Diskuze

Isair: Vidím to taky tak a proto spoustu RPGček rád rozehrávám po dohrání znovu (no, spíš jsem to dělal dřív).

Chuck: To je přijatelný kompromis :)

Isair: Ne, dobrý. Respektuju tvůj názor. Mě šlo jen o to, že nechápu, co nechápete na tom, že nám ta hra přijde výborná. Odpověď, že je hra dokonalá, najdeš i v diskuzi a komentářích u Falloutů, a i tam bys mohl říct, že je nadhodnocená (jak sám říkáš, platí to tak u všeho). Pokud se vám ale dostane takové odpovědi, tak je spíš vaše chyba, že si pod tím představíte, že i ta hra vám bude dokonalá připadat.

Chuck: Deus Ex má chyby - jako všechno - proto mi přijde divné tomu vytýkat, že zrovna ona je označována za dokonalou (nehledě na to, že takhle je označováno spousta her v předních příčkách, a všechny jsou z tohoto pohledu nadhodnocené).

Ale dobrý, mě je jasný co se tím snažíte říct, ačkoliv s tim nesouhlasím.

Isair: Přestávám chápat, co přesně vlastně chceš. Proč se mám zmiňovat o záporech, které mi jako zápor nepřišly (a přišli tak lidem, kteří je hráli na popud tvrzení, že jde o dokonalou hru)? Proč bych měl o svém názoru pochybovat, když na hru můj názor všichni nesdílí? Myslíš si, že když dneska (nebo před nějakým tím rokem) vrazím někomu do ruky Torment s tím, že se přiučí filozofii a že něco tak vyspělého, z jeho dohraných her, nikdy nehrál, myslíš, že bude jeho reakce lepší než těch, kteří se díky podobným informacím dostali k DE, a nebavilo je? Já odpověď znám.

Isar: Já se o tom už nechci hádat, ani tu psát další příspěvky pořád o tom samém, shrnuto tedy: ty souboje jsou jako v RPG, převedeném do pohledu z první osoby. Nic víc, nic míň. Člověk je zklamán, pokud od toho čeká FPS/RPG, protože jako FPS ta hra prostě selhává naprosto ve všem (vlastně jediné, co si od toho žánru bere, je ovládání a kamera), což jí moc lidí mile rádo připomíná. Deus Ex není pro člověka, který si chce ve hře zastřílet, to je prostě fakt. A ten systém je vůči všem těm vlastnostem nejfunkčnejší, jak to snad bylo možné a spousta lidí by ti řekla, že to ráda hraje právě s tím akčním modelem, který tam je. Nemusí se ti líbit, ale to mě se zas nemusí líbit systém táhového boje, můžu ho nazvat zmatečným a blbým, a můžu protestovat, jaktože něco tak zmrveného můžou mít lidi rádi a díky tomu za svou modlu mít Fallout (to byl jen příklad, tahové systémy mám naopak velmi rád).

A že je Deus Ex dokonalá hra? No tak mnohé lidi tento názor v jejich hodnocení ovlivnil, já ho hrál bez zaujetí, bez očekávání. Taky jsem ho nedokázal ze začátku pořádně docenit, to přišlo až časem. Deus Ex je dokonalý asi tak stejně, jako je dokonalý Fallout (kultovní hry to nejsou jen tak pro nic) - obě můžeš popřít - to ti nikdo nezakazuje, ale chápat to můžeš. Pro mě je Deus Ex nejoblíbenější hrou proto, že je ve všem naprosto detailisticky zaměřený. Howgh!

Musím si to chtě nechtě přiznat, ale Deus Ex je asi tedy opravdu hra, ktera doplatí v tomto ohledu na své stáří. Tahle hra byla dělaná pro trochu jiné hráče, než kteří jsou dnes. Současné hry jsou v podstatě o tom, že hráč si hrou projde - toť vše - případně si to, pokud se mu to líbilo, dá znovu. Tyhle hry se museli spíš než projít, dovolil bych si použít slovo, prožít. Je vcelku ojedinělé, aby dnešní mladí hráči, odkojeni v podstatě těmito novodobými hrami, postavenými na uplně jiných principech, si oblíbili tyhle starší. Vybavte si třeba Torment, to je hra, ke které si prostě nejde jen sednout a jen tak ji dohrát - a od člověka vyžaduje hlavně trpělivost a pochopení - za což ho ale odměňuje naprosto výborným zážitkem. Deus Ex byl v tomto směru, stejně jako Fallout a ostatní, hrou vcelku investigativní, se spoustou textu, vedlejších (někdo by řekl až nepodstatných) detailů. Pokud chtěl mít někdo z Deus Ex prožitek, musel si vůbec tyhle detaily uvědomit. A i ty nepodstatné dokumenty, nepřátelská hlášení, novinové články, reklamy atd. té hře prostě hrozně prospívali a člověk z nich odhaloval různé věci o tamnějším světě. Nebylo to třeba, jen hra takto hráče odměňovala. Tyhle věci vcelku významně umocňovali celou hru, ale o tom tenkrát prostě hry (nebo tak jsem to alespoň já vnímal) byly. Dneska se ti to vyčte, že jim to přijde zdlouhavé a o ničem, že to postrádá svůj smysl a zbytečně to zpomaluje tempo hry. Myslel jsem si, že ta hra nebude působit staře (grafika patří mezi ty lepší z postarších her), ale celým svým konceptem, ona působit staře, zřejmě opravdu bude.

Isair: "A jak to vlastně vůbec je s tou schopností páčení a elektroniky? Snižuje i počet potřebných šperháků/multi-nástrojů, nebo pouze zvyšuje rychlost páčení/obcházení zařízení?" Oboje.

Say: To jsem zvědav, jaký dojem to na tebe udělá. Nečekej od toho radši moc, abys nebyl, jako tady Chuck, zbytečně zklamanej. Investuj do čeho chceš, tady moc chybu udělat nejde (jen to plavání není na první hraní příliš dobrá vlastnost).

Pokud vím, tak jsou to ale pouze nějaké fan mapy na způsob multi-playerových FPSek typu Capture the Flag, či jak se to píše :)