@Rapier (28.08.2018 13:32): Cyrix nebyl konkurence schopný, tomus e všechni smáli.
Bodkin
5015 Hardware
Bodkin
5015 
Rapier
4607 Kde jsou ty časy kdy konkurenceschopné GPU dělalo 3dfx, Kyro, ATI, Nvidia, S3, Matrox a svého času dokonce Intel. Dnes je to nuda.
Podobně CPU: Intel, AMD, Cyrix.
@Garion (27.08.2018 20:01): ta karta není ani omylem totéž co kdysi Kyro, StB Velocity nebo ten Radeon.
Podobně CPU: Intel, AMD, Cyrix.
@Garion (27.08.2018 20:01): ta karta není ani omylem totéž co kdysi Kyro, StB Velocity nebo ten Radeon.
Thellwin
6711 Asi si počkám až uvedou novej Zen, to by ty ceny u 9900k mohly spadnout a do tý doby mi bude muset 8700k vydržet. Ale jako láká mě to CPU, navíc, když nebudu muset měnit desku. Nicméně to co za to budou chtít teď je prostě moc na to, co by mi to přineslo.
Spíš teď řeším dilema, zda nevyměnit GTX 1080 za GTX 1080Ti, bazarovky se objevujou za celkem zajímavý ceny a vzhledem k těm novým GK si nemyslím, že by starší řada šla dolů nějak významně.
Spíš teď řeším dilema, zda nevyměnit GTX 1080 za GTX 1080Ti, bazarovky se objevujou za celkem zajímavý ceny a vzhledem k těm novým GK si nemyslím, že by starší řada šla dolů nějak významně.
CharllizeTaky tam pisou ze dostupnost bude mizerna, coz padani ceny moc nenasvedcuje.
Paul
8745 @Bursoft (28.08.2018 11:02): hmm, to je dost, ale vezmu to.
i9-9900K (asi) za 14 tisíc. Je to dost, ale čekal jsem to horší popravdě. Pár měsíců po začátku prodeje to padne třeba na 12k, za to bych to bral.. Rozhodně zajímavější, než grafika za 20 :D
valcik
2555 GlobalFoundries odskočili od 7 nm výrobného procesu, AMD bude odteraz kupovať všetky 7 nm oplátky od taiwanskej TSMC. Zdá sa, že preteky v miniaturizácii proti gigantu ako je Intel sú ekonomicky nevýhodné:
https://www.theregister.co.uk/2018/08/27/globalfoundries_scuttles_7nm/
https://www.theregister.co.uk/2018/08/27/globalfoundries_scuttles_7nm/
Garion
8015 @Rapier (27.08.2018 17:08): Ale jo, kdyz se podivam na ten tvuj benchmark 4770, tak zhruba stejny relativni vykon ted ma treba RX 550 (prvni test, co jsem nasel - 1920x1080 s grafikou na max ve vetsine her 20-30FPS, kdyz clovek vypne AA/AF, tak si myslim, ze pohodlne 30+).
Gordon
7325 @Strady (27.08.2018 19:10): Odysey Ass určitě dám, Star control a to druhé mě zas tak nelaká ale rád si to vyzkouším a třeba chytne. Na Repete Maxe je zatím brzo ale z jiných her určitě kulervoucí skrýnšoty budou... :)
Strady
6516 @Gordon (27.08.2018 18:55): Skoro ti ještě museli vracet peníze (+ Hry ZDARMA v hodnotě 3 399,-) :)) To by stálo za nainstalování Mad Maxe a udělat pár fotek!!
Korbitch
5671 @Kwoky (27.08.2018 17:52): Chytrému napověz...
Gordon
7325 Korbitch
5671 @Bodkin (27.08.2018 18:00): Tou lepší práci s texturami myslíš jako RX jo? :-D
Bodkin
5015 @Kwoky (27.08.2018 17:52): Že buď vybereš kartu, kde má pár procent FPS hore (kde je už upřímně nepotřebuješ), nebo máš lepší práci s texturami a na které vydrží o nějaký ten rok dýl.
Kwoky
7999 @Korbitch (27.08.2018 17:45): Smysl tvého příspěvku?
Korbitch
5671 Strady
6516 @Gordon (27.08.2018 17:00): Hezky pěkně! Za kolik a kde?
