Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
TombSpiritTombSpirit
A ještě graf s vývojem ceny zlata v dolarech:
odkaz
Nemusí vypadat zas tak lákavě, ale to jen do doby, než si odkliknete "inflation-adjusted" a "log scale". :-)
TombSpiritTombSpirit
@MCZ (16.03.2021 16:57): Jo, to je podle mě tvá utopie. Buď bude měna centralizovaná (nemáš jistotu, jestli bude za 10 let vůbec platit nebo mít nějakou hodnotu) nebo bude podléhat spekulacím. Každopádně s rostoucí tržní kapitalizací je těžší a těžší cenu nějak významně ovlivňovat. (Mimochodem je to fakt takový problém? Když bude každý v panice prodávat nebo v nadšení nakupovat, cena ti bude pravděpodobně lítat podstatně víc, stačí se podívat na vývoj cen akcií a kryptoměn za poslední rok.)
TombSpiritTombSpirit
@Charllize (16.03.2021 15:10): Když nebude fungovat internet, tak se nedostaneš ani k penězům v bance. A kolik že těch milionů v peněžence nosíš? ;-) A kolik korun po těch padesáti letech máš a jak se změnila jejich hodnota?

Jo, pokud nemáš moc o co přijít, tak tě to trápit nemusí. :-)
TombSpiritTombSpirit
@AiMLEzZz (16.03.2021 14:59): No zase něco nového by muselo být fakt o hodně lepší než BTC, aby na to lidé / firmy začali přecházet. Podívej se, jak dlouho se používá zlato.

Jak konkrétně docílíš toho, aby ti nikdo nebyl schopný sebrat peníze? Sejf doma? Někdo tě vykrade a odnese si ho. Banky? Ani nemluvím? Zakopat zlato? Detektor kovů atd. Minimálně to bude podstatně dražší / složitější než zabezpečit kryptoměny.
TombSpiritTombSpirit
@MCZ (16.03.2021 14:39): Asi jsem to už psal, ale radši ještě jednou, hlavní výhodu máš tady:
odkaz
A to zaostalejší země jsou na tom typicky ještě mnohem hůř.

Nebo třeba
odkaz

Je dost rozdíl, jestli někdo může s něčím spekulovat nákupem / prodejem nebo jestli si může tisknout teoreticky dle libosti ničím nekryté peníze. Inflace je vlastně skrytá daň, která (překvapivě) pak dopadá hlavně na ty chudší, kteří nemají tolik peněz ani času na investice do něčeho, co aspoň neztrácí na hodnotě (např. akcie nebo zlato). Tohle ti nevadí?

Rád si ale poslechnu tvou regulovanou alternativu k inflačním penězům, které nikdo držet dlouhodobě nechce. (Investice jako akciové indexy jsou fajn, ale taky se k nim každý jen tak nedostane, možná leda právě přes kryptoměny...)

Kryptoměny fakt nemají za cíl řešit nějaké "problémy starého kapitalismu", inflace je imho spíš socialistický problém (stát nutí obyvatele používat vlastní nekrytou měnu, nad kterou má kontrolu).

Do ekologických dopadů se nechci pouštět, nemám dostatečně nastudováno, ale na obou stranách je spousta nesmyslů. Ano, s BTC už asi nebude dávat smysl si koupit v Albertu rohlíky, ale na to se dají použít jiné kryptoměny (např. LTC, Nano) nebo Layer 2 řešení postavená nad blockchainem (Lightning Network). Jde jen o to, aby to bylo dostatečně user-friendly.

Těžko říct, jak moc za nedostatek GPU může současná kryptománie. Ale dá se na to dívat taky pozitivně: větší poptávka po GPU -> víc peněz na vývoj -> v budoucnu pozitivum pro všechny.

Je taky otázka, jak moc se tě kryptoměny (nebo konkrétně těžení) negativně dotýká. Hráči (ani nikdo jiný) nemají nějaký morálně větší nárok na GPU než těžaři.

