si, že tohle chtěli EA. Chtěli hru, která se bude hrát tak, jako se hraje hra s 10 milionovou základnou... BW jinak měli při vývoji totální volnost, ale tohle jim IMO stálo jako základ. "Chceme MMO s tradiční hratelností." Mimochodem, SWTOR dělalo Bioware Austin, tehdy nově potevřená pobočka v texasu, kam se nabírala úplně nová krev (přestože pár veteránů z Kanady to ta přijelo kočírovat). Není to tedy tak docela "BW hra"...

Spíš jde asi o to, že stylizovaná grafika nestárne tak rychle...

@Red (23.05.2013 15:29): Kam?

Podle EA/BW se hra už zaplatila a teď celkem solidně vydělává... On vlastně ani přesný rozpočet není znám, hovořilo se o 80 - 250 milionech, což je až příliš vágní...

Já si myslím, že z těch WoW klonů je SWTOR nejlepší. Jeho pověst jakožto epic failu ma IMHO několik důvodů. To nejbrutálnější jádro budou pravděpodobně hoši z 4chanu, kteří okamžitě zastříhali ušima, když byla hra prezentována jako vůbec nejdražší v historii a když viděli tu záplavu očekávání. Prostě a jednoduše "fightdapowa" syndrom.

Další skupinou budou ti, kteří chtěli KOTOR3. A těm upřímně rozumím nejvíce, do velké míry se s nimi i ztotožňuji. Příběh měl být nejsilnějším prvkem TORu, ale jeho podání je nejslabší v historii BW. A právě podání příběhu, nikoliv příběh sám, je to, za co jsou BW respektováni. Upřímně, nemyslím si, že příběh jako takový je slabší než u jiných BW her, jen je opravdu nešťastně podán (tím ale padá hlavní pilíř BW her). Důvodem je samozřejmě koncept MMO. Vývojáři totiž IMHO udělali zásadní chybu už v rámci konceptu; rozhodli se naroubovat storytelling na koncept WoW-like hry, nikoliv vystavět MMOhru kolem storytellingu. Výsledkem je vyprávění příběhu v kulisách, kde se skoro nedají vytvořit "intense" momenty, kde se nedá měnit tempo vyprávění a kde je všechno podrobeno totální schématičnosti. WoW-like model je jako stvořený pro grindování, raidování a další -ování, ale nedá se v něm IMHO vyprávět příběh, který člověka zaháčkuje. A ten příběh by mohl být sebelepší, v takových podmínkách to jednoduše nemůže dost dobře fungovat. Za hlavní kámen úrazu totiž považuji to, že zatímco CRPG jako KOTOR stojí na konceptu: bojuješ/plníš úkoly, abys dál pokročil v příběhu/viděl, co bude dál, v MMO hře WoW-like ražení děláš úkoly (=mluvíš, máš v pozadí nějaký příběh...), abys mohl bojovat, resp. vylepšovat postavu. Chci tím říct, že role, resp. priority jsou už na úrovni konceptu obracené. Já v KOTORu opravdu nedělal questy principiálně proto, abych měl nejlepší gear, nejvyšší level a nejlepší statistiky, ale protože questy + příběh sám o sobě, byli alfou a omegou hry. U WoW je to přesně naopak, přičemž SWTOR stojí na stejném konceptu. V MMO hrách je příběh jen proto, aby mělo vůbec nějaký smysl pobíhat po okolí a mlátit se po hlavách a v tomhle smyslu jsou ty tradiční vystavěné. IMHO je SWTOR opravdu dobrý v tom, čím je. Je velmi povedeným zrealizováním určitého konceptu. Problém je, že koncept sám je pro příběhově orientovanou hru nevhodný. Myslím si, že tohle cítí všichni ti, ať už vědomě, či podvědomě, kteří jsou zklamáni TORem jako nástupcem KOTORu.

Další nespokojenou skupinou jsou MMO hráči, kteří se těšili na moderní/vychytané MMO a nějaký příběh je vůbec nezajímá... Ti dostali brutální ťavku, když po čtrnáctidenním bezesném hraní zjistili zjistili, že je ve hře minimální Endgame... MMO hráči jsou založením většinou "powergameři"- MMO je pro ně jako gambling - chtějí mít nejlepší gear, chtějí být nejlepší v PvE/PvP, to vše samozřejmě v co nejkratším čase (viz hrdé guildy, které se pyšní tím, že jsou první pokořitelé toho a toho bosse). A na tohle v BW nebyli absolutně připraveni, protože si mysleli, že majorita jejich hráčů bude pěkně poctivě postupovat příběhem (nejlépe za několik postav), jehož dohrání mělo zabrat měsíce. A ono skutečně měsíce zabere... ale ne hráči, který přišel hrát MMO... BW prostě nedošlo, že minimálně polovina jejich startovní hráčské základny jsou gambleři, kteří jim na příběh kašlou. A tehdy začala ta největší kritika, kontroverze s masivním úbytkem hráčů a kdesi cosi (netřeba doufám říkat, jak moc tahle situace hrála do karet všem těm, kteří měli na SWTOR od začátku pifku... ti měli na fórech žně). Ti, kteří zůstali, si často stěžovali, že BW při updatech a rozšířením stále prezentuje hru s důrazem na příběh, přičemž je příběh nezajímal (majorita z nich dialogy přeskakovala), chtěli endgame... V současnosti má SWTOR endgamu dost a situace se stabilizovala, ale i tak jsou rány pořád relativně čerstvé.

Můj závěr je takový, že tvůrci dost dobře nevěděli, pro koho tu hru vlastně dělají, resp. jak ji mají prezentovat. Upřímně, většina jejich subscriberů jsou klasičtí MMO gambleři, ne milovníci KOTORu... Lidí, kteří jsou oboje, rozhodně nebude tak moc... Pro tyto šťastlivce ale musí být SWTOR nejlepší hrou na světě...

V zákulisí vývoje to určitě také nebylo lehké. IMHO se na začátku objevila originální idea vytvořit příběhové MMO. EA ale chtělo WoW-killera, takže co se týče konceptu, potřebovali hrát na jistotu... Nikdo už ale podle mě detailně nepromýšlel, jak důraz na příběh a tradiční pojetí MMO uplácat dohromady. Jak jsem ale řekl, přesto si myslím, že výsledek je nejlepší možný.