Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

@Cathan (07.08.2022 15:32): Díky.
Je korektnost a korektnost - jedna je ta správná, kdy se opravdu snaží pomáhat lidem, napravovat křivdy a udržovat taktně balanc a rovnoprávnost. Pak je tu ta radikální, která nechce pomáhat nikomu kromě sebe, nesnáší rovnoprávnost. prosazuje své přesvědčení a názory násilnou/vtíravou cestou. Definice politické/sociální/kulturní atd. korektnosti je daná, není abstraktní. Bohužel však je v dnešní době povětšinou dosti pokroucená. Tak to vidím já.



Každopádně z trochu jíného sudu. Kdo je tu fanda Megadeth ? Já, jak to tak poslouchám si asi po xx letech pořídím jejich nadcházející album, protože to co zatím ukázali je více než slibné.



@aoshi (07.08.2022 15:31): Ked nerobis film podla nejakej vizie, ale podla toho aby boli focus groupy spokojne, tak je velka sanca ze skoncis u filmu ktory bude aj zly, aj woke" Právě si definoval slovo "woke" hodně lidí to používá a vlastně ani nevědí co to znamená.
@aoshi (07.08.2022 15:31): Já tomu naprosto rozumím, jen bych rád, aby si ostatní uvědomili jaká je to pitomost prostě.

@pajmič (07.08.2022 15:31): Hm, jo, myslím, že jo. Ze své podstaty jediné co můžu je říct, že prostě nelze, není to absolutně možné, kdy je politická korektnost priorita. Prostě to nejde. Protože je to abstraktní pojem. Toť vše. Jak naznačil aoshi, je tam záměna příčiny a následku.
@Cathan (07.08.2022 15:02): Tak si o tom seriálu něco zjisti! Zatím to celé byla jedna velká PR katastrofa. Tolkienova tvorba je jim naprosto u zádele, sami to přiznali a jasně dali najevo, že jejich priorita není Tolkien, že hodlají jeho svět pozměnit na úkor dnešních progresivních trendů. Působí to generický a bez jiskry protože je ten svět absolutně nezajímá, nebo o něm nic nevědí :D

A do psí díry, kde jsem spojil progeresivitu s nekvalitou??? A jak se nadsázka vylučuje s vážností? Když si z něčeho dělají prdel, tak to zákonitě neznamená, že to nemouhou zároven brát vážně, kdyby to vážně nebrali, tak by to do toho seriálu asi nezapracovali a natočilio by to jako komix.

Jak jsem psal, ty změny, které by někdo mohl považovat za "woke" tomu seriálu prospěli, neb díky těm změnám mohli dát charakterům větší hloubku a vytořit zvrácenější a pokrouceněnjší situace než v samotném komixu. Zárověn si to však ponechalo ten základ, který je založen na satiře, neřkuli parodii moderních trendů, jedním z nich, jasně patrným, superhrdinové. Je to vtipný, je to vážný, je to milý, je to nechutný, je to temný, leč to má srdce. Jedno nevylučuje druhé, pokud si k tomu sednou schopný lidi, kterým záleží na kvalitě toho co dělají. Což je zatím pravý opak toho, co předvádí Rings of Power. Je to již jasnější?
@Cathan (07.08.2022 15:02): Problem je zamienanie priciny a nasledku. Film nebyva zly kvoli tomu, ze je woke.
Ked nerobis film podla nejakej vizie, ale podla toho aby boli focus groupy spokojne, tak je velka sanca ze skoncis u filmu ktory bude aj zly, aj woke (aj x dalsich veci). A na zaklade toho maju ludia tendenciu uvazovat skratkovito: woke prvky -> zly film
@pajmič (07.08.2022 14:56): Já jen nerozumím proč spojuješ progresivismus s nekvalitou, když to tak očividně není, což tak nějak sám přiznáváš. Ale i tom posledních odstavci jsi prostě musel zmínit, že se The Boys neberou vážně, a to je důvod, proč to nějak funguje. Ale zkrátka adaptace může být progresivistická, brát se naprosto vážně a stále být dobrá, jako v případě té zmíněné Anne with an E.

