Diskuze

Tu je napr. ten reverz v Et Tu z Fixtu na vanilla správanie s tými ghoulmi v Necropolise -> https://github.com/rotators/Fo1in2/commi ... 02569ed03e5cc61c8467

Ono ja netvrdím, že vo Fixte nie sú žiadne zmeny. Ale ten systém, ako sneak funguje by mal byť totožný, lebo je to zafixované v engine. Možno Fixt zmenil nejaký flag pri queste, uhladil nejaké "assassinate" riešenie questu. Niečo v štýle, že ak zabiješ toho obchodníka v Hube so zapnutým sneakom, tak jeho bodyguardi na teba nezaútočia. To som si teraz samozrejme vymyslel, ale max niečo také by som očakával. Toho obchodníka sa dalo zabiť steatlth cestou aj vo vanille, ale bolo to také.... neuhľadené :)

@ntz (04.11.2021 00:14): Ja ti rozumiem, pre mňa tie návody Pera Jones boli svojho času biblia :). Tie návody sú perfektné po obsahovej stránke, keď chceš vedieť questy a ich rôzne spôsoby riešenia. Ale zároveň sú mizerné po mechanickej stránke - v tej dobe proste Fallout komunita vychádzala z trial/error metódy. Za posledných 5 rokov ale už došlo k posunom, Fallout engine je v podstate komplet zreverzovaný a dnes už presne Fallout komunita vie čo a ako funguje. Ostatne v zato, v tom linku čo si postol sneak algoritmus - ten algoritmus je z reverzu. Sneak je silný a bol silný aj vo vanille, len človek musí pochopiť logiku za tým systémom, inak sa ti ten sneak systém môže zdať príliš náhodný. V skutočnosti ale pri sneak skille 100 je plne deterministický.

A takých mechanických nepresností je v tých Jonesnových návodoch viac, napr. Living Anatomy perk - skoro každý Jonesov build ho obsahuje, pritom ten perk je totálny s**t. Sám som si ho pred 20timi rokmi bral - lebo Jones :). Je s**t, pretože ten bonus dmg je pridaný na koniec dmg výpočtov, t.j. critical hity ho nemultiplikujú. A takisto burst dmg ho pridáva iba raz do výpočtu. Atď, dalo by sa pokračovať.

@ntz (03.11.2021 22:07): No a vo vanille si už hral sneak build? Necropolis vault sa dá určite presneakovať aj vo vanille. Inak Fixt mení správanie ghoulov v Necropolise, ale pokiaľ viem, tak by to malo byť v zmysle, že sú viac agresívni. Konkrétne ak vo Fixte zoberieš water chip z toho ich Vaultu a neopravíš im to ich vodné čerpadlo, či čo to tam majú, tak by na teba mali zaútočiť :). Viem to len pre to, že v Et tu to bolo zreverzované na vanilla správanie (po zobratí water chipu sú ghoulovia stále chill a spacifikovaní).

@ntz (01.11.2021 14:09): pokud tomu rozumim dobre, tak tohle uz by nemelo fungovat ..

Nacheatovaná postava vo Fixte, sneak má 130, ale stačilo by aj 100 -> https://icedrive.net/0/4aN16HAiNp

@Tarhiel (01.11.2021 17:02): To skôr nie, ale môžeš si ten príspevok "založiť" :). Iba dodatok k tomu "exploitu", pri zmene mapy alebo pri reloadovaní sa tie štruktúry v pamäti resetujú. Čiže ak použijes napr. 2x jet na súpera, savneš a reloadneš, Jet efekt zmizne. Takže to musíš dať bez savescummingu.

@emxd (01.11.2021 13:17): Aj keď teraz pozerám ešte raz ten link s algoritmom a očividne to zníženie perception rangeu o 33% pri neúspešnom sneaku funguje iba v F2, nie v F1. Takže oprava :)

@ntz (01.11.2021 15:37): Vo Fixte to imo opravené nie je, ten používa ešte starý F1 sfall, ale v Et tu to opravené bude.

A potom v F2 a v F2 engine hrách môžeš znižovať PE nepriateľom cez alkohol. V F2 drogy fungujú tak, že ak aplikuješ drogu na nejakú postavu, tak jej efekt je aplikovaný na všetky postavy toho typu na mape. Teda napr. v F2 ak aplikuješ Jet 2x na nejakého Metzgerovho týpka, vyspíš sa 10 minút, tak ten týpek bude mať tuším -8AP či koľko to je, ale spolu s ním aj všetci ostatní (okrem Metzgera, ten je iný typ). Je to tak, pretože v pamäti si hra zapamätáva iba efekty drog podľa typu postavy, nie podľa konkrétnej inštancie toho typu. Toto je opravené v sfall 4.1.7 a novších.

Raz som tak vyzabíjal Military Base s unarmed v Mad Max bunde. Skoro všetci supermutanti sú tam rovnakého typu -> znížiš PE alkoholom jednému, znížiš PE všetkým. V mysli som mal ten build zafixovaný ako Drunken Master build, podľa Jackieho Chana :). Je to samozrejme exploit, ale vtipný.

