Vurhor
@pajmič (11.09.2023 17:11): Ježiš, to by bylo super. Ale taky se tomu zdráhám uvěřit. :D
Diskuze
SilentWolf@pajmič (11.09.2023 17:11): ani se mi tomu nechce věřit. :-D
pajmič
Pokud je opravdu toto jejich plán tak ho mohu jen s radostí přijmout. Bioware open-word dělat neumí, takže pokud zůstanout u lineárnějšího designu s alternativními odbočkami a lehkým exlporingem, bude to jen k užitku.
Analýza celé trilogie od velice šikovného NeverKnowsBest. S nějakou velkou chválou se teda drží zpátky a hodně kritizuje, ale i tak je to velice zajímavý video. Hlavně teda část The Third Playthrough :)
MalignusJá se přiznám, že jsem s koncem také spokojený, i když jsem toho názoru, že v podání Drew Karpyshyna by byl o něco lepší.
Jab@stepankoby1 (15.04.2023 13:04): Já uznávám, že mohl být lepší. Ale také jsem s koncem cca spokojen. Rozhodně si ale myslím, že by nebyl lepší konec, kde jsou Reapeři zničeni bez vedlejších negativních následků. Ten klasický gerojský konec by tu působil až nepatřičně. A nudně.
stepankoby1@Ria Kon (15.04.2023 06:13): Na základě těch sdílených nápadů souhlasím, ale věřím, že kdyby to bylo dopracovaný, mohlo to být dobrý. Context matters. Zároveň i po šesti letech zůstávám s koncem několikrát odehraným v extended cutu spokojený a občas ho v diskuzích obhajuju. :)
Ria Kon@stepankoby1 (14.04.2023 15:17): Mě třeba ty poznámky vůbec nepřišly dobrý. Zachovat téma temné hmoty ok, ale ty dva konce (bejt sobeckej parchant nebo vrazit kudlu do zad všem, aby se "zachránil" vesmír) se mi teda nezdáli.
Líbí se mi typická rozhodnutost většiny kritiků konce trojky, že protože se jim konec od Maca Walterse nelíbil, byl by Karpyshynův vhodnější. A to přestože nebyl pořádně dodělaný a Karpyshyn sdílel jen útržky myšlenek z několika nápadů, které měl v hlavě při tvorbě prvních dvou dílů. Není mířené k nikomu přímo tady v diskuzi, jen obecná poznámka. :)
VIZ 1 (2012): The ending for Mass Effect 3 that Karpyshyn came up with, which was one of several, required the player to decide whether they would sacrifice the entire human race to create a Human Reaper, or take a chance that humanity could come up with an alternative. Karpyshyn says that the plan was very vague; they knew they wanted to focus on key themes like organics versus synthetics, the Reapers, and the Mass Relays, but beyond that they did not go into detail because they knew the game would evolve and change. "I don't like to say 'here's what we originally were thinking', because it gives a false and very distorted impression of the process," he wrote on his blog.
VIZ 2 (2022): Speaking of how would he have concluded the Mass Effect trilogy if he had remained its screenwriter after Mass Effect 2, Karpyshyn replied that he actually had some ideas on this. According to the author, the ending would involve "luring the Reapers through the Mass Relays" and then blowing up the entire network to destroy them. At the same time, he would destroy or damage the relays and "isolate every galactic community from the others."
VIZ 1 (2012): The ending for Mass Effect 3 that Karpyshyn came up with, which was one of several, required the player to decide whether they would sacrifice the entire human race to create a Human Reaper, or take a chance that humanity could come up with an alternative. Karpyshyn says that the plan was very vague; they knew they wanted to focus on key themes like organics versus synthetics, the Reapers, and the Mass Relays, but beyond that they did not go into detail because they knew the game would evolve and change. "I don't like to say 'here's what we originally were thinking', because it gives a false and very distorted impression of the process," he wrote on his blog.
VIZ 2 (2022): Speaking of how would he have concluded the Mass Effect trilogy if he had remained its screenwriter after Mass Effect 2, Karpyshyn replied that he actually had some ideas on this. According to the author, the ending would involve "luring the Reapers through the Mass Relays" and then blowing up the entire network to destroy them. At the same time, he would destroy or damage the relays and "isolate every galactic community from the others."