Myslím, že to bude špatné, protože to vypadá uměle a genericky jako každý druhý fantasy seriály založený na high fantasy. Bez žádné jiskry který je možné v LOTR vidět, v knihách i filmech. Nic z toho nesouvisí s aktivisty kteří se snaží něco dehonestovat moderními ideály.

V závěru asi nerozumím tomu, co se snažíš říct. Co se mě týče, nemají aktivisté a progresivismus nic společného s pravděpodobným neúspěchem Rings of Power. Působí to na mě jako typické odkazování na abstraktní politickou woke korektnost, která však nemá žádné pevné mantinely, je to prostě není co je špatné ale vlastně není možnost vysvětlit proč a jak. Když je asi seriál špatný, je tam špatné LGBT a když je seriál dobrý, je to dobré LGBT... nebo fakt nevím, co se snažíš říct.
@Cathan (07.08.2022 14:18): Ty jsi si přečetl jen ten prostřední odstavec? :D Nic nedramatizuju, a nemusíš mě tahat za slovo, jen konstatuju fakta. Samozřejmě, KVALITA je vždy na prvním místě. Pokud je pro autory prioriou kvalita scénáře, režie, kinematografie atd. vznikne zákonitě kvalitní produkt, Arkane je toho krásným důkazem, tam byly  super postavy, některý z nich  LGBT, a jako co? Nikdo mi to necpe, jejich sex orientace je jen jeden z mnoha aspektů jejich komplxních charakterů. Pokud ale priorita bude politická korektnost, bude všechno ostatní stát z principu za hovno.

"Někdy změna nemusí být špatná, v tom je kouzlo adaptace. Může přinést něco nového, jedinečného, skvělého. Ani přizpůsobení novým standardům nemusí být vždy špatné. Ono to nemění originál, tvoří to něco nového. "

Dík, právě si parafrázoval to, co jsem napsal v posledním odstavci.

Kolego, proč si myslíš že to pravděpodobně BUDE špatné? Ani nevidíš, že jsi si sám odpověděl :D Bude to stát za vyližprdel právě kvůli těm "dramatizovaným změnám" to je ta příčina, protože jeich priority nestojí na kvalitě, ale na "politický korektnosti" základní lore se musí respektovat, obzvlášt pokud jde o Tolkiena. Jakákoliv změna je neúcta k jeho práci a plivanec do držky fanouškům.
[neexistující příspěvek]: Říct, že všechny instituce jsou na jejich straně v době, kdy se v USA mluví o přezkoumání sňatků pro všechny a u nás se vláda snaží propašovat do ústavy ustanovení manželství jako svazku muže a ženy, zkrátka jen ukazuje, jak jsou práva LGBT komunity podceňována. Stejně jako homofobie. Často i LGBT komunitou, ano.
@pajmič (07.08.2022 14:03): Vážně nemáš pocit, že to prostě příliš dramatizuješ?

Před pár týdny jsem dokoukal Anna with an E. Super seriál, skvěle natočený, skvělé dialogy, skvělé scenérie, naprosto úžasná hudba. Kromě toho má dvě gay postavy, děj o útrapách indiánů, děj o rasismu a sexismu a spoustu dalších věcí co v původní knize ani vzdáleně nebyli. Na ČSFD 84%, na iMDB 8.7 hvězdičky. Proč? Protože je to prostě skvělej seriál, ať změnili co chtěli. A bere se to naprosto vážně, žádná satira.

Někdy změna nemusí být špatná, v tom je kouzlo adaptace. Může přinést něco nového, jedinečného, skvělého. Ani přizpůsobení novým standardům nemusí být vždy špatné. Ono to nemění originál, tvoří to něco nového.

Jak jsem řekl, Rings of Power BUDE pravděpodobně špatné. Ale prostě ta dramatizace těchto změn a jak je to děsná dehonestace je prostě jen úsměvná až směšná.
At už je téma předlohy jakékoliv, mělo by se to respektovat. Pokud je v komixu téma LGBT, mělo by v seriálu být totéž, bez diskuze. Na fanoušky předlohy se musí myslet. Kvalitních adapací je dneska mín než toho šafránu. A pokud se to někomu nelíbí je to jeho problém a chyba, nikoliv tvůrců.

