Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
JabJab
@Malignus (24.10.2022 17:02): Ale je vlastně prima, že se tím pádem panely nebudou dostávat přes 2000 nits, takže už teď můžeme kupovat HDR televize/monitory ve velkém, páč stávající technologie se dále nikam moc neposune. :D

Třeba tím pak vznikne nějaký jednotný standard, neb teď je každé HDR "každý pes jiná ves". Tím, že by panely měly obdobný max jas a ostatní "schopnosti", tak by se opravdu mohlo HDR dostat na nějakou "jednotnou" úroveň i stran "zdroje". Teď si třebas "nový" Blade Runner tu nálepku HDR rád příplácne. Ale je dalece pod možnostmi HDR panelů a vlastně je film v SDR v posledku lepší. Tyhle fejkové HDR by v posledku byly v budoucnu více poznat, neb by více uživatelů mělo referenční porovnání, a tím by se snad dělo méně často.

Negativum samozřejmě je, že se tím mohou do značné míry zastavit inovace. Ale uvidíme... Často ke kreativitě nepřispěje nic více než nějaké to omezení, který jí vymezí hrací pole.
marwelmarwel
@Paul (24.10.2022 21:50): To jo no, ale tak pokud bude 4070 mit stejny vykon jako 3080ti a bude stat stejne, pricemz bude mit nizsi spotrebu (4080 12G mela mit 280W), tak je to asi ok (v ramci dnesni sileny doby). Samo rad bych ji videl ne vic jak za 20k, ale to asi nevyjde.

U AMD uvidime. Dobry vykon, nizka spotreba (resp. nizsi nez u srovnatelne nvidie) a rozumna cena je cesta. Rasterizacni vykon je stale king a i kdyz je DLSS fajn, tak bych ho asi ozelel v pripade vyrazne lepsiho pomeru ceny a vykonu AMD.

@Rapier (24.10.2022 22:04): V Listopadu je asi jen oznami. Nejaky ten high-end mozna v Prosinci?

Ze soucasnych karet me laka 6800XT, resp. lakala by, kdyby u nas stala tolik, kolik stoji v zahranici - 550 dolaru v US, 650 euro na de amazonu.
PaulPaul
@marwel (24.10.2022 14:07): doufám že RDNA3 všem vytře zrak a budu moct bejt fanboy červenejch, kdy že má vyjít?

Jinak koupit 3D, case, chladič a grafiku je furt možná varianta..ale já rád nový hračky :)
U 4070 (což bude nejspíš ta přejmenovaná 12GB 4080?) čekám že u nás bude stát minimálně 25K, taky docela vopruz.
MalignusMalignus
@Jab (24.10.2022 09:47): Je to kravina. Jednak si ty "neúsporné TV" koupí jen pár lidí, jednak to spoustu lidí vyřeší tak, že napálí jas na max. a tím si TV rychleji odrovná a samozřejmě - výměna panelu nebo nová TV (oprava bude nerentabilní).
marwelmarwel
@Paul (24.10.2022 12:41): PCIE 5 je k nicemu. 4090 ho nepodporuje a ani ho nepotrebuje a krom lowendovych karet AMD (6500XT, 6400) karty nepotrebuji ani PCIE 4. Mozna AMD to v nove generaci zase nejak osmeli a vyda karty, ktere dosahnou maximalniho vykonu jen s PCIE 5 (i kdyz o tom pochybuji), ale to tobe jako fanboyovi zelenych karet (byt moc "zelene" se spotrebou 450W nejsou) muze byt docela jedno.

