Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

Já včera viděl jen to jak dráček umí plivnout přesně tolik ohně na malý cíl a nezasáhnout u toho kolem stojící lidi, a to mi stačilo. Úplně to zabilo jinak vydařenou scénu. Pak jsem slyšel o čem to bylo a tohle je hezkej flusanec do ksichtu fanouškům (ačkoli dobře jim tak, protože tyhle scénáristické postupy se objevovaly v seriálu už před mnoha lety, kdy jsem na to přestal koukat).

Takže je vlastně vše v pořádku.
Němci udělali někde chybu, když vytvořili plamenomet, který nedokáže bořit domy...
@AlieN (13.05.2019 20:57): Ad Dorne - méně Missandei/Grey Worma a bordelových scén, více Dorana Martella. A když už, tak neměli tu linku vůbec načínat. "Weak men will never rule Dorne again!" Blaaah. Ta linka má být elegantní, subtilní a chytrá, místo toho jsme dostali nějakou vulgární nesmyslnou mrdku. Budu se opakovat, ale je to ta nejhorší věc celé stopáže GoT i čehokoliv, co jsem kdy od HBO viděl.

A pořád mi přijde dost vtipné, jak lidé teď považují za neuvěřitelné vypálení Králova přístaviště (můžou si za to ovšem tvůrci sami, když pro dramatický efekt udělali draky tak zranitelné - i přes berličku, že na severu zeslábli), ale to, jak Stannis napochodoval k Winterfellu a tam vyjela jízda, obklopila jej a zmasakrovala, prošlo bez povšimnutí. :D Battle of the Bastards je ohledem realismu i vojenské taktiky další totální nesmysl (a to pomíjím, že seveřani v tom světě nemají zrovna moc kavalerie). Obé improvizace, v prvním případě i sestrihany materiál, neboť se natáčení nestihlo.
Dokud nebude ven poslední díl, je čas se vrátit k nejlepšímu od HBO. Rewwatching Sopranos!
Ačkoliv mám k tomu seriálu poslední čtyři sezóny nespočet výhrad, pořád bych si přál, aby to skončilo nějak smysluplně, a říkám si, že právě toto dračí běsnění by mohlo napomoct tomu, aby si ostatní uvědomili, že to takhle dál nepůjde, že se nelze donekonečna přetahovat o vládu nad trůnem a doufat, že tam jednou usedne král Miroslav. Kdybychom totiž na tohle osm sezón opravdu čekali, tak bych to považoval za velké zklamání. Oni prostě musí dospět, když ne rovnou k vládě lidu, k dělbě moci.
@AlieN (14.05.2019 04:19): Nemůžu samozřejmě vědět, jestli to nebyla jenom berlička, jak ospravedlnit Sansu a Aryu s jejich pochybnostmi. Pokud to skončí jejich zpětným úderem, budu první, kdo za to scénáristy pošle do pekel. Osobně mi to ale dává smysl. Ona nechtěla tomu městu vládnout. Už několik dílů sledujeme, jak se jí i její armádě život v téhle části světa moc nepozdává, spojenci k ní nenachází cestu a přátelé zrazují. A řekněme si upřímně, ono to skutečně předtím nevypadalo, že by se to mělo zlepšit, přičemž ona v tom nebyla zrovna na vině. Nejpříhodnější proto bylo město zničit. Jistě, nekoresponduje to s jejími proklamacemi o lamání okovů a zabíjení tyranů, ale to je ukázkový pokrytecký žvást, který kompromituje sám o sobě. Zkrátka už se ztotožnila s tím, že bude královnou.
@Bellerofontes (14.05.2019 03:44): Oh jaképak vyjednávání - to vůbec, udělat s ní krátký proces a shodit jí hrad na hlavu, právě jak to udělala. Ale proč před tím ničit město kolem? Jen zbytečná zdržovačka, která jí vůbec nic nepřinese. To mi vadí - ten scénáristický konstrukt, který ji má ukázat jako fakt echt evil, přitom ale k tomu nepředkládá rozumný důvod. Nebo třeba i úplně šílený důvod, ale aspoň nějaký (jo kdyby se Cersei třeba se místo v hradu schovávala mezi obyvatelstvem, měla je jako rukojmí, a Deny než se ji snažit najít by je prostě jako správná mad queen spálila všechny, tak to je v pořádku)
@AlieN (13.05.2019 17:04): Cersei nikdy neprokázala nějaké zvláštní schopnosti. Uměla se pohybovat ve vysoké politice a byla obdivuhodně krutá, tím to ale končí. Veškerou moc jí zajistilo postavení a servilní nebo vylízaní poddaní. To je přesně důvod, proč tohle bylo jediné přijatelné řešení; se zmijí se nevyjednává, ani nepřijímá její kapitulace. Navíc, ohněm se nikdy nic nezkazí. Haha.

