Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Diskuze

@Tulareanus (22.09.2013 16:05): A co má dělat kritik? Předvést objektivně hru svému publiku. A to znamená, že to nebude posuzovat z vlastního pohledu, ale pokusí se na to podívat okem většiny. Ale ne většiny světa. Jeho publikem jsou čtenáři v jeho zemi. Takže když bude hodnotit dvě naprosto totožné hry, které se liší v jediné věci, a to ve věci, na níž mají jeho čtenáři jiný názor než čtenáři v jiné zemi, pak se se na to musí dívat optikou svých čtenářů.
Jak asi bude Čech hodnotit hru v japonštině, ač jinak je dobrá? Určitě hůře než hru v češtině, kde si hráč vychutná každý rozhovor, kolem kterého náhodně projde na ulici.

Pokud to mám vztáhnout na něco jiného, tak proč se o Japonsku říká, jak je tam oblíbené tentacle a jinde zas tak moc ne? Proč v Japonsku mají rádi jiné filmy a hry než u nás? (A Japonsko jsem vybral, jen aby byl dostatečně zřetelný kulturní rozdíl.)
@Hrdlodus (22.09.2013 14:23): Takže vlastne tvrdíš, že väčšina hráčov nenadhodnocuje Mafiu kvôli tomu, že ide o českú hru? Samozrejme nejde len o český jazyk, ktorý v nej znie ale aj o hrdosť na to, že aj v domácich končinách môže vzniknuť tak kvalitný počin, čo viacerých vedie k navyšovaniu hodnotenia. To nie je moja domienka, mnohí to aj otvorene priznávajú. Naviac sa to tu už riešilo veľa krát.

Do takých nepodstatných detailov ako porovnávanie počtu hodnotení by som nezachádzal (Ak by bol Fallout 2 českou hrou a Mafia nie, tak by to pokojne mohlo byť aj opačne) Mafia je dostatočne univerzálna hra, ktorá je naviac v češtine a má aj patričné kvality a z toho aj ťaží. Alebo je to skutočne najlepšia hra na svete, ak sa máme riadiť hodnotením na DH...
@chrastítko (22.09.2013 13:30): LOL, som rád, že ma tak dobre poznáš. Nie, vážne, by som ani nepípol slovkom chvály navyše pre to, odkiaľ ta hrá pochádza. Je to úplne rovnaké ako s ľuďmi, je mi jedno, či je ten človek hetero, homo, žena, muž, starý, mladý, slovák, čech, angličan, ind etc.... jediné na čom mi záleží, je aké má správanie, osobnosť, chápanie, skúsenosti, záujmy atď... A tak hodnotím aj hry, netrápi ma kde to vzniklo, pokiaľ je to dobré.

@Hrdlodus (22.09.2013 13:51): Oprávnený argument? Ty si ho oprávnil? Tým pádom v každej krajine sú rovnaké hry inak dobré, v záležitosti od toho, či sú domáca tvorba alebo v rodnom jazyku. To je pekný bullshit. To v akom je to jazyku, neurčuje, akým spôsobom prebieha game play alebo aká je výstavba príbehu, prostredia alebo postáv. To, že v dnešnom storočí sú ľudia mumáci na to, aby ovládali aspoň jeden cudzí (v tomto prípade najrozšírenejší) svetový jazyk, je ich vlastné ochudobnenie. Chápem, že človek, čo toho pozná málo, nemá také veľké kritéria alebo skúsenosti, to z neho však ťažko robí hodnotný zdroj hodnotenia. Je to úplne to isté, ako keď príde človek čo hral dve hry jedného žánra a o jednej prehlási, že je to najlepšia hra toho žánra na svete.

@Hrdlodus (22.09.2013 13:34): "Ono Mafii hrála [b]většina hráčů[/b]. Kdežto Fallout 2 hráli jen ti, kteří rádi RPG a z ostatních kategorií hráčů jen nějaké to procento. Takže hodnocení Mafie je "objektivnější" než Falloutu."