Tulareanus
@Ria Kon (13.04.2023 15:01): Niektoré aspekty pudu sebazáchovy už spoločnosť dávno nepotrebuje, ale stále podvedome prevládajú - prílišná ochránárskosť žien a aj chránenie žien, xenofóbia, nevychádzanie z vlastnej komfortnej zóny, silná nadržanosť v rámci sexuality, atď. Mnohé sú zakorenené v kultúre a spoločnosti a ľudia si ani neuvedomujú, že vychádzajú z nejakého pudu sebazáchovy (základ pre patrarchát).
Tarhiel má pravdu v tom, že exaktná logika sa nezmení, tak ako sa nezmenia matematické výsledky. Čo sa môže postupne zmeniť je morálka a s morálkou sa mení rebríček hodnôt.
Tarhiel má pravdu v tom, že exaktná logika sa nezmení, tak ako sa nezmenia matematické výsledky. Čo sa môže postupne zmeniť je morálka a s morálkou sa mení rebríček hodnôt.
@Tarhiel (13.04.2023 14:16): Tady se žádná hruška za jablko nepřetvařuje, ale z hrušek a jablek se staly pomeranče.
Když organikům sebereš nutnost pudu rozmnožování pro sebezáchovu a umožníš jim volnost emocí nepodmíněného nadhledu, tak si piš, že se logika na základě které budeš předpokládat změní.
Když organikům sebereš nutnost pudu rozmnožování pro sebezáchovu a umožníš jim volnost emocí nepodmíněného nadhledu, tak si piš, že se logika na základě které budeš předpokládat změní.
Gordon@Tarhiel (13.04.2023 14:41): Mír je časově omezený, syntéza ne.
Mě se tehdy líbila indoctrination theory. Ale vycházím že starých vzpomínek. Jen mi dávala smysl a tvůrci ji pak i trochu přiživili v extended cutu.
Moc se těším až si to zažiju znovu. :-D
Moc se těším až si to zažiju znovu. :-D
Tarhiel@Gordon (13.04.2023 14:24): Na to ale nepotrebuješ syntézu, aby si nevymazal jeden z druhov života, na tom sa dalo aj dohodnúť - a poukázať na to, že Shepardovi sa už, i keď krehký mier (a ktorý nie je?) podarilo medzi Gethmi a Kvariáncami uzavrieť (jedna z možností (tá najťažšia) vyriešenia konfliktu z hry).
Ale to sa opäť dostávame k nezvládnutej scenáristike a nasilu našróbovanému koncu ME3, ktorý mal pôvodne vypadať úplne inak.
Ale to sa opäť dostávame k nezvládnutej scenáristike a nasilu našróbovanému koncu ME3, ktorý mal pôvodne vypadať úplne inak.
Mňa tam ešte iritovalo aj to absurdné "máme tu farebné tlačítko, ktoré megazrýchlene aplikuje vedecky nelogické riešenie po celej galaxii." :D V tom kontexte mi ešte napadlo, že by stačilo, aby reaperi alebo nejaké sústavy a planéty boli mimo dosah mass relay a nič sa nestane. :D Ale hlavne aplikovanie neistej syntézy cez relé mi príde asi najväčšia skratkovitosť, ktorú som v počítačovej hre videl.
@Tarhiel (13.04.2023 14:16): Konflikt je součást života, pointa syntézy je v tom, aby ten konflikt nevymazal jeden z druhů života.
Mě třeba zajímá jestli by to bylo 50na50. Nebo by pomalu synthové přebírali kontrolu a nebo naopak lidi. A šlo by to vůbec poznat? Kolik nábožensky založených lidi by se zabilo, kolik sekt vzniklo. Je to zajímavé téma a rád bych ho prozkouma,ale asi už ne v podání Bioware. Nedivím se, že od toho konce dali ruce pryč.
@Ria Kon (13.04.2023 14:02): "Nemůžeš aplikovat aktuální organickou (lidskou) logiku."
