Diskuze

Včera:
Q: Didn’t you test old-gen consoles to keep tabs on the experience?
A: We did. As it turned out, our testing did not show many of the ISSUES you experienced while playing the game. As we got closer to launch, we saw significant improvements each and every day, and we really believed we’d deliver in the final day zero update.

Dneska:
Q: Didn’t you test old-gen consoles to keep tabs on the experience?
A: We did. As it turned out, our testing did not show many of the CRASHES you experienced while playing the game. As we got closer to launch, we saw significant improvements each and every day, and we really believed we’d deliver in the final day zero update.

@AlieN (14.01.2021 16:08): Jo, proti těm dvěma lze blokovat pěstmi. Jo, chtěl jsem kovovou hlavu, nebyla na skladě. Jo, můžeš si postavit build kolem jednoho úkolu ze sta. :)

Moje zkušenost, jak jsem tu již psal, byla nicméně taková, že s Body 20 bez perků v Blunt Weapons jsem musel na levelu 50 nebo skoro 50, už nevím, vydržet mlátit Rhino 15+ minut, aniž by mě zasáhla, celkem asi tři hodiny, s Gorilla Arms (stále bez perků v Blunt Weapons) jsem Razora položil po pár minutách napoprvé a ještě mu dal asi třikrát čtyřikrát parry. Pro mě ten rozdíl tedy nedělaly perky ani atributy, ale jeden konkrétní kyberware, o kterém jsem nevěděl, že má vlastnosti, které má.

Příště na to budu muset jít víc logicky! Sice otevřu holýma rukama zavřený dveře, ale to nic neznamená!

@AlieN (14.01.2021 15:01): No, protože V je trdlo z pouště a nikdy o tom neslyšela, tak by neuškodilo, kdyby ji na to její kámoši Fred a Vik nějak taktně upozornili. Škoda, žes mi tenkrát neporadil ty! :))

Jinak nevím, na kolik je to logické, protože nelze moc dobře posoudit, kdo má jaké implantáty, nelze říct, jestli dává smysl, že jim tvoje rány nic nedělají, u některých to vidíš, u jiných nevidíš, nikde se např. nepíše, že s Gorilla Arms můžeš úspěšně blokovat útoky, což s pěstmi neuděláš, je to také jediný úkol ve hře, který více méně vyžaduje specifický kyberware, který je jinak celkem na prd, přijde mi, apod.

A ještě jedna poznámka, při mém prvním playthrough, když jsem poprvé přišel k Cesarovi, tak říkal něco jako, že doufá, že nevytáhnu Mantis Blades, které jsem zrovna měl, a tak jsem z toho mylně odvodil, že asi ani Gorilla Arms nebudou okay. Ale jsou. Bál se čepelí, ale na probití elektřinou si (logicky) nestěžoval. :)

@S4TW (14.01.2021 14:55): Cheat to fakt není. Hádám, že to takhle i zamýšleli, akorát se neobtěžují ti to říct.

@S4TW (14.01.2021 14:31): :))

Já sám jsem se tu totiž nad tím rozčiloval pár týdnů nazpátek, pak mě napadlo to vyzkoušet a voilà! Nevím, proč ti to ta hra neřekne.

@Tarhiel (14.01.2021 13:38): Jistě, o tom píšu, nepřisoudili jim takovou prioritu, nezbyl čas, apod.

To, co popisuješ dále, je optimalizace, a tu je vždy těžší vychytat interně kvůli vysoké variabilitě platforem, vzpomeňme třeba na PC verzi RDR2. Paradoxně Cyberpunk nejhůře jede na více méně uniformních konzolích.

@Gordon (14.01.2021 13:44): Testeři si těch problémů museli být vědomi. A to mě právě sere na tom Iwińského projevu. Že ze svých zaměstnanců dělá hlupáky. Že nevěděli, jak je to rozesraný. Tak co tam pak do poslední chvíle fixovali?

@Gordon (14.01.2021 13:21): Jak jsi přišel na to, že na ně nikdy nenarazí? Na některé narazit nemusí, pravda, takových bude úplné minimum, na některé nenaráží tak často nebo jim nepřijdou tak závažné, aby jim přisuzovali vysokou prioritu, a na jiné prostě a jednoduše nezbude čas. Hra má termín vydání.

@AlieN (14.01.2021 12:38): To se tam ale neříká. Doslova se tam píše: „You should not use Early Access SOLELY to fund development.“ Nepopírá, že je to primárně způsob financování. Ale znovu, jedná se o interní definici pojmu Steam Early Access.

