Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
CobotCobot
@Gordon (09.05.2020 12:13): V tom jak inerpretuje informace.

Tak si tu dejme příklad třeba s mým cpu. Co se z toho porovnání dozvím?

Muj cpu můžu koupit za 3208,- Kč (hm), Effective Speed +32% (hm), Memory 10 let starej cpu má +12% Lower memory latency (hm), Jestli je ten R7 o 86% rychlejší na sigle core nevim. Nedivil bych se kdyby to bylo víc. Zajímalo by mě jak došli na čtyřjádru k výsledku testu osmijádra 258 Pts.

Prostě to jenom někde vezme čísla a ty tam vybleje. O reálném použití těch procesorů ti toho moc neřekne. Možná to u novejch procesorů dává relevantnější čísla a taky úplně nevylučuju, že tomu jak ty informace interpretuje nerozumim, ale v životě bych si podle tohohle nevybíral cpu.
CobotCobot
UserBenchmark je naprosto tragickej web. Je to tak pro lidi co o HW nevědí lautr nic a potřebujou apoň něco.

Nemá smysl tu rozjíždět flamewar intel vs AMD. Stejně to nikdo nevyhraje. Troufnu si ale tvrdit, že i zákazníci intelu můžou AMD za Ryzeny tleskat, protože díky nim byl intel nucenej zásadně zlevnit a přidat jádra (i HT) do lowendu. Konkurence je prostě nutná a pro všechny prospěšná.

Za mě je intel proti Ryzenům tragickej a neskutečně zastaralej. Navíc plnej bezpečnostních děr. Co se mu ale nedá upřít je, že z těch 14nm dokáže ždímat stále konkurenceschopný výkon a v singlecore dokonce stále asi o chlup lepší. Bylo by asi hodně slušný, kdyby měl měl moderní architekturu na 7nm jak AMD. Jenže nemá nic. Jen rycykluje a recykluje. Je až neuvěřitelný jak ta firma zaspala. Comet lake a Z490 je už opravdu výsměch a agónie. Věřím tomu, že intel zas půjde nahoru, ale příšti dva roky nic nečekám.

Můj novej procesor bude na 95% Ryzen 4xxx a to říkám jako někdo, kdo stále těží z výkonu deset let staré i5. Jen ta grafika bude stále od nvidie. Tam mě AMD prostě stále nepřesvědčuje.
TombSpiritTombSpirit
@Fatality (09.05.2020 00:35): Porovnávat starý Ryzen s dvakrát dražším Intelem je úplně k ničemu, navíc UserBenchmark prakticky ignoruje dodatečná jádra / vlákna, takže zvýhodňuje Intel:
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/g2x49q/userbenchmark_should_be_banned/

Intel prostě teď na AMD nemá - kromě nějakých pár procent v single-core výkonu, ale většina lidí kupuje podle poměru cena - výkon a tak radši ušetří nebo dá přednost podstatně většímu multi-core výkonu. A tam, kde je potřeba nízká spotřeba - typicky notebooky - nové Ryzeny Intely totálně drtí. A bude to tak zřejmě minimálně než přijde Tiger Lake.
BursoftBursoft
@Fatality (09.05.2020 09:32): A co tě vlastně nutí upgradovat CPU? Máš někde bottleneck? Neber to tak, že ti do toho snad chci kecat, ale Comet lake bude naprosto zbytečná výběhová řada, jen aby zaplnili díru mezi novou architekturou a výrobním procesem. K tomu to stupidní číslování. A věř tomu, že až Intel konečně přijde s moderním CPU, nasadí ho 100% do novýho socketu.
FatalityFatality
@Jab (09.05.2020 08:32): Nejvíc podle aktuálního rozpočtu. Poměr cena výkon není zanedbatelný, ale ne první měřítko pro mě. Proto bych si nekoupil i9, protože rozdíl mezi ním a i7 je opravdu minimální. Ale stejně tak jsem byl nucen loni koupit nejlevnější i5, protože měla socket chladič (ta 9400F) a letos, když mám větší rozpočet, postupně vylepšuji. Koupil jsem vodníka za 3 700 a čekám na socket 1200, koupím i7 K a nějakou kvalitní desku, chtěl bych rog, ale 400 dolarů ještě musím zvážit :-D
FatalityFatality
@Rapier (09.05.2020 01:03): Takže prohrává ve všem = prohrává jen v poměru cena/výkon, super :-D