Kwoky
7999 @Gordon (27.08.2018 17:00): Bav se :)
@Bursoft (26.08.2018 21:21):
@Garion (26.08.2018 23:06): tušil jsem že někdo z Vás vytáhne přepočet tehdejšího průměrného platu (který tenkrát já osobně ani zdaleka nedosahoval! Měl jsem sotva polovinu průměru) ale evidentně jste nesprávně pochopili o co mi šlo. Pro ilustraci cena Riva TNT2 Ultra byla v té době okolo 9-10 000 Kč. Voodoo 3 3000/3500 stálo cca 7 500-7 700 Kč / 10 - 11 000 Kč.
Zkusím to tedy ještě jednou a lépe odkazem na Radeon HD 4770 kdy za pouhé 2500 Kč v roce 2009 bylo možno hrát všechny tituly.
BTW zmiňoval jsem Rivu TNT 2 PRO/ULTRA a Voodoo 3 3000/3500 jako tehdejší high end který byl 3x dražší, že ano? Mimochodem ta cena STB Velocity 100 o chvíli později klesla spíše k 2000 Kč. Uvedená cena byla v době horké novinky.
No řekněte mi, existuje dnes GPU za +/- 2500 Kč která zvládne totéž?! Zkuste tam dosadit moderní hry odpovídající těm tehdejším technologickým peckám, tzn. Need For Speed IV, Quake 3.
PPS: kuk Nejvýznamější GPU v historii - stačí přečíst kapitolu k Voodoo 3.
@Garion (26.08.2018 23:06): tušil jsem že někdo z Vás vytáhne přepočet tehdejšího průměrného platu (který tenkrát já osobně ani zdaleka nedosahoval! Měl jsem sotva polovinu průměru) ale evidentně jste nesprávně pochopili o co mi šlo. Pro ilustraci cena Riva TNT2 Ultra byla v té době okolo 9-10 000 Kč. Voodoo 3 3000/3500 stálo cca 7 500-7 700 Kč / 10 - 11 000 Kč.
Zkusím to tedy ještě jednou a lépe odkazem na Radeon HD 4770 kdy za pouhé 2500 Kč v roce 2009 bylo možno hrát všechny tituly.
BTW zmiňoval jsem Rivu TNT 2 PRO/ULTRA a Voodoo 3 3000/3500 jako tehdejší high end který byl 3x dražší, že ano? Mimochodem ta cena STB Velocity 100 o chvíli později klesla spíše k 2000 Kč. Uvedená cena byla v době horké novinky.
No řekněte mi, existuje dnes GPU za +/- 2500 Kč která zvládne totéž?! Zkuste tam dosadit moderní hry odpovídající těm tehdejším technologickým peckám, tzn. Need For Speed IV, Quake 3.
PPS: kuk Nejvýznamější GPU v historii - stačí přečíst kapitolu k Voodoo 3.
RX 580 8 GB je doma, už na ní smažím GTA V a pocitově zatím paráda, v podstatě má první "aktuální grafika" doteď jsem byl vždy technologicky pozadu. :-)
těch 60 stabilních FPS je na oči tak přijemné... :-D
těch 60 stabilních FPS je na oči tak přijemné... :-D
kuler91
3323 @Jab (27.08.2018 12:28): Black friday má celý rok za běžné heureka ceny :D
ugraugra
13437 @Jab (27.08.2018 12:28): Některé obchody jsou s těma imaginárníma "slevama" fakt vtipné. Ještě, že hodně lidí už se naučilo používat srovnávače cen.
JabAlza má zase ten svůj sranda Black Friday. V drtivé většině jde samozřejmě o odpad.
Zaujala mě snad jen níže uvedená myš. Se skvělým senzorem Pixart 3360 to je docela dobrá cena. Imho i pro někoho, kdo dražší periferie obyčejně nevyhledává.
https://m.alza.cz/cooler-master-mastermouse-mm530-cerna-d5442086.htm
Zaujala mě snad jen níže uvedená myš. Se skvělým senzorem Pixart 3360 to je docela dobrá cena. Imho i pro někoho, kdo dražší periferie obyčejně nevyhledává.
https://m.alza.cz/cooler-master-mastermouse-mm530-cerna-d5442086.htm
@kuler91 (27.08.2018 10:54): S většinou tvého příspěvku souhlasím, ale blbě jsem to nenapsal. Ono ve finále stejně záleží na konkrétní hře, jaké nároky bude mít.