K té "eskalaci současných problémů světa" se asi neshodneme, takže nemám co napsat. Ok, spotřeba elektřiny - dejme tomu. Ale pak zase můžu mít "boomer argument" typu, že finanční systém je důležitější než třeba hraní her, které taky dost spotřebovává elektřinu. Aspoň kdyby všichni hráli na Raspberry. :-)
MCZMCZ
@AiMLEzZz (16.03.2021 14:59): Ale vždyť jo, já neříkám, že všechno musí být hned perfektní. Ale současné pojetí kryptoměn (tedy minimálně těch nejznámějších) mi připadá jako slepá ulička, která za každý problém, který "řeší" přidává několik dalších.

Jakmile se objeví nějaká decentralizovaná elektronická měna, která bude ekologická i bezpečná v tom smyslu, že nebude podléhat spekulacím a podobným nešvarům, budu jen rád, i když momentálně mi to zní jako utopie.
AiMLEzZzAiMLEzZz
@MCZ (16.03.2021 14:39): Na každou novou technologii, která přináší krom výhod také problémy, je potřeba se dívat tak, že je to jen dočasný mezikrok mezi "horší" předchozí alternativou a lepší budoucí alternativou. Například uhlí jako zdroj energie je hrůza, ale pořád je to o dost lepší než žádná energie. Tím se kryptoměn nijak nezastávám, protože toho o nich ani zase tolik nevím. Jen je to podle mě při kritizování jakékoliv technologie potřeba to mít na paměti.

Jinak k té decentralizovanosti. Myslím, že pointa má být, že nikdo nebude schopný sledovat pohyb tvých peněz nebo ti je sebrat. Což ale podle mě průměrného člověka prakticky vůbec nemusí zajímat, protože toho jde docílit už dneska. Kryptoměny jsou v tomto lepší prostě jen v tom, že tohle poskytují už v principu.
MCZMCZ
@TombSpirit (16.03.2021 13:35): Já asi pořád nechápu tu deklarovanou výhodu decentralizace kryptoměn oproti standardním penězům. Nějak nevidím v takhle neřízených měnách výhodu, pokud existují jedinci nebo snad i firmy, které jsou schopné hrubou silou, tedy skrze svůj kapitál (tedy nějakou klasickou měnu, kterým se příznivci těch krypto tak rádi vysmívají) silně působit na trh a ovlivňovat jej - třeba i tím, že si pořídí těžební farmy.

Nepřipadá mi to fér a neřeší to třeba největší problém "starého kapitalismu" - rozevírání nůžek mezi bohatými a chudými - které v takhle neregulovaném prostředí zákonitě musí jít ještě více do extrémů. Jako ony tohle asi kryptoměny ani řešit nemají, ale pak nechápu ty žvásty některých příznivců o tom, jak nás všechny kryptoměny osvobodí...

Zákaz mi každopádně přijde nesmyslný - už jen tím, jak se evidentně míjí účinkem. Nicméně vzhledem k těm ekologickým dopadům, které třeba ilustruje i to, že celosvětová produkce elektrické energie by nestačila k tomu, aby všichni lidé vůbec mohli BTC a spolu. začít používat a taky k tomu, že to ovlivňuje trhy i pro všechny ostatní (viz ten nedostatek GPUs a čipů obecně), tak nějak nedokážu pro těžaře a nadšence najít jakékoli sympatie. Jó, pokud by tohle byla jen sranda těch lidí, co se toho chtějí účastnit, neměl bych samozřejmě žádné námitky.