Já mám naopak pro Daenerys velké pochopení. Když se dlouhou dobu s něčím sereš a najednou, kdy už to máš ale opravdu téměř na dosah, se vynoří dost nepříjemná zjištění a tví doposud velmi věrní nejbližší spojenci začnou spřádat komplot, co bys dělal? Sedl si a čekal? Nemyslím si. Anebo ano, ale pak bys nebyl světodějným individuem. Občas, když si to situace vyžádá, patří k dobrému vkusu zvolit brute force.
Jj, bylo to docela dobré, překvapivé, Sapochnik nezklamal. A člověk musel přivírat oči nad scénářem.

K tomu hlavnímu: Jak říká Alien - že se zbláznila je ok, ale jak k tomu došlo je mimo. Při tom stačilo málo. Mohli natočit, alespoň to, že osamělý voják běží zazvonit, ale brání mu v tom davy a překážky a ona už to nevydrží. Srovnat město se zemí, po tom co se vzdá je next level mad.


@Charllize (13.05.2019 22:43): LOL.
Tak konečně drak uraduje, čekal jsem na to celej seriál. A hounda je skoda, ale tak stejně je konec. Jon ji měl pořádně oject před bitvou a nedělat zagorku, pak by nepalila všechno jak pominuta :)
@SilentWolf (13.05.2019 20:54): Takže si jeho vyhlazením prostě předlohu zkrátili? No vzhledem k tomu jak i na ten zbytek nemají dost prostoru, tak snad i díky bohu. Škoda že nemají o sérii víc, hodně problémů by to vyřešilo, děje je na ni víc než dost.
@AlieN (13.05.2019 20:49): S Dorne se zatím nestalo nic. Jen je to rozehrané jak partie šachu rukou nejlepšího šachisty na světě. Můj oblíbenec byl Tywin a v Doranovi jsem našel schopnou náhradu a možná ho je schopen i předčít. Ale kdo ví, třeba to Martin taky zazdí..
@Adieu (13.05.2019 18:59): Musím dát za pravdu tomu že je to brutálně uspěchané, a Benioff s Weissem nezvládají svůj vývoj postav dost dobře napsat, takže se uchylují k podivným zkratkám (ano, také mám teď pocit že se urychleně snažili dohnat předlohu podle finále co jí vymyslel Martin, když se od ní předtím odchýlili). Nevadí mi "co" se stalo, vadí mi "jak" k tomu teď došlo.

U Dany mi vadila hlavně ta nesmrtelnost. Charakterový snap bych ještě snesl, holt to působí pitomě, ale zlou ji udělat museli. Ale že celou bitevní taktiku "vyřeší" tím že nepřátelé se prostě najednou netrefí? Že celá její armáda tam bude vlastně úplně zbytečná?