Ale môžeš, pretože logika sa nezmení, rovnako ako sa nezmenia pravidlá gravitácie, keď sa hruška rozhodne, že sa stane jablkom.
Áno, syntéza by zmenila veci, ale rozhodne to nie je dobrý koniec (najlepší už ani zdaľeka) - a keď Tí druhí už teraz nevedia vysvetliť, v čom že to ako bude iné, smrdí to podvodom (ktorého dôsledky ešte nevieme úplne odhadnúť). Vždy si pri syntéze spomeniem na Body of the Many zo System Shocku 2 - to je tiež solídna syntéza a nie, ďakujem, neprosím :)
+ SielntWolf má pravdu, keby sme niečo také dovolili, to by bol ešte len ten pravý dôvod na konflikty.
Ale môžeš, pretože logika sa nezmení, rovnako ako sa nezmenia pravidlá gravitácie, keď sa hruška rozhodne, že sa stane jablkom.
Áno, syntéza by zmenila veci, ale rozhodne to nie je dobrý koniec (najlepší už ani zdaľeka) - a keď Tí druhí už teraz nevedia vysvetliť, v čom že to ako bude iné, smrdí to podvodom (ktorého dôsledky ešte nevieme úplne odhadnúť). Vždy si pri syntéze spomeniem na Body of the Many zo System Shocku 2 - to je tiež solídna syntéza a nie, ďakujem, neprosím :)
+ SielntWolf má pravdu, keby sme niečo také dovolili, to by bol ešte len ten pravý dôvod na konflikty.
@Gordon (13.04.2023 14:10): byl bych radši kdyby nežil. Jeho přežití k trilogii nesedí.
První mise bude ze zálohy obnovit Gethy a ... jedem dál! :-D
První mise bude ze zálohy obnovit Gethy a ... jedem dál! :-D
@SilentWolf (13.04.2023 14:09): Jsi si jistý? Přece jen, shepy byl docela na škvarek a bude mít vůbec chuť s vědomím, že způsobil genocidu? Samé otázky.
@Jab (13.04.2023 14:03): vybral no. Shepard očividně žije. Liara taky. ThEy'Ll baNg okAy!
@SilentWolf (13.04.2023 13:57): Ale tys vybral jistou genocidu místo nejisté budoucnosti. :)
@SilentWolf (13.04.2023 13:57): Zapomínáš, že celá syntéza je o tom, že organici nebudou nadále usuzovat jako organici a syntetici zase jako syntetici. Nemůžeš aplikovat aktuální organickou (lidskou) logiku.
@Gordon (13.04.2023 13:48): podobně jako u syntézy nevěřím, že by se něco nezvrhlo. Už jen z hlediska toho, že se jsou lidi schopní mydlit mezi sebou a kdyby došlo k takovému zásahu do "běžnosti", tak si to moc představit nedokážu. Zdražte lidem pivo o 10% a uvidíte..
Dost lidí tu vychází z předpokladu, že by jim to nevadilo, tak by to nevadilo nikomu. Já si naopak myslím že teprve potom by začala solidní genocida. Co za konflikty způsobovaly pitomé argumentace v Deus Exu.
@Jab (13.04.2023 13:52): asi bych ti vytknul že to zlehčuješ ale ony si ty konce vlastně zaslouží vnímat tak jak to píšeš. Takže proč ne. :-D
Dost lidí tu vychází z předpokladu, že by jim to nevadilo, tak by to nevadilo nikomu. Já si naopak myslím že teprve potom by začala solidní genocida. Co za konflikty způsobovaly pitomé argumentace v Deus Exu.
@Jab (13.04.2023 13:52): asi bych ti vytknul že to zlehčuješ ale ony si ty konce vlastně zaslouží vnímat tak jak to píšeš. Takže proč ne. :-D
@SilentWolf (13.04.2023 13:42): Nene, to mi neutečeš, ty pozitivní smutnej epilogu. :) Tys zvládl, co ani Reapeři ne. Ti chtěli alespoň nějaký život nechat pro další cyklus. Zatímco tys to AI povraždil všechno. Dokonce i ty, kteří stáli zcela na tvé straně. Taková dýka do zad, jak hrdinské! A teď už ovace pro Sheparda, který si zvládl zachránit vlastní krk. Máváme! A kdo chybí? Ale... Byly to vlastně jen toastovače.