TL;DR - Je zkrátka těžké vidět přínos v něčem, co přišpívá k ještě větší eskalaci současných problémů světa.
TombSpiritTombSpirit
@AiMLEzZz (16.03.2021 12:12): Jj, přesně tak, spousta firem vůbec nevyplácí dividendy a dokonce deklaruje, že je nikdy vyplácet nebude a stejně mají hodnotu a ještě rostou. Spousta lidí věří, že Tesla je budoucnost aut, i když zatím moc nevydelava. A podobně spousta lidí věří, že Bitcoin (spolu s jinými kryptoměnami) ve velké míře nahradí zlato, případně přinesou úplně nové věci, jako už zmiňované DeFi a NFT. Upřímně třeba proti těm DeFi službám jako decentralizované směnárny působí klasické banky nebo třeba brokeři (a obecně akciové trhy) jako z pravěku - různá omezení, rychlost, poplatky a ten fakt, že "svými" penězi, akciemi atd. si člověk nemůže být nikdy úplně jistý - dají se příliš snadno zkonfiskovat, znehodnotit atd. A kdy měl naposled BTC výpadek? :-) Jen si člověk musí hlídat hesla, jinak je v pytli...
AiMLEzZzAiMLEzZz
@Zx Atari 500 (16.03.2021 11:23): No, podobný koncept tu už máme dlouho a tím je obchodování na burze. Tam se hodnota akcií firmy řídí reálnou hodnotou firmy jen velmi volně a člověk tak může zbohatnout prakticky z ničeho. Viz třeba Tesla. Hodnota tam vzniká proto, že si lidé myslí, že něco má hodnotu, ne proto, že ji ta věc skutečně má. O tom ostatně je a vždycky byl celý obchod :).
TombSpiritTombSpirit
@Kwoky (16.03.2021 11:47): To je dobrý příklad, protože kdyby se zlato nepoužívalo jako peníze, tak má hodnotu několikanásobně menší, i když ne nulovou.

Každopádně mi přijde hodnota zvlášť BTC celkem jasná - chybělo tu něco, co se nedá snadno zkonfiskovat a jehož hodnota neklesá (podívejte se, co se dalo koupit za dolar před 100 lety) a navíc je narozdil od zlata lehce "prenositelne", delitelne atd.

ETH zase mj. pohání věci typu DeFi nebo NFT.
Zx Atari 500Zx Atari 500
@TombSpirit (16.03.2021 10:55): Nicim nepodlozena mena, vycucana z prstu :)   To uz je mi sympatickej ten Pi projekt.  Tam je to aspon priznane :)

Hezky to tam popisuje typek v komentarich, naprosto souhlasim.

Je tu jeden maly problem. Samotna kryptomena je uplne k nicemu, jsou to jen nesmyslny cisilka v pocitaci.Dokud
to nepatrnej zlomek populace tezi a o neco vetsi zlomek populace do
toho rve prachy s vidinou zbohatnuti, tak to funguje super. Tedy pro tu
prvni skupinu urcite a pro cast druhy taky, pokud prijde vcas. Je to
samozrejme revolucni, protoze kde jinde driv clovek mel prilezitost
behem par let zhodnotit investici tisicinasobne i vic. A teoreticky to
mohl udelat uplne kazdej. Prakticky to ale znamena, ze mala hrstka lidi
prisla k obrovskym penezum v podstate za nic. A tezko se zbavit dojmu,
ze oproti drtivy vetsine "pitomcu", kteri se zivi poctivou praci a
vytvari neco uzitecnyho, to neni uplne fer.Lze
namitnout, ze to prece muze delat kazdej a pokud to nedela, tak at si
nestezuje. Jenze cely kouzlo spociva prave v tom, ze to vetsina lidi
nedela. Kdyby si kazdej, kdo dneska pestuje brambory nebo vyrabi auta,
rekl, ze to nema smysl a radsi misto toho bude tezit kryptomeny a vydela
si desetkrat vic, tak to moc fungovat nebude, protoze pak pochcipame
hlady. A kdyby si to vsichni pribrali jen jako bonus navic, tak pokud
pomineme, ze na to nemame dostatek energie, uz by to stejne nefungovalo
jako ted, zadny zazracny bohatnuti by se nekonalo.
LuďaLuďa
@Karasman (15.03.2021 20:14): Lol. Připomněl si mi, že jsem taky zkoušel kdysi na střední v roce 2013 těžit pár hodin. Akorát já to dělal na nějakém stařičkém notebooku. Jméno poolu jsem dávno zapomněl. Zkusil jsem obnovit heslo na slush a helemese, cca litr tam je. :)
KarasmanKarasman
Když už jsme u toho těžení - zrovna před pár dny mi přišel mail ze Slush poolu, že mění podmínky a blabla. Tak jsem si vzpomněl, že jsem kdysi zkoušel asi den těžit a vykašlal se na to a úplně na to zapomněl. Tak jsem si vyresetoval heslo a přihlásil se tam a ono to tam fakt pořád všechno bylo (čekal bych, že už ten účet bude dávno smazaný nebo tak něco).