Opačná strana mince je Rings of Power, kde se aktivisti, zamaskovaný jako herci a producenti, snaží zkurvit, pardon, dehonestovat Tolkienovu tvorbu svými moderními ideály, který do toho světa prostě nepatří. Vytvořit si vlastní svět se svými pravidly, historií, charaktery, geografií, názvoslovím apod. je na ně moc složitý a hlavně pracný, ergo vyhodíme lore policajty, budeme ignorovat lidi, jnež měli co dočinění s filmovou trilogií atd. To je moderní rakovina zábavního průmyslu.

"The boys" je takovej chytrej kompromis. Určité charaktery byly pozměněnný či úplně změnený (gender swapy, který to udělali ještě morbidnější než bylo v komixu) stejně tak příběhová linka a je to celkově modernější - reflektuje to sociální a technologický zvyklosti dnešní doby, ale v základě je to pořád věrné komixové předloze, která je sice dobrá, ale kdyby se měla převést do seriálu 1:1 nikoho by to nebavilo, možná krom hardcore fans komixu. Ve výsledku z toho vnikla chytrá satira, která si defakto dělá prdel ze všech, někdy subtilně, někdy víc napřímo. Tak či onak je to skvělý.
No tak předpokládám, že Chainsaw Man tady lidi nezajímá, je tady vůbec někdo kromě Pipboye, co sleduje i současné anime? Když vidím současný stav komiksů tak se není čemu divit, že Demon Slayer manga prodala více než všechny západní komiksy spolu. Když se podíváte ale na většinu anime jako Yuri on Ice, Banana Fish nebo No 6, tak spíše jde o fanservice pro fujoshi, než o něco co se snaží dát vážný odkaz. Slyšel jsem, ale že tuhle tématiku dobře popisuje manga a serál Wandering Son, ale ten jsem ještě neviděl.

@Dan9K (07.08.2022 11:49): No je tady zásadní rozdíl, jedna skupina je jen malá bezvýznamná menšina trollů na internetu co nemá na nic žádný zásadní vliv a jde ji lehce ignorovat, zatímco ta druhá má na své straně všechny korporace, média, mezinárodní a neziskové organizace. Znám dost LGBT lidí, kterým tenhle pandering už leze na nervy protože nepotřebují být středem pozornosti.
@LAZARUS111 (07.08.2022 11:50): Ideální stav nastane ve chvíli, kdy společnost dojde mentálně do stádia, že tyhle hovadiny nebude mít potřebu vůbec řešit a nechá každého žít tak, jak uzná za vhodné. Máme jiné, daleko zásadnější problémy, kterým je potřeba se věnovat.
obě skupiny jsou prdlý bohužel. Jak ti, kteří nadávají na úplně cokoliv neheterosexuálního, co zaznamenají, tak ti, co jsou schopni vyplodit, že ničemu nevadí povinné kvóty na cokoliv (notabene v umění). Každá skupina nutí tu druhou ke zcela přehnaným reakcím a je to už ztracený.



@Jab (07.08.2022 11:48): umělecká svoboda neexistuje, maximálně do šuplíku
@Cathan (07.08.2022 11:16): +1

Ale když zajdu ještě dále, tak i kdyby každý blockbuster měl kvóty na LGBTQ+ postavy, tak čemu to přesně vadí a proč to někomu vadí? Chápu ještě okrajově argument, kdyby byl změněn adaptací třebas dobře promakaný knižní heterosexuální vztah na špatně promyšlený filmový homosexuální. Ale jinak by to fakt mělo být v rovině "No a co?". Ale když člověk vidí ty vlny vášnivých odpůrců, tak si člověk říká, zda nemají sami nějaký více niterný problém (nechci to zbytečně specifikovat a dělat z toho sám parodie).