A když se na ten odkaz podíváš sám, zjistíš, že modří mají takt 3.6 a červení 3.7 :-)

Jop, někteří asi na něm pracují, ale ti mají právě tu i9. Intel přidává HT, protože je k tomu donucen konkurencí, což je super. Podle steamu používá qhd nebo 4k kolem 6 % lidí. Když má někdo na 4k monitor a grafiku, která mu to utáhne, tak dává smysl, aby šetřil na cpu :-D

AMD bojuje jen dobrou cenou, protože mu nic jiného nezbývá. Intel na to reaguje. To je naprosto super a chybělo to tu.
RapierRapier
@Fatality (09.05.2020 00:35): když se na to podíváš trochu tím selským rozumem (nemusíš ani nic o CPU vědět), a zamyslíš se nad tím odkazem. Máme tu CPU modrých za 8 tis (+1-1,5 tis min. za chladič) vs CPU červených za 4,5 tis (chladič v ceně). Frekvence modrých 4,9 Ghz (před taktováním) vs frekvence červených 4,3 Ghz. Tak, je asi jasné kdo vyhraje ne?
A teď vem ještě v úvahu, že ti fajnšmejkři chtějí hrát v QHD, lépe 4K kde ten rozdíl je řádově 1-2% pro Intel. Nějaký důvod proč si připlácet za Intel?

Zkus ještě vzít v úvahu že někteří nehrají na CPU jen Quake Live/CS na 544hz LCD v 544+ fps. ale třeba i seriózně pracují. :) Proč asi tak ten Intel přichází z novými (ehm Skylake CPU) ve všech třídách s HT. Že by lidé na Intelu dokonce i občas pracovali? Že by? :)
FatalityFatality
@Rapier (09.05.2020 00:17): Jak jsem psal, HT není na hry nic nepostradatelného. Navíc Intel měl HT dřív než AMD. Pak ho přestali dělat do core i3-7, protože zaprvé peníze (i9) a zadruhé proč.

A jako by já zrovna mám přesně tu i5, co píšeš. 9400F. A budu kupovat nový socket. Vždyť tento cpu stojí kolik? 4k? Komu to vadí? Mně spíš vadí současný kurz :-D ano prohrávají ve všem.. Vlastně počkat.. Actually ne no. https://cpu.userbenchmark.com/Compare/In ... n-7-2700X/4030vs3958
RapierRapier
@Fatality (08.05.2020 23:44): no jo, drivers u AMD GPU by mohli krapet doladit, co bych k tomu asi tak řekl.

Uznávám že určité věci co jsem zažil s AMD GPU driver jsem předtím s Nvidia family nezažil. Ačkoliv nemám taktované v současné chvíli nic, včera po měsíci jsem měl náhodný black screen s rebootem uprostřed (naštěstí) trénigového letu v Falcon BMS 4. S Nvidií v kombinaci s Intelem se mi to nestávalo/nestává, nikdy.

Jenže to by Intel nesměl být tím čím je že? Kdysi dávno jsem koupil 4 cores i5-2400 Sandy Bridge (špičkové CPU), a slouží přetaktované dodnes, ehm co že máme za rok? Rok 2020 a Intel má u i5 v nabídce stále jen 6 cores?! WTF? Ty dvě cores navíc přidal na nátlak AMD kdy? Před rokem, dvěma?

Až nyní podruhé po tlaku z AMD musí vydat všechny své CPU s HT, všechny! Peklo zamrzlo. Co by na to řekli současní majitelé třeba i5-9400F že mají jen 6 cores, zatím co jejich soudruzi ve zbrani co si koupí Intel zanedlouho získají za stejné peníze (pokud pominu kurz) 6 cores / 12 threads ?! No asi by neměli z toho radost

Mít koupený před rokem Intel to by mě asi hodně nasralo. :) Kdyby alespoň ten Intel měl něco jako u AMD delší životnost socketu.
Prohrávají prakticky ve všem, výrobní proces, teploty, spotřeba, IPC, výkon. Ale, a to se musí nechat, umí vyšší frekvence, což je pravda třeba pro hráče leteckých simulátorů co využívají max. 2 cores a rozlišení Full HD relativní výhodou.