Takže před 7 lety a 10 měsíci jsem to zkusmo pustil ještě na mé GTX280 a nechal to běžet přes noc a den, než jsem přišel z práce. Určitě jsem netěžil víc, jak 24 hodin. Vim, že jsem si to tenkrát spočítal a vyšlo mi to na cca 2 stovky, ale když jsem si odečetl elektřinu a fakt, že mi komp pořád pojede na plný bomby a brzy ho to odvaří, tak jsem usoudil, že mi to za to nestojí a vypnul jsem to.

No a když jsem si ty pidi drobný převedl teď, tak to při dnešním kurzu dělá nějakých 20-23k. Mohl jsem to tenkrát nechat běžet aspoň týden... :D
RapierRapier
Navrhuji dejme společně peníze do banku (DH) a nakupme výkonné GTX 3060Ti/3070 a RX 6800/6800XT. Hráčí sobě! Společně na tom vyděláme (potenciálně budeme milionáři), a až spadne cena tak si ty grafiky rozebereme. Kdo je pro? :)
GarionGarion
@Kwoky (15.03.2021 18:49): Asi bych nasel jednodussi cesty, jak si vydelat tisicovku mesicne :) (Jeste jsi nezapocital "osoupani GPU", i kdyz chapu, ze to se pocita tezko. Pokud se ti u toho netoci ventilatory na GPU, asi to nebude tak hrozne.)
KwokyKwoky
@Garret (15.03.2021 18:40): Při výkonu 50 MH/s a provozu 24 hodin denně, tak při současném kurzu je hrubý zisk asi 4,5 USD. Mínus prožraná elektřina, mínus transakční poplatek (cca 10 % v mém případě). Ve výsledku je to tak 50 Kč denně cca. A až si to někdy za dlouho reálně převedu na Kč, tak ještě mínus daň z příjmu.

@Paul (15.03.2021 18:46): Hezká náhoda :) Vždy záleží, jaký výkon z toho leze.
PaulPaul
@Kwoky (15.03.2021 17:07): lol zrovna před 20 minutama jsem poprvé začal těžit, jen tak ze zvědavosti, vlezu sem a tady tvůj post :)

Ale mám pocit že se spotřebou grafiky 250W to nebude v mém případě úplně cost effective

edit - srazil jsem power limit na 80%, spotřeba klesla na 200W a hashrate vypadá beze změny? Tak to možná půjde ještě níž.
ntzntz
Cau,

zase se resim nakup noveho notasu .. konkretne todle .. (i7-10750H + 1660Ti 6GB / 144Hz Display) .. mam otazku ohledne max-Q:

max-Q verze ma mit spotrebu 60W TDP a normalni 80W .. jde mi o ergonomii .. 10% vykonu ignoruju (viz.) .. je tam nejakej realne rozdil v te ergonomii stran hlucnosti a ohrivani mezi max-Q a normal verzi ?

nema s tim prosim nekdo nejakou zkusenost ?

diky a zdar
KwokyKwoky
Co tak sleduju, tak většina těžařů se zaměřuje na Ethereum. I ta ochrana od Nvidie je zaměřená proti této měně. Asi je nepotěší, že skokově vzrostou transakční poplatky - viz odkaz a kryptokomunita pak bude hledat jiný coin, se kterým půjde snadněji obchodovat.
ThellwinThellwin
@Rapier (15.03.2021 13:42): RTX 3060 se na Bazosi taky nabízela skoro 14 dní před oficiálním launchem. Jsou evidentně lidi, kteří se k těm kartám dokážou dostat dříve.