A u Cersei mě prostě mrzí to, co mnozí vyčítali u Night Kinga - že tak příliš jednoduše shodili ze stolu příběhovou linku, o které celý seriál byl


A s Dorne se podle předlohy stalo co?
Za mne nejlepší díl sezóny a jako celek, ač se výhrady najdou (hlavně v tom třetím díle) tak to není ani zdaleka takovej provar jako poslední sezóny Lostu a Dextera. Snad se povede i samotný finále.
Mad Queen jsem sice čekal, ale že nukleárně srovná se zemí celý milionový město mě stejně překvapilo. A jak "civilně" skončili Jaime a Cersei a jejich poslední moment. A Clegane Bros...vidět ho bez brnění a masky jsem ani nevěděl že jsem chtěl. A Arya chovající se jako člověk, velmi lucky, ale člověk. Prostě výborný.
@AlieN (13.05.2019 17:04): Chápu no. Jak říká Jab, ty styčné body existují - a jakkoliv k nim došli lopotně, nepřesvědčivě a mnohdy idiotsky, tím posledním dílem se dostali mnohem blíže k odkazu předlohy, než jak tomu bylo u mnohých dílů předešlých, zřejmě proto, že se drželi Martinovych poznámek. Vypadá to ostatně, že na tohle se těšili, sem se chtěli dostat, podobně jako předtím s Red wedding (kterou imo docela zpackali), ale ta cesta k tomu bodů byla bezradná, nejspíš to D&D ani nebavilo.

A proti jejich dornskému plotu je to navíc přímo zlaté.

S tou kritikou chování charakterů souhlasit asi úplně nemůžu, co se týče Aryi, ano, ale aspoň konečně působila jako člověk. :D Cersei v pohodě, nevím proč by měla mít záložní plány, když to byla bitva o všechno, navíc nikdy nebyla tak chytrá, jak si myslela.

U Dany je ten obrat prostě uspěchaný a tudíž nepřesvědčivý, ale nějaká vodítka tam jsou. Vždy se bála té kletby, vždy byla svévolná, přišla o dva draky, jež chápala jako své děti, a třeba ten zdánlivě nesmyslný kec, že zatímco je na severu, její nepřátelé sílí, se dá brát i tak, že se obávala zrady. Navíc je tu Jon s vyšším claimem i podporou, věčné ohrožení, kterého se nemůže zbavit, aniž by jej odstranila. A v krvi Targaryenů koluje šílenství, a ženské jsou šílené, pokud je odmítne někdo, koho milují. :D V hněvu se tudíž pokusila vše vyřešit jako gordický uzel, za pomoci strachu vydobýt si takovou pozici, jež bude neohrožena, aby mohla konsolidovat jednou provždy moc.
Pravda ale, že to vyprovokování Dany skrze Missandei bylo lame.
Tak já už se teda konečně přiznám, že mně se poslední série líbí. Samozřejmě nepatří mezi nejlepší, plus furt moc nechápu, proč to všechno chtěli odvyprávět pouze v šesti dílech, ale jinak spokojenost. Dokážu pochopit, že se to někomu nelíbí, ale protáčím oči v sloup pokaždé, když se o tom někdo vyjadřuje jako o totálním odpadu a dnu. Natočený mi to totiž přijde dost slušně, napsaný taky (sorry, že nemám ten doktorát ze scénáristiky), plus má to furt koule.
Mimochodem, já ty knížky četl. A nebavily mě. Martin má dobrou fantasii, ale jinak byly dost meh. Na seriál jsem koukal daleko raději.

Celkově si ale myslím, že to je takový nešťastný osud či prokletí dlouho trvajících příběhových seriálů. Že si po té dlouhé době někteří fandové začnou myslet, že tomu danému seriálu už rozumějí víc než jeho tvůrci, plus že si vysní svůj ideální konec, přičemž jakmile to nepůjde úplně přesně podle jejich představ, začnou peskovat. Ti dva tvůrci si ale myslím sami sobě blbě nahráli tím, že nechali fanoušky čekat dvojnásobně dlouho, což vytvořilo dvojnásobně větší hype. A když ho spojíte ještě s faktem, že to je dvojnásobné čekání na finálovou sérii, ona očekávání holt budou přímo gigantická.
Počítejte rozhodně s tím, že většina základních bodů se stane i v knihách. Jen nebudou tak uspěchané a budou tedy více podložené. A samozřejmě Night Kinga nějak zabije Jon a pravděpodobně i Danny.
@Adieu (13.05.2019 15:45): Aha, myslím že pak chápu tvou pozici - "předchozích x sezon seriálu bylo nahovno, takže je fajn když je teď v podstatě zahazují a jedou jinak". Svým způsobem se tomuto přístupu nedivím, ale pak je jasné že se v hodnocení se spoustou lidí opět rozejdeš.
Předlohu jsem nečetl a tudíž jsou mi její jiné reálie trochu volné - v seriálu samotném tu konzistenci hledám, a doteď jsem i relativně nacházel (občas velmi relativně).