@Kwoky (09.05.2020 00:14): potvrzuji, mě se to nyní stalo až po měsíci kdy jsem na nové sestavě intenzivně létal skoro každý den.
KwokyKwoky
@Fatality (08.05.2020 23:44): Njn. I ta nedávná "aféra" s black screenem u 5700 XT mě docela vylekala. Ale v AMD zamakali, software dostal vyšší prioritu a mělo by se to teď už stávat jen výjimečně.
PaulPaul
@Bursoft (08.05.2020 13:41): Tak jako, kdyby nový ryzeny podporovaly X470, tak až budu chtít dělat upgrade, koukal bych jen po AMD. Zatímco takhle budu v tý době koukat i po Intelu, protože když už budu muset měnit i desku, tak mi bude jedno jestli AMD nebo Intel. Má to svý pro a proti. Pro zákazníky ale samý proti.
CobotCobot
Otázka za všechny prachy teď bude co s kombinací AM4, X570 a B550 a Ryzen 4 (5xxx). Samozřejmě ohledně výkonu to nemá smysl vůbec řešit. Jenom pokud by Ryzen 4 už AM4 nepodporoval, což je asi hodně pravděpodbné, tak by to znamenalo, že X570 a hlavně tedy B550 tu bude vlastně na hodně krátkou dobu. Ale to už asi opravdu smysl řešit nemá.

btw: jakej je vlasně důvod měnit patici? Myslím jako skutečnej důvod ne potřeba prodat nový desky.

Zaříznutí B450 a X470 bude asi pro spoustu lodí dost pech. Strop tedy bude R9 3950X pokud to zvládne napájení na desce. S X470 problém není a většina B450 desek by to taky měla zvládnout.

@Bursoft (08.05.2020 13:41): Argument s nedostatkem místa pro BIOS asi bude i oficiální "výmluva". Možná se k tomu výrobci desek postaví a udělají pro každou desku novej BIOS co by podporoval i novej Ryzen (dvě verze BIOSu). I když si to moc nemyslím. Takhle si člověk bude muset koupit novou desku. Možná pro pár modelů nejvyšších řad.

B550 tedy opravdu přinesl PCIe 4.0 pro grafiku a NVMe disk a slibovaných 8 SATA portů. Je už ale jasné zda bude chipset chlazený pasivně?
BursoftBursoft
@Garion (08.05.2020 12:54): +1 Ona podpora přes 4 generace zní hezky pro uživatele, ale ekonomicky už ne pro firmu, dalo se to čekat.

Plus je možnost, že zase narazí na paměť pro BIOS, kdy museli u nějakých 4xx desek mazat podporu lowendových CPU, aby mohli podporovat 3rd gen Ryzeny. Já mám třeba MSI B450 Carbon a mám hnusnej černobílej ořezanej BIOS kvůli podpoře..
GarionGarion
@Paul (08.05.2020 12:37): Pokud tomu tak bude u vsech desek, myslim si, ze je duvod pomerne jasny - potrebuji nejak vykompenzovat temer o rok zpozdeny nastup B550. Vzhledem k tomu, ze B450 (a X470) jsou (a dost mozna jeste nejakou dobu budou) porad bezne dostupne, musi nejak donutit uzivatele, aby vybirali B550. A PCIE4 jim asi prislo malo.
PaulPaul
Takže nový procesory ryzen 4x už nepojedou na mý x470 desce. To ta zpětná kompatibilita moc dlouho nevydržela.
BursoftBursoft
Tak zrovna Comet lake vypadá na úplně zbytečnou řadu, kterou vydají, páč nic jinýho nemají v ruce, ale technologicky už je za zenitem. Rocker lake, co má přijít následně vypadá zajímavěji, měl by mít novou architekturu (sice pořád na 14nm) a podporu PCIE 4.
RapierRapier
Intel CPU si dnes už koupí jen opravdový fanoušek značky. Díky AMD = ne dnes budou mít fandové všechny Intel CPU s HT. Po kolikati letech? Chce se mi říci Bravo! Vivat Intel! :) Oh počkat! Ono to chce zase novou desku. :) OMG.
KwokyKwoky
[neexistující příspěvek]: Otevři soubor C:\WINDOWS\system32\battery-report.html, tam to bude přehlednější. Najdi "design capacity" a "full charge capacity". Pokud se ta čísla budou hodně lišit, jde baterka do háje.