@ntz (01.11.2021 14:33): Sneak používam na 3 veci>

1. Steal ak to hrám na Ironman (toto ale skôr v F2)
2. Ak sa chcem preplížiť bez boja (teoreticky by si okolo tohto mohol vytvoriť nejaký "pacific run", kde bez boja prejdeš hru). Napr. v F2 tak môžeš bez boja urobiť ten ich "broken mine" quest.
3. Ak chcem dávkovať nepriateľov po jednom

Sneak 65 je dosť málo, zvýš si to na 100. To dávkovanie môžeš vyskúšať napr. keď chceš vyzabíjať Raiders v F1. Najprv vyzabíješ tých, čo sa nachádzajú na kraji mapy a postupne sa dostávaš do stredu mapy až k tomu leaderovi.

Dávkuješ tak, že si zapneš sneak (pri sneak skille 100) a necháš sa "načapať" nejakým raiderom na kraji mapy, on na teba zaútočí ale ty namiesto útoku ho "vytiahneš" na kraj mapy (proste prejdi povedzme 20 hexov, tak aby bol ďaleko od ďalších raiderov). Potom ho na kraji mapy proste zabiješ. Je to cheap, ale taký je Fallout.

Neskôr keď máš lepšie zbrane (napr. ako má ten týpek v tom videu čo si tu dal) už nemusíš "ťahať" súperov, proste ich odsniperuješ z diaľky ako v tom videu.

@ntz (01.11.2021 14:09): To video by sa malo dať urobiť aj vo Fixte a dá sa to urobiť aj bez alarmu (v tom videu je už spustený alarm, všimni si blikajúce červené svetlá na stenách). Ale inštalovať Fixt si teraz nejdem :). V Et tu sa to dá urobiť 100%, keďže teraz som hral Et tu a vyzabíjal som Military Base bez alarmu.

V Fallout1 ti stačí sneak 100 (alebo pre istotu 101), pôvodne som si myslel, že 120, ale to iba v F2 engine.

Fixt mení iba skripty, sneak je ale správanie na úrovni enginu a Fixt nijako engine nemení (eh, mení ho sfall, ktorý Fixt obsahuje, ale sfall nijako sneak nemení a mimo sfall sú Fixt iba skripty).

A hlavne v F1 je veľmi užitočný stealth boy. Zbehni do katedrály po stealth boy a potom choď vyzabíjať Military Base.

@ntz (01.11.2021 12:07): Sneak funguje aj vo vanille aj vo fixte. Fixt by na sneaku nemal meniť nič. Ten link, čo si postol je správny, máš tam aj celý algoritmus. Vo všeobecnosti nepriatelia v nejakej perióde dookola volajú funkciu, ktorá checkuje, či sa tvoja postava nachádza v ich perception range. Ak sa tvoja postava tam naozaj nachádza, enemáci ťa detegujú so 100% pravdepodobnosťou, ak sa tam nenachádzaš, tak ťa nedetegujú. Jedine čo môžeš meniť je, v akom polomere (v hexoch) sa nachádza ich perception range.

Ak si zapneš sneak, vykoná sa skill check voči 1d100, teda so sneak skillom 100 by si mal mať 100% úspešnosť pri tomto skill checku. Ak je skill check úspešný, detection range sa zmenší o 75%. Ak je neúspešný, detection range sa zmenší o 33%. Čiže aj neúspešný sneak skill check ti zníži detection range. Ďaľšie veci ktoré môžeš manipulovať na správny sneak sú:

1. PE stat, ak nepriateľom znížis PE nejakou drogou/alkoholom, klesá aj ich perception range. Vo Fallout 1 toto až tak dobre nefunguje, keďže zníženie PE alkoholom trvá iba pár minút, ale v F2 a v F2 total konverziách alkohol trvá 1 hodinu (tak isto v Et tu).
2. Facing - Sneak zozadu je efektívnejší
3. Stealth boy = detection range znížený o 50%
4. Sneak skill > 120% = detection range znížený o 1 hex (funguje iba v F2 engine, nie v F1).

Osvetlenie na sneak nemá žiadny vplyv. Ten systém je dosť deterministický, ak si mimo threat range, nebudú ťa detegovať, ak si v threat range si detegovaný so 100% pravdepodobnosťou.

@John Mirra (10.10.2021 22:55): Nevada je z tých TC asi najviac ambiciózna, boje idú do pozadia a do popredia sa dostáva skill systém/adventúrna zložka. Ja som to hral za jednu z predpripravených postáv a tagnuté skilly mala IIRC sneak, lockpick a steal a z traitov mala tagnuté Skilled (perk každý 4. lvl) a pohoda :)

Je to veľká TC, možno aj väčšia ako F2. Silne adventúrna. Tak trochu iné ako štandardný Fallout.

Ja to zrovna teraz finišujem, :). Je to fajn, ale pre mňa je pôvodná F1 über alles. Et tu by bolo zaujimavé, keby sa našiel nejaký ruský moder, čo vytvorí mutáciu/perturbáciu v štýle Heart of Fury. Niečo, čo je dostatočne vzdialené od pôvodného F1. Teraz to je tak trochu na rázcestí, jednak sa to snaží byť ako pôvodný F1, ale zároveň je to iné, pretože iný engine.

Ja používam vcelku čistú bugfix verziu + sfall na nejaký bazálny quality_of_life. Ak boh dá, bude to stačiť rozbaliť do adresára s hrou. S predošlými saveami pravdepodobne nekompatibilné.

https://icedrive.net/0/b0ykVNI6U3

Ale keď ti to padá každých 20 minút, tak neviem. Máš to blbé :)