Dnes bych tedy novou sestavu kupovat nechtel. Byt na tvem miste, tak koupim 5800X3D, nejakou lepsi bednu a tu 3080ti a necham to byt. Ve 1440p nebo 4k stejne nepoznas rozdil mezi 5800X3D, 7600X a 13600K. AM5 platforma musi drive nebo pozdeji zlevnit, ted se vazne nevyplati a Intel na koncicim socketu neni prilis velky rozdil proti 5800X3D. Ano, umoznuje upgrade na lepsi procesor v ramci stejne generace narozdil od 5800X3D, ale to je vzdy takovy divny upgrade. Clovek si v takovem pripade pripada trochu jako idiot, ze ten lepsi procesor/GPU nekoupil rovnou. :D Proto radeji pockam na 4070 nez abych kupoval 3080(ti) kdyz uz mam tu 3060. :D Byt ja mam tu vymluvu, ze tou dobou staly 3080 35 tisic.
RapierRapier
@Bursoft (24.10.2022 13:37): jo taky mám pocit, že 8c/16t není zatím stále nutné, leda, že člověk renderuje, streamuje, dělá videa, apod.
Zpětně volby jít do R7 3700X nelituji ale dnes bych zvažoval zdali jít do R7 7700X, dvě jádra navíc + SMT se hodí ale nejspíš ne na hraní her, tam je to nejspíš fakt jedno.

EDIT: nicméně si myslím, že pro 1440p už má smysl mít silnější CPU, co jsem tak viděl testy zdá se, že škálování CPU je znatelné u 1440p, ok u 4K rozhodně méně. A pak stejně ani ty letecké simulátory neumějí využít více než 2 jádra. :) Nevím jak nový X-Plane 12, no uvidíme, třeba z těch cores budou jednou profitovat. :)

@TombSpirit (24.10.2022 13:28): DDR4 RAM je dnes za hubičku no. Tenkrát nebyla úplně levná a to si pamatuji, že v době kdy jsem RAM kupoval už ceny značně klesly. :)
BursoftBursoft
@Rapier (24.10.2022 13:27): Ten CPU výkon se moc přeceňuje, stejně Paul koupí nějakou krávu jako RTX 4080, bude hrát ve 4k a tam mu dobře poslouží hromadu let jakejkoliv 6+ core CPU, co dnes koupí. Jinak Paul do své desky narve a zprovozní 5800X3D.

@TombSpirit (24.10.2022 13:28): DDR4 ano, DDR5 jsou drahý jak prase pořád. A jinak máš samozřejmě pravdu, ale je to vtipný každopádně. 6 core dnes působí trochu outdated, i když výkonově to vytře podlahu se staršíma vícejádrama..
RapierRapier
@Bursoft (24.10.2022 13:18): je to tak, když jsem si to teď na papíře spočítal zrovna levné to nebylo. I proto také vůbec neuvažuji o jakémkoliv upgradu dříve než za 2-5 let.

Dalo se na tom tenkrát ušetřit, mohl jsem vzít B450 dobře vybavenou desku a Ryzen 7 2700X nebo něco podobného ale dnes by mě to mrzelo, zvlášť poté jak poskočil IPC výkon na jádro mezi Ryzen 3000 - 5000 - 7000. Na druhou stranu dnes bych do B450 desky koupil Ryzen 5700X. :)

Jenže když nyní Paul koupí X570/B550 desku Ryzen 5800X 3D tak v budoucnu upgrade CPU neudělá. Těžko říct kam za 3-4 roky poskočí IPC. Pokud to půjde stále současným tempem, tak je tam prostor pro upgrade CPU na nové platformě.
BursoftBursoft
@Rapier (24.10.2022 13:12): Takže jsi za víceméně stejnou cenu koupil o dvě jádra víc, 2x tolik paměti a o třídu vyšší čipset, než co má teď Paul v seznamu :D

Žádná radost stavět nový PC dneska a to do toho nemotáme ani grafiku :D
RapierRapier
@Paul (24.10.2022 12:41): známý mě před chvíli volal kvůli chlazení Ryzen 7700X, nakonec bere https://www.czc.cz/be-quiet-dark-rock-pro-4/234415/produkt :) Ptal jsem se ho zdali to není moc, ale on to bere tak, že jednou za 5 let do toho narve peníze a má klid.