@Kwoky (27.08.2018 09:45): Tak to nepiš blbě, že pokud chce hrát ve 4k rozlišení, že potřebuješ lepší CPU ... bude tě totiž brzdit GPU ... Jediné 1080 ti/titan zvládne obstojně fps kolem 60 ve 4 k a CPU za 20 tisíc se bude dost flákat.
Jako myslím si, že pokud někomu stačí 60 fps a chce hrát 4k, tak bohatě postačí nějaká aktuální i5. Mám 8600 k a výkonu je opravdu na rozdávání, nebál bych si vzít si k tomu klidně i 1080 ti.
Jako myslím si, že pokud někomu stačí 60 fps a chce hrát 4k, tak bohatě postačí nějaká aktuální i5. Mám 8600 k a výkonu je opravdu na rozdávání, nebál bych si vzít si k tomu klidně i 1080 ti.
Kwoky
7999 @Paul (27.08.2018 10:00): Ono to i s tím kulerovým "dovětkem" vyznívá tak, že když chceš hrát ve vyšším rozlišení, tak ti stačí slabší CPU (ne relativně ke grafice, o čemž se bavíme, ale absolutně). Jen nešťastná formulace, nic víc.
Paul
8745 @Kwoky (27.08.2018 09:45): proč stejně jako gordon ignoruješ druhou část věty - "který udrží 60" ? je významově dost zásadní :)
Samozřejmě že musí být v rovnováze v závislosti na tom jaký framerate chce člověk mít. Pokud někomu stačí 30fps tak mu postačí dneska i ta i3, pokud 60 tak i5, pokud 60+ bez dropu, tak i7.
Samozřejmě že musí být v rovnováze v závislosti na tom jaký framerate chce člověk mít. Pokud někomu stačí 30fps tak mu postačí dneska i ta i3, pokud 60 tak i5, pokud 60+ bez dropu, tak i7.
@kuler91 (26.08.2018 15:29): čím vyšší rozlišení tím spíš ti stačí horší procesor
Grafika a CPU by měly být vždy v rovnováze. Nebudu dávat k GTX 1080 nějaké Core i3 s tím, že to stačí, protože chci hrát ve 4k, to je ptákovina. Ale věřím, že tak jsi to nemyslel.
Grafika a CPU by měly být vždy v rovnováze. Nebudu dávat k GTX 1080 nějaké Core i3 s tím, že to stačí, protože chci hrát ve 4k, to je ptákovina. Ale věřím, že tak jsi to nemyslel.
Paul
8745 To jste ale rapierovi ten nostalgickej outrage nehezky rozbili :)
@Garion (26.08.2018 23:34): Aha! tak to je pak jiná, jsem četl u Rapiery GPU jako CPU... :-D Proto mi to bylo divný.
no každoprdně za sedm tisíc už jde sehnat právě ta RX 580 nebo 1060 (ta spíš víc) a to je podle mě na dnešek optimum, pokud to tehdá dávalo ty hry na těch 40 FPS, tak mi přijde že se ani moc nezměnilo.
no každoprdně za sedm tisíc už jde sehnat právě ta RX 580 nebo 1060 (ta spíš víc) a to je podle mě na dnešek optimum, pokud to tehdá dávalo ty hry na těch 40 FPS, tak mi přijde že se ani moc nezměnilo.
Garion
8015 @Gordon (26.08.2018 23:26): O procesorech nepadla ani rec.
@Garion (26.08.2018 23:06): Procák za šestku dnes zvládne při adekvátní GPU naprosto každou hru na 60 FPS a FullHD. (pokud nejde o vyjímky jako třeba neoptimilizované hry,)
@Bursoft (26.08.2018 21:21): https://www.finance.cz/makrodata-eu/trh-prace/statistiky/mzda/ a https://www.kurzy.cz/kurzy-men/historie/rok-1999/
Uz je na me sice docela pozde, ale myslim si, ze kurz v tomhle prikladu nehraje roli, zajima te proste jen prepocet nakupni ceny pro koncoveho uzivatele vzhledem k prumerne mzde. Pro uvedene rozmezi 2700-2900 je to cca 6350-6850. Za tu cenu si myslim, ze lze kartu podobneho relativniho vykonu koupit i dnes (v 1920x1080 nektere nove AAA na 60FPS a jine na 30+FPS), napriklad 1060 3GB by to mela rozumne splnovat.