@SilentWolf (13.04.2023 13:42): A jak na tebe působí control?
@Jab (13.04.2023 13:30): destroy je holt smutný konec, syntéza depresivní. A jelikož dobrý není ani jeden, nedokážu si představit, že někdo bude Sheparda oslavovat. Škoda že tam není velmi obtížně dosažitelná možnost vyhrát konvenčně.
Docela by se mi líbilo, kdyby ME4 navazovalo na ten špatný konec, mimochodem.
@SilentWolf (13.04.2023 13:21): Tak pro fandy konečného řešení gethské otázky je určitě Destroy (krásné a milé slovo!) pozitivní epilog. Už jen jak se galaxií šíří ta mírová a uklidňující červená barva. Space Jesus Shepard a jeho rudá očišťující spása! Hrdina galaxie! A ta kritika? Prosím, kdo z vás v životě nespáchal genocidu? Hmm? Tak vidíte!
Ta za mňa je celý ending ME 3 a postava catalystu napísaná tak zle, ako keby to písal puberťák, ktorý si pozrel pár citátov Nietzscheho na internete a teraz je strašný filozof. Čo na tom, že ten ending je extrémne stupídny a pomerne ľahko vyargumentovateľný, ak sa človek nad tým reálne zamyslí.
@SilentWolf (13.04.2023 13:21): Tak to si na YT pust Destroy Ending with Low Galactic Readiness. Ten je panečku pochmurný :)
Video od času 5:04
Video od času 5:04
@Gordon (13.04.2023 13:07): A v syntéze mi dcerka chytá wifi na lokny a v noci v ní podivně hučí! A taky nemůžeme chodit kolem magnetů. Jupí, díky Shepy! :D
To by se v tom musel člověk hodně špárat a tvůrci si to zjednodušili tím, že u všech dali vesměs pozitivní epilog. Ač za mě není dobrý(šťastný) žádný a ani nemusí být. Tak jsem zvědav, jak s tím naloží ME4, protože ty konce "fungují" jako otevřené konce plné filozofických otázek, na které není moc možné navazovat. Trochu si to zkomplikovali. :D
To by se v tom musel člověk hodně špárat a tvůrci si to zjednodušili tím, že u všech dali vesměs pozitivní epilog. Ač za mě není dobrý(šťastný) žádný a ani nemusí být. Tak jsem zvědav, jak s tím naloží ME4, protože ty konce "fungují" jako otevřené konce plné filozofických otázek, na které není moc možné navazovat. Trochu si to zkomplikovali. :D
@SilentWolf (13.04.2023 12:56): Tahat sebou ty nejnudnější tvory - lidi!...
A destroy endingem zabiješ EDI a Gethy.
A destroy endingem zabiješ EDI a Gethy.
@Tulareanus (13.04.2023 12:35): hlavní záporák je umělá inteligence Vigil na Ilosu. Mě to tak nepřišlo, ale to frekventovaně jasné blikání způsobilo přítelkyni neskutečnou migrénu a nevolnost po celý zbytek dne. A když jsem tu scénu pak dohrával ve vedlejší místnosti, tak bylo zle i mě. Chudáci epileptici.
Ale ne, zde jde čistě o to že jsem kdysi moc nevnímal členy posádky jako Wrex, Tali, Garrus a tahal jsem vždy jen Kaidana a Ashley.. oblíbil jsem si je až ve dvojce. A celkově jsem byl kdysi asi trochu líný číst. V tématech okolo reaperů jsem to odklikával, ač se to nakonec ukázalo jako dost důležité pro celou trilogii. Takže pro mě je to o doplnění mezer, které jsem měl. A bylo to příjemné.
Sice se stále tak trochu ujišťuji, že jediný správný konec trojky je Destroy, a nemyslím si, že to kdy budu vnímat jinak, ale jsem na to dost zvědav.