@Paul (24.10.2022 12:41): samozřejmě GPU podporující PCIE 5 na PCIE 4 pojedou, bez obav. :) Je to darda ale pro zajímavost v roce 2019 mě stálo nové PC:
AMD Ryzen 7 3700X - 8990Kč
RAM  HyperX 32GB KIT DDR4 3000MHz CL15 Predator Series -  4 739 Kč (standartně přetočené na 3600Mhz)
Zdroj    Seasonic Focus 650 Gold Semi-modular -  2 199 Kč 
Základní deska GIGABYTE X570 AORUS PRO  -  7 390 Kč 
GPU  Sapphire NITRO+ Radeon RX 5700XT 8G -  13 190 Kč
Skříň  Fractal Design Meshify S2 -  2 999 Kč (odešel přední konektor na sluchátka)
Plus musím započítat, že jsem časem (jen kvůli hluku, výkonnostně to úplně stačilo) vyměnil stock chladič za Be quiet! Dark Rock 4 - 1599 Kč.

Vzhledem ke kurzu dolaru, čipové krizi, inflaci, atd... to vlastně není tak zlé. :)

@Bursoft (24.10.2022 12:22): no viz výše. Jako je to darda ale když se dívám kolik mě to 3 roky zpět stálo....
PaulPaul
@Garret (24.10.2022 01:09): to otočení je zajímavá možnost, to mě ani nenapadlo.

@Bursoft (24.10.2022 10:46): ty ceny jsou trochu vykloubený. Na jednu stranu si říkám že je inflace, válka, kdoví kdy ceny půjdou dolů, jestli někdy. Na druhou stranu teď Biden zakázal vývoz čipů do číny či co, třeba se to na cenách taky nějak projeví?
O tom 3D uvažuju doteď :D Ale nějak mě víc láká představa nový sestavy, než upgradu starý, ikdyž to finančně dává menší smysl.

@Rapier (24.10.2022 12:10): deska za 8K...kde jsou ty doby kdy jsem za ně dával trojku, max čtyrku. Je to PCIE5 k něčemu? Budoucí karty na PCIE4 nepojedou?
BursoftBursoft
@Rapier (24.10.2022 12:10): Proto si myslím, že je aktuálně lepší jít do Intelu, vychází cenově líp. Nebo si nechat AM4 a upgradovat na 5800X3D, protože ve hrách je furt lepší, než nový Ryzeny.
RapierRapier
@Bursoft (24.10.2022 10:46): njn, AMD si je vědoma výkonu a nechá si jej řádně zaplatit. Pryč jsou ty doby kdy AMD bylo levnější něž Intel. :)
Známý skládá PC s Ryzen 7 7700X a je to pořádná raketa, sám bych váhal zdali do toho jít. Navíc prý slušně topí (především při vytížení všech threads což asi u her nehrozí) a tak měl obavy zdali mu to uchladí něco jako Fera 5, respektive https://www.czc.cz/arctic-freezer-34-esports-duo-cervena/253619/produkt

@Paul (23.10.2022 20:50): jestli mohu doporučit osobně bych si připlatil za lepší MB, konkrétně tento model https://www.czc.cz/asus-rog-strix-b650e- ... 5h7HEZgoTqWq0X1ahq60 hlavně z důvodů, že podporuje PCIE 5 pro GPU.
BursoftBursoft
@Paul (23.10.2022 20:50): Mně celá ta AM5 platforma momentálně přijde jako úlet cenovej. Dávat za šestijádro skoro 9k bych dneska už prostě psychicky nedal. Pokud řešíš budoucí upgrady, skončíš jako naprostá většina lidí, stejně neupgraduješ. I tehdy jsi říkal, že koupíš 5800X3D jakožto stále nejlepší CPU na hraní a neudělal jsi to :D Stejně jako middle-range základní deska za 6k, dřív jsi za tuto cenu koupil Xkové čipsety.