@JohnCZ (07.08.2022 10:51): +1
Mě by stejně zajímalo, jestli tomu ti lidé věří. Největší úspěch konzervativců je, že dovedli tolik lidí přesvědčit, že existují cosi jako woke spiknutí které je komplexně špatně a ničí kulturu. Je to asi jediný způsob jak vysvětlit tolik podobných reakcích. Přesto jsem na vážkách kolik z nich je takto zmanipulováno a kolik z nich tím jen maskuje prostou homofobii (a sexismus). Nicméně, všichni to asi nebudou.

Podívejme se na Hvězdnou bránu, nejvíc woke seriál přelomu milénia. S tím ale problém není, protože se to neveze na woke vlně. Ona vážně existuje představa, že dnes existuje něco jako woke propaganda a díky tomu jsou veškeré menšiny špatně, protože ta woke propaganda existuje a taková je doba a proto je to špatně. Jo, je to přesně tak absurdní jak to zní. Lidem pak zřejmě asi fakt nevadí třeba homosexualita jako taková, ale prostě fakt, že to někdo natočil dneska přitom "co se děje", ačkoliv je to abstraktní pojem bez váhy. Je to prostě fascinující.
@M.a.t.t. (07.08.2022 10:16): Ten koment jsem taky zahlédl. Doufám, že se borec po tom cítil mužnější.

@Jab (07.08.2022 09:06): Mě zas nedávno pobavily komentáře u páté série Camp Cretaceous. Jedna z holek se tam stydlivě zmíní, že asi chová silnější city ke své kamarádce (se kterou dosud tvořila hodně silnou dvojku v podstatě od začátku seriálu, takže to celkem vyplynulo) a neví jak a jestli jí o tom má vůbec říkat. Dopadne to tak, že ji kamarádi správně podpoří, slečna se vysloví, dají si pusu a jsou teda jakože "spolu." That's it, sodoma gomora. V komentech žvásty o LGBT agitce a hysterie, že takový vztah do pohádek pro (odrostlejší) děti nepatří. Přitom hetero vztah linoucí se napříč celou minulou sérií literally nikomu nevadil. A že tam obří ještěři žerou lidi už vůbec ne.

Nevím, třeba mám hodnoty někde jinde, ale já bych teda byl naopak rád, pokud by mi někdo poučoval děti o tom, že být tolerantní k odlišnostem, pomáhat si navzájem a podporovat své přátele no matter what (o tom celý ten seriál navíc je) je ta správná cesta. U děcek a zejména těch dospívajících, kteří hledají sebe sama, je podobné (ne)přijetí v kolektivu a společnosti navíc často otázkou života a smrti.
@Jab (07.08.2022 09:06): Užívatelia na CSFD sú nezriedka dementi (pardón že to píšem takto priamo) a toto "pobavilo" aj mňa. Už som sa stretol aj s argumentom, že vo výsledku je to úplne jedno, keďže aj pôvodný komiks sa vezie na súčasnej woke vlne....až na to, že pokiaľ je mi známe, ten vznikol ešte v deväťdesiatkách.

A keď sa tu už riešil Prey, rovnako ma pobavil odpadový komentár jedného vyššie postaveného užívateľa, ktorý zo seba nezabudol vyvracať zmienku "o woke femi kurvení" a na záver dodať, že v nemenovanom fan filme sa dalo hrdinom fandiť viac, aj preto že to boli muži a nebolo to postihnuté rakovinou postmodernej kultúry. Niektorí to asi fakt nemajú v hlave v poriadku.
@Sadako (07.08.2022 01:46): Na CSFD je vyloženě půlka hodnocení review bombing kvůli prý "LGBTQ+ propagandě" a druhá půlka vysvětluje, že vše bylo už v komiksu.

Opravdu mentální retardace, když se dotyční v rámci svého "boje" proti něčemu, co jim v posledku má být ukradené, ani nezajímají o to, zda to už nebylo součástí původního komiksu. 