Rozdělej notebook, vyčisti větrák a chuchvalec prachu z kovové části chladiče. Bylo by dobré taky přepastovat CPU (+GPU), když už se v tom budeš vrtat.

Návod na rozdělání si najdi na youtube - stačí vyhledat název notebooku se slovem "disassembly".

@Fatality (08.05.2020 07:31): Doba pokročila, změna je život.
CrashCrash
[neexistující příspěvek]: První co bych u přehřívajícího notebooku zkusil, je vyčistit větrák. To že se točí, je sice fajn, ale po šesti letech je dost pravděpodobné, že bude zasviněný, takže akorat honí horký vzduch uvnitř.

Jinak při rozebírání notebooku bacha na šrouby schovaný pod klávesnicí, ty mě kdysi dost potrápily, než jsem přišel na to, ze tam jsou a že musim nejdriv klavesnici vycvaknout. :)
CobotCobot
@MCZ (07.05.2020 19:19): No ono je spíš k neuvěření, že jim to stále stačí. V OEM prý trh stále válcujou. A je až k neuvěření co z tý architektury dokážou pořád ždímat. Ale i tak je asi jasný, že jednou, odhaduju tak za dva, tři roky vydaj novou, opravdu moderní architekturu. Může to bejt bohužel pro AMD stejnej průser jako bylo Core, které po špatném Pentiu 4 AMD zadupalo do země. Snad už ale v té době bude AMD opravdu hodně silné.
KwokyKwoky
@MCZ (07.05.2020 19:19): To je dáno tím, že teď nic jiného dělat nemůžou. Tonoucí se stébla chytá. A naštěstí pro ně je ještě dost zákazníků, pro které platí, že Intel = kvalita.
MCZMCZ
@Jab (07.05.2020 19:01): Co se tak jen ze zvědavosti koukám na nové procesory od AMD a Intelu, nemůžu se zbavit dojmu, že se Intel zkrátka rozhodl to zabalit. Nejvíce mě asi fascinuje ta troufalost požadovat neustále nový socket.
ntzntz
@kuler91 (06.05.2020 17:37): trackpoint neresim ... jsem zvyklej na touchpad ... to mi vubec nevadi ..

pro me extremne dulezita kvalita displaye, celkova ergonomicnost (jak to hreje, jak je to odolne, baterka ..) a jestli to ma normalni rj45 sit a jestli to ma 4G/LTE modem (kterej teda kdyz je built-in, tak je to fajn, proc do toho davat nejaka usb)

uplne novej notas za 45 tisic (mam verzi s i7-8665U) ma proste parametry a vybavu z o mnoho levnejsich notasu a display to ma jak doslova budget low-end notas za 10k .. no to teda pekne dekuju
kuler91kuler91
@ntz (06.05.2020 15:35): Tak se nauč s trakcpointem, je to geniální věc, která posune produktivitu o několik tříd výše. Používat touchpad na nb, který má track k dispozici je sux. Dell je jeden z mála, který to do několika nb dává.
Já nedám na "business" ultra booky dopustit. Sám mám Lenovo x1 6 gen, která cca 1,5 roku zpátky stála kolem 45 tis a stojí za každou korunu i když má HW na úrovni laptopů za 20 k.
ntzntz
@TombSpirit (06.05.2020 12:34): s tim trackpointem a dalsim setem cudliku nad touchpadem mas pravdu ...