To znamená, že to sú ľudia, ktorí nemajú trebárs daný žáner natoľko spoznaný a nahraný. Môžu to byť casual hráči. To úžasne reflektuje kritéria hodnotenia. Hodnotenie je objektívne, lebo hodnotia najmä (takmer) nehráči a nie preto, lebo hodnotia ľudia čo povedzme idú viac do hĺbky a majú čo-to nahrané (RPG sa vždy považovali, teda aspoň v minulosti pred Mass Effectami, za žáner pre pokročilejších a náročnejších hráčov)? To je potom úžasná relevancia. Povedal by som, že ak niečo hodnotí určitá skupina ľudí, profilovaných v danom odbore (tj RPG), ich hodnotenie bude pre mňa relevantnejšie než keď hodnotí úplne hocikto. :) Je absurdné nejakú "objektivitu" hodnotenia stavať na kvantite.
@M.a.t.t. (22.09.2013 13:56): Lepší grafika sama o sobě může pomoci lépe si vychutnat hru.
Lepší game design sám o sobě může pomoci lépe si vychutnat hru.
Atd.
Tím chci naznačit, že jde o to, jak to vnímá hráč. Kdo umí anglicky, čeština ho nevytrhne. Kdo čte pomalu, ani titulky mu nepomohou.
Takže to není záminka, ale argument.
@Hrdlodus (22.09.2013 13:51): Viacero zahraničných hier je predabovaných do češtiny. Domáci jazyk sám o sebe môže pomôcť lepšie pochopiť príbehu hry, ale to čo spomínaš ty, nie je oprávnený argument ale zámienka na zvyšovanie hodnotenia.
Nevím, co se pořád rejpe do příběhu. Tady nebo v jiných hrách. Prý že Mafie nemá kdovíjaký příběh. PRoto si nezaslouží opěvování a procenta. Ale je to hra. Příběh pomáhá hratelnosti. Ani se nedá očekávat masterpiece ve hře, jelikož tam musí fungovat herní mechanismy. (Dobře je to vidět na Sillent Hill. Film natočen podle hry a je to blbost, ze které navíc vyloženě dýchá, že je to podle hry - dojdi tam - pokecej, dojdi tam atd.)
Hra přece nemusí mít příběh jako (co je první na ČSFD?) Vykoupení z věznice Shawshank. Vždyť to ani člověk nečeká u filmu.
U hry má člověk zjistit, zda je příběh odpad-špatný-průměr-dobrý nebo excelentní. A u Mafie, i když se nadává na příběh, se příběh hodnotí kladně. Tak si zaslouží pět procent k dobru
@Hrdlodus (22.09.2013 13:34): Hodnotenie Mafie určie nie je objektívnejšie preto, že ju hodnotí viac hráčov. Mnohí ho aj tak nadhodnocujú kvôli tomu, že ide o českú hru, kdežto Fallout tú výhodu nemá.
@valcik (22.09.2013 10:40): Ono Mafii hrála většina hráčů. Kdežto Fallout 2 hráli jen ti, kteří rádi RPG a z ostatních kategorií hráčů jen nějaké to procento. Takže hodnocení Mafie je "objektivnější" než Falloutu. Ten těží z hodnocení lidí, kteří rádi RPG. Kdyby jej hodnotili všichni, kteří hodnotili Mafii, propadl by se níže.
"já osobně jsem jí za to, že je česká, přidal 5%" / Jo, to je jeden z jej najväčších plusov pre viacero ľudí. :D
Dohráno, pořád je to dobrý. :-) Z top 1 místa se to posouvá jen někam na konec top 20. :-)
Mafia je ale přece dobře hodnocená i ve světě. A to se nedá mluvit o nějakém nadržování. Je to prostě povedená hra a já osobně jsem jí za to, že je česká, přidal 5%.
@Hrdlodus (16.09.2013 21:48): Je to podobné jako u filmů, knih nebo muziky.

1) Když člověk hodnotí něco staršího, hrozí riziko, že (přestože se třeba ve své době jednalo o geniální dílo) z daného kusu nebude dnes už tak odvařený jako by byl tehdy. Větší konkurence, překonané postupy nebo cokoli podobného.

2) Ale klidně se může stát, že si řekne (můj poznatek z filmů), že tehdy to musela být pecka a dnes tuplem, při srovnání se stávající produkcí v rámci stejného žánru. Příklad za všechny, teprve před pár měsíci jsem viděl geniální film odkaz a nejenže neztratil nic ze své dokonalosti, on snad lety ještě získal. Podobné případy jsou například odkaz nebo odkaz, léta marně čekám, až nějaký režisér zvedne hozenou rukavici.