@Naginata (07.08.2022 01:56): Tak o Sandmanovi si asi slyšel...
Já západní komiksy a ani adaptace nesleduji už dlouho, takže to neumím posoudit, hlavně když už o pár měsíců tady přijde nejočekávanější anime adaptace za posledních pár let z které se stane fenomén na úrovni Attack on Titan, Jujutsu Kaisen a Demon Slayer - Chainsaw Man.

https://youtu.be/0qJxp7LwGd0
Geniální comicsová adaptace existuje. Jmenuje se Sandman od Netflixu a za mě 11/10, před chvílí mi dojel poslední díl. Božánkový, včetně castu hlavních i vedlejších postav.
A by the way, pokud někdo bude brečet, že je tam moc "LGBTQ+ tematiky" tak by si měl vytáhnout hlavu z prdele, protože zrovna tohle jsou velmi zásadní témata už v tom comicsu.
@Kunick (06.08.2022 19:18): tak dá se to samozřejmě vysvětlit magií. Sopka asi možná, nějaká hooodně silná :-)

Ale ty desky podle mě vylučují ta ostatní pohoří, Mlžné hory i s tím průtahem do Gondoru dávají smysl, je to jak příkopová propadlina co se táhne celým kontinentem (ano vím, že propadlina jsou naopak vzdalující se desky, ale to je fuk), a celý ten Eriador připlul ze západu a narazil, ale že by hned kousek vedle vzniklo ještě to okolo Mordoru je divný :-)


Když jsem nahodil ten asteroid, počítá Tolkien s nějakým vesmírem, nebo je celý ten svět ve vzduchoprázdnu? :-)
@Kunick (06.08.2022 18:21): bylo mi jasné, že přijde tahle záležitost :-)

schválně jsem nenapsal pohoří pásmovitého typu, protože těch je celá řada, navíc Alpy (ale i ty Himaláje) tam třeba patří, ale jsou mnohem masivnější a hlubší. Já měl na mysli pohoří, které se táhne jako uzoučká dlouhá čára a celé to pohoří je tlusté jen pár hor, ale dlouhé je stovky, tisíce kilometrů a navíc není hned u moře jak Kordillery(navíc v USA je to velmi masivní pohoří přes půl kontinentu na šířku), ale rozděluje dvě území. Čili nemyslím vědeckou definici, ale čistě jen laický popis. To, co mám na mysli, splňuje jen ten Ural, plus horní půlka And no.

Ale když už si vytáhnul litosférické desky, tak mi pověz, co to musí být za vrásnění, aby to vytvořilo pohoří okolo Mordoru? To by musely být čtyři litosférické desky. Tři co jdou všechny z různých stran proti té čtvrté. Nebo by to musela být hodně zvláštně vykrojená lit. deska, aby to tak hezky "objalo". Myslím, že nic takového nikde neexistuje v reálu, nebo jo? :-) Takovouhle hranici, co je okolo Mordoru, ti vytvoří spíš nějaký asteroid, ale to by to vypadalo jinak.

jo a k těm překážkám ohledně pohoří ve středověku, na co se omezovat na středověk, ještě za 1. světové války to byla jedna ze zásadních skutečností, které Rakousku prohrály válku :-)
Nemá samotná podstata existence akčního žánru, že to absolutně nedává smysl?:D
@Dan9K (06.08.2022 12:28): Uralove pohoří? myslíš pohori vznikající na místě kde se potkavaji trktonicke desky? Andy, Kordilery, Himálaje... myslím že jsou docela častá.

@Tulareanus (06.08.2022 12:01): Ve středověku byly pohoří stale ještě dost zásadní překážka. V podstatě až do pozdního středověku byla rytířská jízda hlavní síla a dostat ji přes hory nebylo trivialní.
@Gordon (06.08.2022 18:03): A návnada se na lov jako nepoužívá nebo co? Nebo se nepokládají pasti? Od kdy?
Prosim tě, Gordy, jdi si radší lehnout :D