Osobně bych šel buď do 12700k nebo už toho raptora 13700k, myslím si, že future proof to bude dostatečně do dalšího upgradu. A pokud ne Intel, tak bych si vyboostil AM4 buď tím 3Dčkem nebo třeba dvanáctijádrem. Bráchovi jsem v létě taky skládal 12700k + DDR5 (to teda ještě nebyla AM5, tehdy ani nebylo pořád jasné, kdy vyjde).

Co se týče chlazení, tam to asi budeš muset řešit podle té platformy, Intely topí víc. Kupoval jsem bráchovi na 12700K SilentiumPC Fera 5 a má co dělat, přitom na všechny AMDčka to bylo naprosto v pohodě za tu cenu. Pak samozřejmě můžeš vzít nějaký Be quiet (Dark Rock 4, Dark Rock Pro 4), ty už lezou víc do peněz. Sám jsem DR Pro 4 měl na 3700X a nebyl slyšet ani v zátěži a to jsem tam měl jen jeden ze dvou větráků.

Bedna podle mě fajn, mně se sice nelíbí, obecně nemám rád obří bedny, kde pak vevnitř nic není, ale to je ryze individuální.
JabJab
https://www.digitaltrends.com/home-theat ... would-ban-8k-4k-tvs/

Chápu, že většiny z nás by se to v příštích letech tak či tak nedotklo. Ale už teď to postihne i některé 4K QD-OLEDy, neb vrstva podsvícení prostě žere více energie. A z dlouhodobého hlediska to může vývoj nových panelů zarazit, neb k čemu jas 10 000 nits, když to kvůli omezením spotřeby neprodáte.

Je to celkově docela zajímavý problém. Šetřit energii je určitě žádoucí. Ale v tomhle případě to opravdu zarazí vývoj. Jakkoliv mi i 1000 nits přijde v tmavé místnosti vlastně hodně a je to pro mě náročnější na oči.

Zatím btw není technologie, která by to uměla obejít a spotřebu snížit při zachování kvality obrazu. Muselo by se vše imho překopat, anžto stávající panely to ani umět nemohou.
GarretGarret
@Paul (24.10.2022 00:17): 4090 tam nenarvu, leda s vodníkem. Vzhledem k teplu bych ho zřejmě volil tak jako tak...

Na CPU mám Scythe Ninja 5, vybiral jsem ho kvůli nízké hlučnosti. Byl tak velký, že v SB600 už se mi nevlezl zadní ventilátor. Ve Fractalu se vleze... Každopádně při delším hraní s SB600 byl ten plast vzadu nahoře fakt horký, nešla na tom pomalu udržet ruka. Líbí se mi možnost u te tvojí SB802 otočit komponenty vzhůru nohama - teplo z GPU jde nahoru a CPU je relativně v pohodě
PaulPaul
@Rapier (23.10.2022 23:15): mám dojem že hry maj na konzolích přístup jen k sedmi. Ale jinak valid point, upřímně mě trochu irituje jít od 8core k 6core, ale když je ten výkon jakej je..
Ale furt lavíruju jestli nevzít ten intel..

@Garret (23.10.2022 23:15): díky za info, koukal jsem na CZC a žádnej ATX3 tam asi nevidím..
Věřím že ta tvoje meshify je super, jen se mi bohužel nelíbí designem :) A jak tam narveš 4090? :)