Jinak je to taky ta příjemná doba kdy byly velké RPG hry dlouhé 30h. Takže to jde úplně vyzobat, aniž by tomu člověk musel dát x měsíců. Proto mi zpětně nevadily ani ty recyklované lokace, což mi popravdě nevadilo ani v Dragon Age 2 a doteď je to můj nejoblíbenější díl.
Ale ne, zde jde čistě o to že jsem kdysi moc nevnímal členy posádky jako Wrex, Tali, Garrus a tahal jsem vždy jen Kaidana a Ashley.. oblíbil jsem si je až ve dvojce. A celkově jsem byl kdysi asi trochu líný číst. V tématech okolo reaperů jsem to odklikával, ač se to nakonec ukázalo jako dost důležité pro celou trilogii. Takže pro mě je to o doplnění mezer, které jsem měl. A bylo to příjemné.
Sice se stále tak trochu ujišťuji, že jediný správný konec trojky je Destroy, a nemyslím si, že to kdy budu vnímat jinak, ale jsem na to dost zvědav.
Jinak je to taky ta příjemná doba kdy byly velké RPG hry dlouhé 30h. Takže to jde úplně vyzobat, aniž by tomu člověk musel dát x měsíců. Proto mi zpětně nevadily ani ty recyklované lokace, což mi popravdě nevadilo ani v Dragon Age 2 a doteď je to můj nejoblíbenější díl.
@Tulareanus (13.04.2023 12:35): Tak to nikdy nekoukej na Facscape, tam loď prochází i těhotenstvím.
@SilentWolf (13.04.2023 10:29): Takéto herné nadšenie plné elánu čítam vždy rád, aj keď sa nemusíme zhodnúť. Pamätám si, ako som bol pred vydaním strašne hypnutý na Mass Effect, potom to nevyšlo na pc a bol som sklamaný a stále hypnutý a potom som to hral a prišlo mi to miestami ako KOTOR z Wishu. :D
Ale čo ma fakt dostalo, že som sa nahlas rozosmial, bol ten plottwist, že hlavný záporák je vesmírná loď. To mi prišlo extrémne stupídne a komické a zvrat, len aby tam zvrat bol.
Ale čo ma fakt dostalo, že som sa nahlas rozosmial, bol ten plottwist, že hlavný záporák je vesmírná loď. To mi prišlo extrémne stupídne a komické a zvrat, len aby tam zvrat bol.
@SilentWolf (13.04.2023 10:29): V dalších dílech můžeš vybavovat zbraně, ale brnění je neexistující, můžeš jen měnit skiny.
Tak bylo to velmi dobré. Užil jsem si i tu poslední sebemenší planetu. Nevím jak to udělali ale i u nich jsem se kochal, ne tak úplně z prostředí, ale často se naskytl pohled na nějakou blízkou planetu a vypadalo to opravdu dobře, na to, že je to jen remaster. Hezky to probouzí hype na Starfield a sci-fi žánr obecně. A omg on vyjde Baldurs Gate 3 a Starfield v závěsu. To budou žně pro oba žánry.
Svěže na mě působilo i to, že jsem mohl společníky vybavit brněním a zbraní, to myslím v pozdějších dílech zmizelo. Takový Wrex v růžovém brnění neměl chybu aneb "když vás obléká máma".. :D
Taky mě mile potěšil příběh, kdysi jsem měl problém vnímat jisté scény a zmínky o Reaperech, Tali jsem myslím ignoroval úplně. Hezky mi to teď doplnilo dojem z celé trilogie.
Shepard mi přišel občas jako vůl, často měl až podivně agresivní hlas, kdy měl za úkol jen něco konstatovat. Nevím, zda zvyšovat hlas na A.I. je k něčemu. A nejednalo se bohužel jen o pár scén. Taky Garrus zklamal, má v jedničce dost divný hlas - jakoby mluvil po telefonu. Ale aspoň jsem si zpětně víc užil Wrexe a Tali. A doplnil si dost mezer v trilogii.
I předtím jsem vnímal jedničku jako jinou oproti 2 a 3. V mnoha ohledech lepší. A jsem rád, že to i po mnoha letech fungovalo. I když, kdo ví zda jsem si jen z růžových brýlí nenasadil nostalgické.
