Kultura

Když už jsme u těch českých filmů - objektivně nejlepší česká komedie všech dob chystá pokračování - můžete jej podpořit zde!

@Drolin (19.05.2021 10:47): Ano, databáze jsou agregátem subjektivních názorů, ale nevím, jak to s tím souvisí. My jsme na databázi, všechno jsou naše subjektivní názory - teoreticky. Prakticky se odlišujeme v tom, jak ty názory prezentujeme.

Já si přeci nebudu před tvá tvrzení přimýšlet "IMHO", buď se tak budeš vyjadřovat ty sám nebo nebudeš, je to tvoje věc. To je jakobys řekl "přimysli si, že jsem skromný, slušný a prezentuju své názory s pokorou a respektem k ostatním", když to třeba ve skutečnosti není pravda. Chápu, že v osobní konverzaci by mohly tvé věty vyznít jinak, protože by ses třeba zatvářil jako, že to nemyslíš vážně, ale tady píšeš tak, že to vážně zní a vypadáš trochu jako pozér. Tvoji narážku na rok 2009 jsem nepochopil už minule, můžu jen zopakovat, že pokud pro tebe pokora znamená návrat do roku 2009, tak se tam klidně vrať. :)

@MCZ (19.05.2021 14:54): Opatrně budu předpokládat, že spolu souhlasíme. :)

@Drolin (19.05.2021 09:28): Chápu, proč chceš diskuzi uzavřít, ale uvědom si, že důvodem je spíš tvá arogance, než moje omezenost. Ty jsi ten, kdo přijde a řekne "tohle je nejlepší", ať už se to týká filmů, či her. Já prezentuju jen svůj názor a zatím se nikdy nestalo, že bych s někým nedokázal hry nebo filmy smysluplně rozebírat.

Netvrdím, že vše je subjektivní (sám jsem napsal, že konsenzus skutečně existuje), můj vkus je, jaký je, ale to neznamená, že jsem nedal šance i filmům mimo můj vkus. Viděl jsem něco od tvůrců jako Tarkovskij, Bergman apod. Ty filmy neodporují mému vnímání kinematografie a je v pořádku, že se někomu líbí nejvíc. Pokud mě z něčeho chytají osypky, tak je to to, když někdo začne ostatním cpát, že tyhle filmy a tento fillmový vkus je ten pravý a nejlepší.

Co je filmová kritika? Když to přeženu mám pocit, že filmová kritika a filmová studia jsou pro určitou skupinu lidí, která to dělá sama pro sebe. Navzájem si píšou texty, které čtou jen oni, navzájem se poplácávají po zádech. Spousta špičkových filmařů filmovou kritiku a filmová studia vůbec nepotřebují. Já jsem toho názoru, že filmy, ale třeba i literatura je svým obsahem nejčastěji o lidech a společnosti. Tzn. člověk, co chce špičkově kritizovat, musí rozumět nejen filmům nebo literatuře, ale také tomu obsahu - lidem a společnosti, tedy mít nějakou životní zkušenost a moudrost. Pokud mi pětadvacetiletý absolvent FF UK, člověk bez práce a vlastní rodiny, začne tvrdit, že Bela Tarr je ta jediná cesta, jak správně vnímat filmy, tak se tomu můžu jen pousmát.

Docela to koresponduje se situací, která zde nastala - raději napíšeš, že s Daníkem nejsme pro tebe vhodní diskutéři na toto téma. V pohodě, nechceš se dohadovat, to je v pořádku, tak nediskutuj, jen si pak nenamlouvej, že problém je v ostatních. To je celé.