Btw co máš za chladič na CPU? To je taky věc ve který se nevyznám, ten 620 má supr recenze, ale co já vim...vodníka asi nechci, zbytečná a drahá komplikace.
GarretGarret
@Paul (23.10.2022 22:37): on není problém intake, ale outake - hromadilo se mi teplo nad CPU. musel jsem tam přidat dva ventilátory a stejně to bylo málo, měl jsem vršek ucpaný a byly tam malé průduchy - ta tvoje má volitelný i ten vršek, ale potom si říkám, k čemu odhlučněné bočnice, když to budeš mít děravý zepředu i z vrchu :-) momentálně mám Fractal Design Meshify 2 Compact a ve stropnici mám jen jeden větrák + jeden v zadní části. GPU topí úplně stejně jako v SB600, ale CPU se dost ochladil. navíc už mám skříň pod stolem, tak nemusím řešit vysokofrekvenční pískání vedle hlavy s odhlučněnými bočnicemi

ATX 3.0 obsahuje kromě napájení i datové linky, je to nový konektor napájení pro 40xx, PCIE 5gen. úplně potřeba to není, existují na to extensions, takže bys měl být v pohodě. těch zdrojů teď ani moc není k dispozici, dělá to jen pár výrobců, ale jestli ho budeš mít zase x let, stálo by za to nad ním uvažovat. osobně bych do něj už šel...
RapierRapier
@Paul (23.10.2022 22:37): chápu není to malý rozdíl, bereš to pro sebe?

PS: současné konzole mají CPU s 8c/16t. Já vím, že to více méně nic moc neznamená, každopádně musel jsem to zmínit. :) Nicméně pokud plánuješ časem vyměnit CPU za nějaký 3D model proč ne.
PaulPaul
@Garret (23.10.2022 21:21): už mě ten chieftec štve, přeci jen 18 let je 18 let :) Občas tam něco vibruje, drncá..chci něco, co bude tichý a pěkný. Tenhle 802 má (volitelnej) mesh přední panel, tak by nemusel moc topit, ne? Se čtyřma interníma větrákama? A jakej že máš fractal, nějakej ten meshify?

O ATX3 slyším poprvé, jdu zjistit o co jde..

@Rapier (23.10.2022 21:38): co jsem koukal na srovnání, tak mi ten 7700X nepřijde výkonější o tolik, aby ospravedlnil ty tři tisíce extra
GarretGarret
@Paul (23.10.2022 20:50): hele pamatuju, že si tady kdysi dával fotku svého case, který byl otevřený a nijak ti to nevadilo, proč teď volíš Silent Base 802? ten case je samozřejmě skvělý, kvalitní a stojí za ty prachy, ale měl jsem 600 a pokud ho nebudeš mít opravdu vedle sebe, je to zbytečný overkill, který ti bude dusit airflow. já v něm měl na procáku o 10° více než teď ve Fractalu. pokud nepoužiješ na AIO, bude ti CPU hodně topit...

co se zdrojů týče, možná bych počkal na ATX 3.0, pro lepší future proof řešení... ale to už je maličkost.
PaulPaul
Schvalujete tuhle mašinu, resp. co si o ní myslíte?

https://www.czc.cz/348728,357364,324457, ... 8,305099,173354/kody

Nebo byste šli do 13600K intela?

To AMD má výhodu že AM5 jakožto nová platforma zas bude pár let žít, a časem to CPU půjde vyměnit např za nějaký budoucí 3D.



Intel má zas výhodu, že je o kousek výkonější teď (ikdyž hlavně v aplikacích), ale je na socketu kterej končí.

Grafika bude asi EVGA RTX 3080Ti FTW Ultra.
RapierRapier
@Paul (20.10.2022 17:32):  Fractal Design Meshify S2, skvělá skříň (440 mm max. délka grafické karty) ačkoliv cca rok zpět mi odešel konektor na sluchátka.

@Cobot (21.10.2022 12:11): + @Chuck (21.10.2022 15:10): mám doma poměrně dost her na CD/DVD. V reálu mi mechanika nechybí. Ve finále je jednodušší a komfortnější stáhnout si ISO/udělat ISO. Až na pár výjimek jako např. Arma I s CZ dabingem (jen pro instalaci) mechaniku téměř nepoužívám.
Vlastně nejčastěji ji používám pokud si v knihovně půjčím audio knihy v MP3 a potřebuji to na kopírovat do mobilu. :)
CobotCobot
@Chuck (21.10.2022 11:41): mechanika mi nepřijde jako přežitek pokud má člověk staré hry. Já si původně myslel, že to vycházím, ale mám mezi nima i hry co digitálně nikdy nevyšli. Spíš mě ale vadi, že při bootu brzdí start a Windows si na ni občas "šahaj".