3) Nebo také po shlédnutí/přečtení/poslechnutí "originálu" konečně pochopí, odkud všichni pozdější tvůrci opisovali a změní (většinou směrem dolů) hodnocení všech "plagiátů".
Je to i o věčné otázce objektivnosti.
Toto je česká databáze, tak hra v češtině má větší naději na vyšší procenta.
Pak hodnocení ze současného pohledu vs. pohled tehdejší. S kým se mohla Mafie tenkrát rovnat? Jen s GTA. A dnes je konkurence větší.
Tak jsem to po dlooouhý době rozehrál a zcela jistě se bude měnit hodnocení! Dobrotivý bože, proč mi nefungují nostalgické brýle!
[přesunuto z komentářů]

Prvni a jedina hra,kterou jsem prozival kdysik tak,ze na konci hry pri titulcich jsem se rozbrecel jak malej Jarda :)
@Red (12.08.2013 08:27): Aha, tak tahle hláška je ze Slunce, seno... kdo by to byl řek :)

Mimochodem, když už si tak hezky OTujeme, Rede, viděl jsem včera film Red a bylo to fajn :)
@Chuck (11.08.2013 14:41): Pretože tú slovnú kritiku si tú všetci zoberu k svojmu šerdcu. :D

@mazar1234 (11.08.2013 18:02): Samozrejme, že je to subjektívne vyjadrenie, ale či to malo nedostatok alebo dostatok ružových jednorožcov kakajúcich dúhu, by to malo mať zdôvodnené, že prečo si to autor textu myslí, na základe čoho a nie to trepnúť ako fakt. No nie?
@Walome (11.08.2013 22:45): Ale prd... Časem možná někdo pochopí, že je mnohem jednodušší trollům předhazovat obrázky, které si převezmou po svém, než se namáhat se sepisováním nějakého postu=)
Chudák Say, chvíli má období obrázků a budou mu to tady do smrti předhazovat :D
@Tulareanus (11.08.2013 13:42): No ja si myslim ze komentar je len cisto subjektivnym vyjadrenim nazoru na nejaku hru, takze "bezokolková masturbácia nad hrou" je podla mna uplne legitimna a v poriadku. Komentovanie hry na DH predsa nie je striktne objektivne a realisticke "sedenie v sudnej porote" takze akykolvek LOVE-HATE pokec je uplne v poriadku.

Ze sa ti nepaci alebo paci je druha vec, ale nejako to extra rozmazavat v diskusii je podla mna naozaj zbytocne a odveci.

Daj mu minusko a chod dalej, tot vsjo.
@Shoggot (11.08.2013 13:38): Obavy na místě určitě nejsou (zas nepřeháněj!), snad jen způsob reakce na koment nového DH člena by mohl být V.I.P. členem vyjádřen trochu věcněji, tj. slovní kritikou a ne rádoby humorným obrázkem ve stylu Saye.
@Garret (11.08.2013 13:35): Ako som už nižšie písal, ja som tak reagoval na ten komentár bez ohľadu na ostatné. Celý komentár je bezokolková masturbácia nad hrou, pričom, niektoré subjektívne pohľady sú v ňom považované za fakty alebo niektoré veci sú hodnotené bez podloženia (napr. to s tým dabingom a iným jazykom ako češtinou.). Bezbrehú adoráciu by som nemal rád, ani keby šlo o moju najobľúbenjšiu hru, tobôž, keby som ten komentár napísal sám. Že je stodesiaty je úplne iná vec nad ktorou síce tiež krútim hlavou, ale nebola (hlavným) dôvodom môjho nemiestneho, otrasného obrázku.
@Phoenix (11.08.2013 13:23): Chápu, také plusy neberu jako stěžejní. Ovšem mám je jako zpětnou vazbu. Pokud má můj komentář málo hodnocení, ať už kladných či záporných, zatímco ten nade mnou jich má dvacet, asi je někde chyba. Možná je prostě špatně napsaný, možná ale také ne. Nevím, jak ostatní, ale já je píšu, aby si je někdo jiný přečetl. Jestli je naláká, tím lépe. Pokud je však nikdo nečte, beru to částečně jako ztrátu času.


@Tulareanus (11.08.2013 13:19): Řekl bych, že jde o jednoduchý vzorec. Nejvíce oznámkovaných kometářů mají často hodnocené hry, top hry, právě vydané očekávané tituly, kontroverzní komentáře a komenty "oblíbených" uživatelů. Neříkám, že je to špatně, pouze takový můj postřeh.
@Tulareanus (11.08.2013 13:19): o VIP funkci zájem nemám, od toho tady jsou aktivnější a nadšenější jedinci. mě jen vadí, když se VIP tímhle způsobem (stupidní odkazy na stupidní obrázky) vyjadřuje o nových komentech. osobně taky většinou ostatní komenty nečtu a rovnou tam házím svůj bez toho, aniž bych řešil, jestli někdo předemnou už nenapsal něco podobného...
Já osobně okomentuju zpravidla každou hru, kterou zrovna v té době dohraju a nezáleží mi absolutně kolik komentářů tam už je a už vůbec ne, jestli mi tam někdo nakliká pluska. Netušil sem, že to někomu může lézt krkem.