Mimo to je na konci jasně patrné, jak se to otočilo. Predy neviděl Arnieho, začal panikařit a střílet kolem sebe na slepo ohnostroje, jako Arniho tým před tím, když byl Predy neviditelným a pokáceli půlku pralesa.
@pajmič (06.08.2022 15:03): Začne ho lovit? Cože? :) Vždyť naopak zesranej od bahna začne kolem sebe dělat pasti a sebe použije jako návnadu, lov vypadá jinak. :-D to je jak kdyby někomu naběhl kanec sám od sebe na oštěp a říkal tomu, že ho ulovil. :) Naopak ve dvojce, za ním protagonista pořád lezl.
Musela být legrace ten film vymyslet. Sakra jak to uděláme aby indianka zabila lovce z vesmíru co nic jiného nedělá než ze loví a zabijí, má dva a půl metru a nukleární arzenál :)

Mne to od samého počátku přijde děsně pitomy a nezajímavý. A co vás tak čtu tak mne tom moc na odhodláni se na to podívat nepridalo.
Ale stejne se na to nakonec kouknu, očekávání prakticky nula takže je šance ze nakonec to nějak smysluplne pozřu :)
BTW mne už přišel pitomej Glover ve dvojce kterej na to taky neměl, nastesti to tak pak vzasade bylo, čímž ten film u mne získal bodiky navic.



@AlieN (06.08.2022 15:15): To není tak úplně pravda, Arnie měl ve skupině taky Indiana a ten na to šel dost podobne, dokonce bych řekl ze to pochopil jako první a nikam zdesene neutikal. Ne ze by mu to k něčemu bylo. I když těžko říct co tam ten Chavez vlastně chtěl dělat, jestli se chystal lovit nebo uctívat ducha pralesa, moc prostoru mu Predator nedal :D
@pajmič (06.08.2022 15:03): No samozřejmě, ale tady je to právě už od první minuty. Všechny ostatní díly byly o tom že hlavní protagonista většinu času zmateně utíká a nechápe o co jde, kdežto tady pracují s tím že Komanči jsou lovecká kultura a ta holka se podle toho chová.

A jistě, co do jejích schopností to přehnané je, ale ne nějak extrémně v rámci žánru, on Adrien Brody taky nemá postavu jako Arnie, a Danny Glover byl už tehdy v devadesátkách "too old for this shit" - a pořád je vidět že na to ta holka jde hlavně chytrostí a mrštností. No a taky že má kouzelné indiánské bylinky které vyléčí všechno hned, jasně.
@AlieN (06.08.2022 14:40): Víděl jsi vůbec jedničku? Protože tam se to ke konci filmu překlopí a potom, co Arnie zjistí Predyho slabinu začně ho lovit.... nakonec to vyústí v primální souboj jeden na jednoho, neboli právě v to tvé "převrácení klasického konceptu"

Prostě ta holka měla dostat víc na budku, at už je v roli lovce nebo kořisti, pořád stojí proti Predymu. Bylo by to reálnější a napínavější. Myslím, že jen to šlápnutí do té medvědí pasti na ní mělo mít daleko větší vliv, ale nope, prostě pohodička, lážo plážo. Sprintování, skákání, no problemo. Prostě sem se o tu holku nebál, nebot na konci byla spíš jak terminátor než jako křehká lidská bytost.
@pajmič (06.08.2022 14:02): Tak ona ta holka taky na rozdíl od všech borců z předchozích dílů není žádná kořist, ale od začátku do toho právě ona jde s tím že je lovec. I když pořádně neví co to vlastně loví. A tohle převrácení klasického konceptu se mi dost líbilo, film s tím hezky pracuje.

A dvojku jsem viděl znovu nedávno. Je to slabší.
@AlieN (06.08.2022 13:41): Holka byla celkem v pohodě a docela mě překvapilo že v dnešdní době může někdo udělat film, kde chalpi nejsou vedle ženský submisivní nekompetentní chcípaci. Kromě teda toho konce kdy holka přišla s makovicí predyho uplně v cajku jako "další den, další úlovek" kdežto všichni předchozí protagoniosti se na konci sotva drželi na nohou a pravděpodoběně si krom zlámanejch kostí a a vnitřního krvácení odnesli i PTSD.

Apropo, možná by jsi se na dvojku měl podívat znova, rozhodně to není tak špatnej film, natož úpadek.