Svěže na mě působilo i to, že jsem mohl společníky vybavit brněním a zbraní, to myslím v pozdějších dílech zmizelo. Takový Wrex v růžovém brnění neměl chybu aneb "když vás obléká máma".. :D
Taky mě mile potěšil příběh, kdysi jsem měl problém vnímat jisté scény a zmínky o Reaperech, Tali jsem myslím ignoroval úplně. Hezky mi to teď doplnilo dojem z celé trilogie.
Shepard mi přišel občas jako vůl, často měl až podivně agresivní hlas, kdy měl za úkol jen něco konstatovat. Nevím, zda zvyšovat hlas na A.I. je k něčemu. A nejednalo se bohužel jen o pár scén. Taky Garrus zklamal, má v jedničce dost divný hlas - jakoby mluvil po telefonu. Ale aspoň jsem si zpětně víc užil Wrexe a Tali. A doplnil si dost mezer v trilogii.
I předtím jsem vnímal jedničku jako jinou oproti 2 a 3. V mnoha ohledech lepší. A jsem rád, že to i po mnoha letech fungovalo. I když, kdo ví zda jsem si jen z růžových brýlí nenasadil nostalgické.
@SilentWolf (04.04.2023 20:07): Andromedy je v pohodě, být tebou, tak si jí dám před starfieldem, aspoň nebudeš dělat betatestera zadarmo.
Charllize@SilentWolf (04.04.2023 20:07): U TES nic jiného momentálně nezbývá než to ohodnotit, čert to vem. Kdy? 2030?? Meh :)
@Charllize (04.04.2023 19:53): je to takový loček aby člověk uhasil žízeň na Starfield, protože na něj se začínám těšit přímo neuvěřitelně. :-D až tak že čert Vem TESy.
@SilentWolf (04.04.2023 19:46): No, si to užij, nebudu ti to kazit remcáním :)
@Charllize (04.04.2023 19:34): já měl blbé vzpomínky na ty genericke základny ale ono jich tam zas tolik není. Normálně se možná těším i na andromedu pokud to do Starfieldu stihnu (spíš ne, bo vycházejí i další nové hry). Ale s tou legendary trilogií jsem udělal dobře.
@SilentWolf (04.04.2023 19:21): Ja měl přesný opak. Celkem dobré vzpomínky a vystřízlivěni. Jednička ještě šla ale dvojka už ne :)
Jak jsem se bál že si zničím ty růžové brýle co jsem měl tak opak je pravdou. Nechápu jak to může být tak skvělé. :-D
@Cathan (22.03.2023 10:53): Jojo, data corruption detected!
Cathan@SilentWolf (22.03.2023 10:23): Nostalgie začne ještě dřív!
"Welcome to Alliance Military Database. Classified information requested."
"Welcome to Alliance Military Database. Classified information requested."
To je nostalgická facka jak blázen. Stále jeden z nejlepších videoherních začátků - tím myslím intro. Eden Prime už moc ne. :D Škoda, že jsem to nekoupil dřív, takhle to bude muset ustoupit Resident Evilu 4.
@Ria Kon (15.12.2022 09:38): Podařilo se mi to před půl rokem vydolovat z ulož.to. Nevím, jestli to už "oficiálně" vydali.
@Všivák (14.12.2022 11:02): Bohužel. Možná tak na PC, pokud RPG češtiny udělali verzi i pro LE.
Platformy a hodnocení
Poslední hodnocení
-
roman1988
PC
90
29 dní -
FrankHorigan
PC 9048 dní -
mandes
PC 10061 dní
-
hjvg11
PC 7088 dní
-
S4TW
PC
65
108 dní
Statistiky
- Id hry:
- 130
- Odkaz:
- http://dbher.cz/h130
- Přidána:
- 10.06.2008
16 let a 174 dní
- Hodnocení:
- 865 (0-100 %)
- Komentářů:
- 83
- Oblíbenost:
-
75
56
-
40
829
- Návštěvnost:
- 169554× (celkem)
- 151× (poslední měsíc)
- 37× (poslední týden)
- 3× (dnes)