Takže když doteď draci nezastavitelná zbraň ani omylem nebyli, tak naráz je z nich udělat je v rámci seriálu dost úlet.
Arya naopak, která se celý seriál trénuje na ultra-badass terminátora, a najednou je úplně jiná. Nevadilo by mi že dostane na prdel, ale ať to má aspoň nějaký důvod, jako třeba když ji v předchozím díle na chvíli oslabilo zranění.
Cersei taky - když doteď měla vždy v záloze plán kterým dokázala zvrátit situaci, nebo se o to aspoň pokusit, překvapuje mě když teď jen stojí a čumí, jak přichází něco co věděla že přijde od předchozí série. A přesně jako to nesmlouvavé monstrum prezentovaná byla, pláč že nechce umřít k ní nesedí.

Ad Danny - to myslím nečekali jen fandové předlohy, osobně jsem takový vývoj předpokládal už několik sérií. Doteď ale vždy ke svým "úletům" k mad queen vždy měla poměrně evidentní důvod, vždy to byla pouze přehnaná reakce na něčí reakci. Ne tady, nebyl to "trest" za něco, když civilisté jí nikdy nijak nestáli v cestě. Snad jen tím že ji ignorovali. Rozumněj - nevadí mi že je vyhladila, jen směle do toho, ale ať jí do toho seriálu napíší aspoň nějaký důvod.
GOT.

To už může zachránit asi jen Bran. :D Ale docela se mi to líbilo. Víc než třetí díl. Jen holt popírají charaktery mnoha postav - nejvíc to tento díl schytal asi Tyrion. V závěsu Jon.
@AlieN (13.05.2019 15:03): Podle mě děláš tu velkou chybu, že tomu seriálu přiznáváš koherenci/integritu. Nedoporučuji házet do guláše lejna, nebo bude hnusný.

Tento díl podruhé ukázal pravou sílu draků v tom universu, téměř nezastavitelnou zbraň. Je mi naprosto buřt, že minulý díl sundali "překvapivým" útokem draka maschinengewehr sniper balistami z lodí nesmyslné flotily vedené hooliganem Liverpoolu, protože celou tuhle chujovinu neuznávám.

Co se týče toho obratu na temnou stranu síly, který jsme my fandové předlohy tušili již od poslední knihy, seriál tomu dal několik dílů, což je na jejich poměry ještě dobré. Vždycky to bude někdo kritizovat, jak to není uvěřitelné, ale pak bych se chtěl zeptat, kde dotyční byli celé ty roky, kdy seriál dělal s postavami mnohem horší kusy. Navíc Dany koná dle rule of terror - aby se jí již nikdy nikdo nepostavil do cesty či se neopovážil ji zradit, tudíž to dává naprostý smysl a nelze to hodnotit pouze jako mešuge charge na poražené. Že pak mají nějaké děti ve městě hračky mi vůbec nevadí, pořád lepší, než kdyby se z nich stávali hrdinové, a více než dojetí to ve mně vyvolává škodolibou radost nad těmi tisíci americunt summerfags, co své děti pojmenovali Daenerys či Khaleesi.

Arya je totálně zpackaný charakter a Mary Sue, opět mi nevadí, pokud JEDNOU nemá vše pod kontrolou a KONEČNĚ nic nevyřešila.