Jestli opravdu prolomili ten limit na RTX 3060 tak cena těch karet vyletí dost nahoru na bazarech.
ThellwinThellwin
@Bellerofontes (15.03.2021 03:35): Tak v tom případě, pokud hraješ takhle se zpožděním tě plně uspokojí i ne úplně TOP sestava dneška. Ty dvě jak postoval Paul, tak když si připlatíš těch 9k na tu s 3060Ti, tak budeš spokojenej určitě pár let bez problémů.
RomcaTRomcaT
@AiMLEzZz (15.03.2021 08:26): asi to není to co hledáš, ale já jsem si svého času dělala z televize jakoby druhou obrazovku. Tuším přes mirocast. Šlo to i s mobilem. 

V podstatě jsem si třeba pustila film a hodila jsem ho jakoby do té druhé obrazovky. Takže jsem si to pustila na notebooku ale dívala jsem se na televizi. 

Jeden prográmek vyloženě jen zrcadlil vše co jsem měla na notebooku. Možná že to byl zrovna ten mirocast a ten druhý prostor dělal jiný.

Každopádně na filmy to nebylo špatné ale když jsem si takhle chtěla zahrát Origo tak to nešlo, protože se to maličko dělalo a na té hře to prostě bylo znát, když jsem potřebovala načasovat nějaký skok. Což jsem pak vyřešila přes propojení přes kabel.

Jinak to propojení podle mě nijak počítat nezatežovalo.
BursoftBursoft
@AiMLEzZz (15.03.2021 08:26): Co jsem četl, tak Chromecast nedává sdílení obrazu ani třeba u videí, aby se ti nerozpadal celý obraz, myslím, že hry budou nekoukatelné. Pokud bys měl možnost provrtat stěnu a natáhnout z PC kabel, byla by to ideálka.
CobotCobot
@AiMLEzZz (15.03.2021 08:26): zátěž je podle mě nula. Steam Link funguje na podobném principu a hra pak jede na dvou monitorech najednou.

Mě se ale třeba právě steam Link přes WiFi seká.

Ale je možné že je / byl vině můj 100Mb router. Třeba to přes 1000Mb router pojede.  Ještě s WiFi 5Ghz jsem minulý měsíc experimentoval. Sice jsem nezkoušel stream,  ale ten nárůst rychlosti oproti 2,4Ghz je parádní. Jen na sebe ty zařízení musí ideálně vidět. I když vlastně to nepomůže protože chromcast od Googlu umí jen 2,4Ghz.  Možná zkusit něco alternativního typu Rapsbery nebo jinou android krabičku, která by 5Ghz umělá.  On chromcast od Googlu není špatná věc.  Je to spolehlivě a bezproblémové zařízení za pár korun,  ale moc toho taky neumí.

Zkus ale nejdřív ten 1000Mb router. Třeba to bude stačit.  Dneska to je standard a má to doma každej.
AiMLEzZzAiMLEzZz
@Cobot (14.03.2021 23:50): Přesně to. Případně hrát ve VR a streamovat to na televizi. U kamaráda se to sekalo, ale to byl stream z Occulus Quest, což mi nepřijde směrodatný. Každopádně mi nejde o to, aby to mělo na televizi vysoké FPS, ale o to, jestli ten stream výrazně zatěžuje PC.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (8)

Témata diskuzí