(Nyní očekávám Daníkovo poplácání po zádech)

PS: Otázka na ostatní, budou-li ochotni se mnou diskutovat. Dokážete vysvětlit a podpořit argumenty, proč třeba nějaký starý artový film (dle Vašeho výběru) je lepší a hodnotnější umělecké dílo než dejme tomu Matrix? Zajímají mě reálné důvody a ne jen, že to tak prostě je - protože to někde bylo napsáno, filmoví kritici se na tom shodli, nebo proto, že Matrix je pro děcka. Děkuji. :)

@Drolin (18.05.2021 21:52): Lol, Holy Motors nebo Uncut Gems jako moderní klasika. :) To jsou zase tvoje subjektivní dojmy. Jako s tím jsem měl problém už dřív, přijde mi, že ty sebe považuješ za znalce a filmy, které tobě se líbí za ty nejhodnotnější nebo nějakým způsobem nejvýznamnější. Slez z té hrušky.

Určitý konsenzus samozřejmě existuje a to i v jiných odvětvích umění, ale topka té tvé uživatelky nemá až tak neobvykle velký průnik s tím konsenzem. Když většina lidí s alespoň průměrným filmovým přehledem vyjmenuje své top10, tak se v pár kouscích trefí do toho zmiňovaného konsenzu. Jenže, co je ten konsenzus? Ty by si tam zase vyjmenoval tvůrce (viz níže), které ty znáš a které ty uznáváš. Já jsem pár knih o filmové teorii také přečet (kdysi jsem zvažoval studium filmové školy, ale nakonec jsem se rozhodl, že půjdu na něco praktičtějšího a filmovou literaturu jsem si četl ve volném čase) a vybavuju si, že se tam oslavovali lidi jako Tarkovskij, Goddard, Fellini a další. Stejně tak Bordwell psal i o Dokonalém triku od Nolana a pár dalších mainstreamových filmech. Ty si vybereš to, co se hodí tobě a pak tu informaci podáváš stylem "podívejte, jak jsem dobrej, pouštím si 60 let staré asijské filmy, které jsou strašně zásadní a těch pár jedinců, kteří si je pouští taky tomu rozumí, ergo já tomu rozumím". 

Ta uživatelka Smutenka má zjevně ráda starší artové filmy. Ano, většina filmových kritiků by na to ráda zamasturbovala, ale abychom hovořili o tom, že tohle a zrovna tohle a jen tohle jsou ty filmy, na kterých se většina shodne, že jsou vrcholem filmového umění, to prr. Příkladů je více. Úplně stejně kdyby někdo poskládal topku z Titanicu, Pulp Fiction, Kmotr, Shawshank, Schindlerův seznam tak by zas někdo jiný mohl říct, že wow, to je borec, ten má vkus jak Rosenberg péro. A mohl bys mu říct, že nemá vytříbený vkus? Nemohl, protože i na tyhle filmy byly ovace ze strany filmové kritiky. A mohl bys mu říct, že neoceňuješ rozsah záběru? To je úhel pohledu. Ta Smutenka má podle tebe široký rozsah záběru, ale třeba já to tam nevidím. Pro mě jsou filmy z její topce na jedno brdo a nebavily by mě všechny stejně, pro mě to není široký záběr, pro mě je to naopak úzký záběr. A tady vidíš tu diskrepanci. Uvědom si svůj subjektivní pohled na věc a přestaň ho zaměňovat za objektivní a moudrý.

Celá filmová kritika by si měla trochu dát pohov. Za mě je lepší o filmech psát stylem František Fuka, než stylem Cinepur, kde si samozvaní filmoví kritici někdy až vymýšlí, jak jedno dílo odkazuje na druhé a co všechno to pro společnost znamená nebo může znamenat. Když jsem se filmové vědě přestal věnovat bylo to proto, že jsem v ní začal vnímat určitou nabubřelost a snahu mermomoci se vydávat za relevantní vědní disciplínu a to se mi nelíbilo. Je jen můj názor. Myslím, že filmová věda není tak důležitá, jak někteří filmoví kritici a absolventi filmových studií tvrdí (nebo jak se chovají) a myslím, že ty staré artové klasiky nejsou tak zásadní pro filmové umění jako celek (netvrdím, že vůbec).