Jinak, i beta testing je pochopitelně o balancování hry, to už záleží na vývojářích, jak dobře si své testy navrhnou, co všechno budou testovat, na co budou klást důraz, na co mají prostředky. Hráči v early accessu netestují všechno, už vůbec ne důsledně, upozorňují především na to, co jim nejvíce vadí, konec konců nejsou to profesionální testeři, o komunitním feedbacku se rozhodně nedá říct, že by mohl nahradit systematické testování, ale může ti pomoct vychytat nejbolestivější místa, pochopit, co od tebe veřejnost očekává, když jí chceš jít na ruku.

Jó, kdybys měl milion interních betatesterů… :)

EDIT: Už asi chápu. Používáte early access ve smyslu uzavřené/otevřené bety. Tak já se snažím říct jen to, že je to víc než beta (byť je to paradoxně obvykle alpha, hehe), je to především způsob, jak vybrat z lidí peníze za příslib lepších zítřků. Ale nechci se tu točit v kruhu…

@AlieN (14.01.2021 11:21): Nepřijde mi, že se ty definice vylučují. Ta druhá spíš mluví o tom, co to znamená vydat hru na Steamu jako „Steam Early Access“ a zahrnuje nějaká jejich interní pravidla.

Budu se opakovat, ale CDPR nemá důvod své projekty financovat tímto způsobem.

Asi spíš voláte po důslednějším beta testingu. Nemůžu nesouhlasit. Nicméně early access není primárně o testování, byť ho třeba Steam zdůrazňuje, už vůbec ne o fixování, optimalizování, ale především o financování projektu. V podstatě jen vyzývám k tomu, abychom nazývali věci pravými jmény. Ale chápu, jak už jsem psal, že je to vděčná nadávka, která má urazit tvůrce, a také rozumím tomu, proč se k ní lidé v této situaci uchylují, byť s ní nesouhlasím. Cyberpunk je plnohodnotná, třebaže zabugovaná, nevybalancovaná hra.

@Gordon (14.01.2021 11:17): Nevadí.

@Gordon (14.01.2021 10:55): No, každé z těch slov znamená něco úplně jiného, ale zbytečně bych se opakoval.

@Bursoft (14.01.2021 11:09): Lidé teď sdílí toto zlé video.

A tohle je taky (krutě) vtipný.

Neustále zaměňujete early access za alpha/beta testování, early access je způsob FINANCOVÁNÍ produktu, něco, co CDPR nemá zapotřebí.

@marwel (14.01.2021 09:40): Block/Parry nefunguje, když nemáš Gorilla Arms.

@Feidias (14.01.2021 07:04): Vůbec. Obsahově je to plnohodnotná hra. CDPR se akorát zachovali jako naprostí amatéři (druhá možnost je, že měli zlé úmysly), když velkohubě mluvili o věcech, u kterých si nemohli být jistí, zdali je zvládnou doručit. I díky tomu hráči nabyli přesvědčení, že jim je dluží, a jsou a budou zklamaní z toho, že je nedostali a nikdy nedostanou. Proto se to snaží napadat z různých konců a early access je v takovém případě vděčná, byť mimózní nadávka.

Mě osobně ta roky trvající nabubřelá reklamní kampaň nesmírně iritovala, zdaleka jsem nesdílel nadšení mnohých a s každým dalším odkladem jsem cítil větší pochybnosti, které jsem i zde sdílel. Na hru jsem se začal jakž takž těšit de facto až pár týdnů před vydáním. Možná i proto se necítím nijak zvlášť zrazen planými sliby stran obsahu, jakkoliv tomu rozumím. Nicméně, a tím se dostávám k jádru věci, mlžení o technickém stavu na staré generaci, byť se mě to přímo netýká, ale nejsem ignorant, považuji za neomluvitelnou sviňárnu. V tom včerejším prohlášení říká Iwiński příšerné věci. Přemýšlím, proč tohle vůbec dopustili, a začínám si stále více myslet, že prostě měli za to, že jim to projde. Není možné a nevěřím, když říká, že bugy neviděli. Muselo jim být dlouho jasné, že to nestihnou odladit. Přesto hru vydali. Vskutku odvážný tah vysrat se z výšky (až to plesklo) na platformu, na kterou si hru předplatilo 40 % hráčů. Nezbývá než doufat, že je to patřičně zabolí a poučí se z toho. A poučit bychom se měli i my hráči/zákazníci a neskákat nadšením do stropu z každého uprdnutí našeho milovaného megakorporátu.