Uz je na me sice docela pozde, ale myslim si, ze kurz v tomhle prikladu nehraje roli, zajima te proste jen prepocet nakupni ceny pro koncoveho uzivatele vzhledem k prumerne mzde. Pro uvedene rozmezi 2700-2900 je to cca 6350-6850. Za tu cenu si myslim, ze lze kartu podobneho relativniho vykonu koupit i dnes (v 1920x1080 nektere nove AAA na 60FPS a jine na 30+FPS), napriklad 1060 3GB by to mela rozumne splnovat.
Bursoft
8104 @Rapier (26.08.2018 21:07): Nejsem úplnej pamětník, ale předpokládám, že v 1999 byly platy trošku jinde a síla Koruny taky.
Kurňa, já chci GPU jako bylo v roce 1999 STB Velocity 100 8 MB SDRAM (alias Voodoo 3 2000 s poloviční pamětí). Za pouhé 2700-2900 Kč! (nevím proč jsem žil v domnění že stála 4k), člověk jednoduše aktivoval druhou TMU v registrech (paradoxní je, že to 3Dfx vyplo jen v Glide a OpenGL ale druhá TMU byla zapnutá v D3D, které už v té době pomalu začínalo kralovat) a měl tak s lehkým přetaktovaním výkon jako Voodoo 3 2000 16MB. Fór je ale v tom, že tenkrát high-end představovavaný Vooodoo 3 3000/3500 a Riva TNT2 PRO/ULTRA byl asi tak 3x dražší než to STB Velocity 100.
Dalo se na tom v 1024*768 na 15-17" CRT krásně hrát na plné detaily Need For Speed III/IV, nebo Quake 2 (47 fps) a dokonce to zvládlo i Quake 3 (38 fps), tzn. lepší než tehdejší Riva TNT2 M64 s 32MB SDRAM!
No řekněte mi, existuje dnes GPU za 2700-2900 Kč která zvládne totéž?! Zkuste tam dosadit moderní hry odpovídající těm tehdejším technologickým peckám výše.
Dalo se na tom v 1024*768 na 15-17" CRT krásně hrát na plné detaily Need For Speed III/IV, nebo Quake 2 (47 fps) a dokonce to zvládlo i Quake 3 (38 fps), tzn. lepší než tehdejší Riva TNT2 M64 s 32MB SDRAM!
No řekněte mi, existuje dnes GPU za 2700-2900 Kč která zvládne totéž?! Zkuste tam dosadit moderní hry odpovídající těm tehdejším technologickým peckám výše.
MarezCZE
4414 Ok, díky moc za rady. Ještě pár měsíců počkám na novou generaci a pak se rozhodnu jestli jestli nacpat víc prachů do nových, nebo jestli klesne s příchodem nové generace cena předešlé.
Ješte jednou díky
Ješte jednou díky
@kuler91 (26.08.2018 18:06): Že tam bude ryzen je prakticky jistý. Jde jen o to kolik bude mít jader (jestli 6 nebo 8) a zda taky hyperthreading. Ale samozřejmě se dá čekat, že ať daj do konzole cokoliv, developeři tam budou povětšinou stejně targetovat 30fps, protože to umožní lepší eye candy a konzolisti jsou na 30 zvyklí.
kuler91
3323 Já bych řekl, že do nové generace nic extra za CPU dát nemůžou, většina nákladu bude tvořit GPU.
Těžko si představit, že by se prodávala za 1-2 roky krabice od bot, která by byla schopná utáhnout 60 FPS / 4k a stála by 12 tisíc .... To by pak PC byl zatraceně drahej špás :)
Těžko si představit, že by se prodávala za 1-2 roky krabice od bot, která by byla schopná utáhnout 60 FPS / 4k a stála by 12 tisíc .... To by pak PC byl zatraceně drahej špás :)
Garret
10663 @MarezCZE (26.08.2018 14:06): jestli na to máš, tak určitě i7-8700. jaxe zmiňoval Paul, jestli nespěcháš, bylo by záhodno počkat na novou generaci a sledovat, jak se situace vyvine.