Odnímatelej hořejšek bedny zni extrémě prakticky. Vždycky jsem si lámal prsty při zasouvání napájení procáku nebo demontáži větráku z chladiče CPU. Kdysi jsem stavěl i komp kde byla pro motherboard "podložka", která se teprve pak prídelala k bedně. To bylo tak super. Jsou tyhle dvě věci běžné?
ChuckChuck
@Kwoky (20.10.2022 22:41)@Paul (20.10.2022 17:32): No já nejdřív hledal právě Fractal Design a všechny mi přišly rozměrově ohromné, dokonce by se mi některé na délku nevešly na stůl, ale tenhle Cooler Master působil tak akorát. Já teda prosklenou bočnici chtěl, jelikož jsem rád pozorovával, jaké větráky a jak často se spouští. Sice mi vadí, kdyby se mi z bedny linuly všelijaká blikající osvětlení, ale tím, že mi deska a grafika svítí konstantní a neagresivní barvou, kterou jsem si schválně nastavil nazeleno (chtěl jsem všechno mít v barvě nVidie), tak mi tenhle problém odpadl, jelikož toho světla jde z bedny minimálně. K tomu všemu mi přišla sympatická možnost magnetického otvírání předních dvířek bedny včetně možnosti odejmutí horní části bedny. Ale nevím, možná to takhle má většina beden, to jsem popravdě nezkoumal, ale každopádně tahle možnost více větrat v případě nutnosti není marná. Jo a jsem i rád, že jsem zvolil bednu, která má CD mechaniku. Já vím, dneska je to skoro přežitek, ale přece jen tyhle nosiče ještě zas tak úplně nevymřely.

Sorry, nějak jsem se moc rozpovídal. :-)
JohnCZJohnCZ
@Paul (20.10.2022 00:29): Mám 7 let tenhle. Při stavbě jsem trochu zápasil s cable managementem, není tam na kabely moc místa, ale nakonec to nějak šlo. A jinak asi spoko, case jsem moc neřešil. A i když budou určitě i lepší volby, stačilo mi, že vypadá hezky a minimalisticky.
PaulPaul
@Kwoky (20.10.2022 00:41): na ty fractal jsem koukal, např. define S nebo define R5 ..takovej minimalistickej design mi sedne..díky za dojmy

@Gordon (20.10.2022 00:53): jo, vrtání se chci vyhnout.. :)

@marwel (20.10.2022 05:50): ta se mi taky líbí, resp. neprůhledná varianta ,  369 mm max délka karty, takže i FE 4090 by se snad časem vešla.. :)

@Bursoft (20.10.2022 08:04): pod "meshify" jsem myslel specificky tu FC Meshify, nelíbí se mi ten design předního panelu :) Jinak chápu že na sání vzduchu je to dobrý. Torrent je drahej a taky se mi tedy nelíbí..

@Garion (20.10.2022 09:23): taky pěkná, gratuluju

Takže to asi bude souboj FD vs BeQuiet.
GarretGarret
@marwel (20.10.2022 05:50): když jsem dělal testy teplot v Silent Base 600, bylo úplně jedno, jestli byla otevřená bočnice nebo ne - GPU si jela stále svoje teploty, nezávisle na okolí, nebyla chladnější ani teplejší. to, co bylo ovlivněno airflowem, bylo CPU. 10° je navíc dost výrazný skok a nemyslím si, že na to má vliv case, pokud se bavíme o open-air chlazení GPU...
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (9)

Témata diskuzí