nahlas jsem si postezoval protoze nejvic painful je proste ten vyrazne horsi display - to te primo zdravotne ohrozuje

co se tyce zmensovani a poctu portu, tak to sasi je prakticky identicke ... nechapu proc uberou pocet usb a nechaj "zmizet" sitovku v notasu ... ja obcas jezdim po zakaznicich .. potrebuju makat nekde v datacentru s kabelem pripojenym primo k notasu ...
TombSpiritTombSpirit
@Garret (06.05.2020 10:28): Nevím, kde na něco takového přišli, každopádně na xda (jejich zdroj) se o ničem takovém nepíše. Je tam jen, že Exynos možná použijí na rozdíl od S20 i v Koreji. Já už svetandroida.cz raději ignoruju.
TombSpiritTombSpirit
@ntz (06.05.2020 09:55):
1) myslíš trackpoint, trackpad = touchpad
2) souvisí s tím, že nemá trackpoint, pak ty horní tlačítka nedávají moc smysl
3) jo, častý problém levnějších firemních nb...
4) to bude asi podobné u všech tenkých a relativně výkonných nb
5) zase - problém snad všech moderních tenkých nb, každopádně to aspoň částečně řeší dokovací stanice
ntzntz
@Chuck (06.05.2020 11:13): ja mam taky delly strasne dlouho - on spolehlivej asi je, ale ja tedka uplne directly srovnavam 2 notasy - latitude 7480 Vs 7400

oba business class laptopy za 40k+ ve svy dobe a druhy jmenovany (novejsi) ma pro me dulezite parametry v kvalite notasu za 10k .. kvalita toho displaye u 7400 je strasna a ja jako ajtak, co cumi do pocitace 10 hodin denne ten display potrebuju kvalitni ... bezne jedu na 20-30% jasu, ale na 7400 proste na 30% nevidim spravne barvy a je videt jak strasna deviace je v podsvetleni v jenotlivej castech obrazovky .. ten display mi pripada jak z nejakyho cheap laptopu za 10k
ChuckChuck
@ntz (06.05.2020 09:55): Pro mě je a byl Dell léta zárukou té největší kvality, resp. spolehlivosti, zvlášť když jeho několikaletý bezproblémový chod vidím na několika noťasích v práci, kdy se ani nevypíná. Proto, když jsem jeden z jeho modelů chtěl kupovat, to pro mě byla jasná volba, ale nakonec mám teda pár dní něco jiného, ovšem jen proto, že vyhlédnutý neherní Dell by mě přišel na 15k, kdežto herní Lenovo jen o sedmnáct stovek víc. Tak mám doma to druhé.
GarretGarret
zajímavý...
"hele, recenzenti nám dávají pokouřit, že prodáváme lepší chipsety Qualcom v Kanadě, USA a u nás v matičce Jižní Koreji a ve zbytku světa jim dáváme suxhard Exynos"
"hmmm, tak jim ten Exynos dáme všude!"
ntzntz
mam uplne chut napsat nekam recenzi na hardware .. dostal jsem novej notas v praci, dell latitude 7400 - resp. donutili me prijmout novej notas pac starej (latitude 7480) mam uz dyl nez 3 roky a dobehl mu support ..

** NIKDY SI NEKOUPIM ZADNEJ DELL ** ,, tfujtajbl !!!

latitude 74xx je absolutne predrazenej business class laptop co stoji 40+ taliru a co je udelanej navic tak mizerne, ze bych blil - 3x FUJ, 7400 se oproti 7480 zhorsila naprosto vyznamne

1) nema trackpad
2) ma hnusnej zjednodusenej 2 tlacitkovej touchpad (oproti 3+3 nahore+dole na 7480)
3) ma fakt sick ultra-nekontrastni display ty nejhorsi kvality, co vam bud vypali oci z palice a pokud snizite jas, tak zase odebere veskery barvy a navic je videt jak je mizerne podsvicenej - nechapu :(
4) podle vsech recenzi ma hucet a hrat pri zatezi (me zatim nehuci pac ho nezatezuju)
5) nema normalni sitovku, nema 4G/LTE Modem, ma jen 2 USB (wtf proc o.O ??? volnyho mista je tam dost)
6) ..

zarazuju dell do svy encyklopedie psu .. pro jsou never more jako paradox interactive a jini
PaulPaul
@Jab (06.05.2020 08:57): jako ten kontrast je u KCD fakt velkej. A třeba Star Citizen (taky cryengine) už se na HDD nehejbe vůbec, ten potřebuje SSD i na samotný hraní.
Ale 6 sekund je prostě nádhera, zvlášť k tomu jak ta hra vypadá a že pak už nevyžaduje žádnej další loading, všechny interiéry jsou seamless.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (10)

Témata diskuzí