Cersei byla podle mě dlouhodobě jedna z mála hlavních postav, které totálně nedosrali, kritiku považuji spíš za špatné pochopení charakteru - když jsem všude četl výtky na to, proč nezabila Tyriona, když měla osobně šanci, tak to není díky nekonzistentnímu writingu, ale proto, že se oním nesmlouvavým monstrem a Tywinem s kozama nikdy nestala. Je něco jiného poslat deus ex Bronna vše vyřídit, než se o to postarat osobně. Výtce na lidskost tváří v tvář porážce a smrti nerozumím, měla spíše v klidu hrát pasiáns?

Že se Jaime vrátí za Cersei, rovněž nemám problém. Víc mi vadil drunken knightly couching s Brienne předchozí epizodu, TO bylo zcela mimo charakter.

Jo a Clegane Bowl byl super.


Každopádně se dobře bavím nad tím hejtem jediné kvalitní epizody za bůhvíjak dlouho, mám pocit, že už se to veze tak nějak setrvačně, protože poslední sezóna začala být konečně kritizována, takže teď už lidi neodpouští nic a hledají chyby všude. Opět se ale ptám, co takoví diváci dělali poslední roky, kdy Píseň ledu a ohně byla znásilňována a vykleštěna. Se konečně zotavili z operace mozku? Nejprve davová nekritičnost, teď davový hejt.
@AlieN (13.05.2019 15:03): Přesně Euronovi stačili dva zásahy aby jí zabil draka a najednou po ní střílí několik balist a ani jedna se netrefí. To je zázrak. Nechápu ani jednání Jaimiho Lannistra, který nejdřív opustí Cersei, aby bojoval s Denerys a Starky u Winterfallu a pak se k ní vrátí v době kdy je obležená právě Denerys a Jonem Sněhem jen aby zemřel v jejím náručí. To nedává smysl. ale jinak se jím tenhle díl povedl. Nesouhlasím s nízkým hodnocením na ČSFD. Takové hodnocení si tenhle díl nezaslouží.
Na twitteru vidim hejty (ikdyž je přeskakuju, nechci vědět detaily) a tady to Adieu chválí WTF
@Adieu (13.05.2019 14:39): Tak pro mě naopak tímto dílem důstojnost ztratil, a to jsem byl i k předchozím dílům dosti tolerantní.

Daenerys má dříve problémy s jednou balistou, natož pak deseti naráz - teď v klidu sama vyndá celou flotilu.
Vyndá nejen celou flotilu, ale i celé město a hrad - sedm let buduje armádu která je nakonec k ničemu, protože si všechno pořeší sama s jedním drakem.

A na temnou stranu síly se přidá stylem Anakina z prequelů Star Wars, protože scénáristy nenapadlo nic lepšího než že by mohla jen tak z plezíru a úplně zbytečně vypálit poražené město s civilisty. Dojemné záběry na mrtvé děti svírající své hračky included - a to dříve bylo v seriálu tak hezké když různé postavy udělaly ošklivé věci, protože i když to dokázalo naštvat, tak to dávalo smysl, bylo jasně vidět co je k tomu vedlo, a jaký z toho budou mít užitek.

Arya, dřívější zabiják bez emocí, teď hysterčí jak malá holka, a k odvrácení se od "celoživotní" pouti za pomstou jí stačí jeden blbý proslov. Charakterový obrat o sto osmdesát stupňů.
Cersei, dřívější uberzáporák a nepřekonatelný mastermind, teď také jenom hystericky brečí, chuděrka.
A Jaime dokázal v klidu popřít celý svůj charakterový vývoj za posledních několik sérií.


Hovadin jsem tam viděl přehršel, to ti nic z toho nevadilo?
@Hydr0gen (13.05.2019 13:15): Dnešní epizoda je kupodivu dost dobrá, evidentně to stálo na source materiálu od Martina pro Dream of Spring a byla to asi věc, na kterou se těšili. Konečně žádné hovadiny, konečně žádná hysterie a spěch a místo toho budování atmosféry a opět skvělá filmařina Sapochnika. Jsem rád, že aspoň tento závěr si udržel důstojnost. Pro mě to je velké překvapení.
Chernobyl (HBO) vynikající, akorát z toho mám strašnou chuť zase rozjet Stalkera.