Paul
8745 Výbornej článek na téma raytracing
http://www.codercorner.com/blog/?p=2013
http://www.codercorner.com/blog/?p=2013
@Gordon (26.08.2018 15:34): tam je důležitá ta druhá část "který udrží 60", tzn je jedno jakej procesor, dokud udrží 60.
Ale vzhledem k tomu, že nový konzole vyjdou do dvou let a budou mít velmi pravděpodobně 8core ryzen a nároky na CPU půjdou strmě nahoru, tak bych být @MarezCZE (26.08.2018 14:06): počkal dva měsíce na nový i7/i9 9700/9900 a rozhodl se na základě jejich benchmarků a poměru ceny/výkon. Rozhodně bych se do novýho CPU nehnal teď.
(taky už chystám upgrade a čekám až vyjdou)
Ale vzhledem k tomu, že nový konzole vyjdou do dvou let a budou mít velmi pravděpodobně 8core ryzen a nároky na CPU půjdou strmě nahoru, tak bych být @MarezCZE (26.08.2018 14:06): počkal dva měsíce na nový i7/i9 9700/9900 a rozhodl se na základě jejich benchmarků a poměru ceny/výkon. Rozhodně bych se do novýho CPU nehnal teď.
(taky už chystám upgrade a čekám až vyjdou)
Gordon
7325 Jinak je docela zajímavé porovnání I5-8400 s Ryzen 2600.
Ryzen je levnější o 400 kč.
Ryzen má o 0.6 GHz větší takt.
Ryzen má navíc Hyperthreading
výkonově jsou v podstatě stejné.
odkaz
Ryzen je levnější o 400 kč.
Ryzen má o 0.6 GHz větší takt.
Ryzen má navíc Hyperthreading
výkonově jsou v podstatě stejné.
odkaz
Gordon
7325 Rapier
4607 @kuler91 (26.08.2018 15:29): to je pravda jen částečně. Např. DCS World ve verzi 2.5 umí vyždímat i moje přetaktované CPU, nezávisle na tom zdali hraji v Full HD nebo 2k. Záleží na typu hry. U zmíněného leteckého simulátoru si CPU moc neodpočine, bo fyzika, AI, jednotky, avionika, a miliarda dalších věcí na výpočty včetně dráh střel, výbuchů.
Rapier
4607 @MarezCZE (26.08.2018 14:06): pokud nechces zrujnovat rodinný rozpočet tak vol Ryzen 2600X (6 cores + HT) nebo i5-8400 (6 cores), s tím, že ten první je lépe vybaven do budoucna a obecně na práci (12 vláken) ale ten druhý je v některých hrách o něco rychlejší (těch které stále těží s výkonu na 1 core).
kuler91
3323 @Kwoky (26.08.2018 15:04): To si řekl trochu blbost ... čím vyšší rozlišení tím spíš ti stačí horší procesor, který udrží 60 +60 .. na to nepotřebuješ žádná káčka.
Vyšší rozlišení neznamená vyšší zátěž pro procesor ...
Vyšší rozlišení neznamená vyšší zátěž pro procesor ...
@Kwoky (26.08.2018 15:07): Spatny ovladace GPU? Taky se obcas tyhle veci stavaj kdyz mas nastaveny v ovladacich uspornej rezim pro GPU. U NV tam myslim je adaptivni, optimalni a maximalni.
Kwoky
7999 Otázka do pranice. Je možné, aby hra jela jen na 45 fps a přitom Gpu load byl jen 70% a Cpu load taky? Když bude v PC SSD a dostatek rychlých RAM, co by to mohlo brzdit? Napadá mě jedině špatná optimalizace hry. Napadá vás ještě něco jiného?
Kwoky
7999 @MarezCZE (26.08.2018 14:06): Jestli to budeš mít hlavně na hry a neplánuješ hrát ve 4k,tak je rozumnou volbou i5-8400. Záleží na tom, jaké máš nároky a plány.
@MarezCZE (26.08.2018 14:06): Více muziky za ménně peněz máš pokud by sis pořídil Ryzen, tedy pokud hodláš jen obměnit CPU do stejné patice tak ti nehelfnu ale například Ryzen 5 2600 je velmi solidní procesor.
Edit: Tady si to můžeš hezky porovnat. :-) (napravo zadáš nějakej procák k poměření)
Edit: Tady si to můžeš hezky porovnat. :-) (napravo zadáš nějakej procák k poměření)