@7c (22.04.2023 18:03): Nevím jak trojka. Ale dvojka mě po těch letech kvalitou plastů i povrchem přijde hodně dobrá. Trojka i tu ergonomiii trochu mění. Snad bude stále dobrá.
Jab
7659 Hardware
Jab
7659 
Gordon
7349 @7c (22.04.2023 18:03): To je pravda, chvíly mi trvalo si zvyknout na novou myš, byl to tak trochu šok a říkal jsem si, jak na nic to je.
7c
6247 @Garret (22.04.2023 07:52): Tohle je těžké soudit narychlo - za roky si člověk hodně zvykne a rychlé vyzkoušení jiné myši je nepříjemný šok (soudě podle mých zkušeností - na novou myš si zvykám tak týden).
Jinak DeathAdder plasťák opravdu je :) Jediné pozitivum je ta ergonomie.
Jinak ad Rival - až na ty holé boky jsem s ním docela spokojený, a na rozdíl od Razeru vypadá dost odolně (tlačítka, kolečko). Ten snad přežije i nacházející AI apokalypsu.
Jinak DeathAdder plasťák opravdu je :) Jediné pozitivum je ta ergonomie.
Jinak ad Rival - až na ty holé boky jsem s ním docela spokojený, a na rozdíl od Razeru vypadá dost odolně (tlačítka, kolečko). Ten snad přežije i nacházející AI apokalypsu.
Charllize@Bursoft (22.04.2023 15:54): Hmm, to je divný :)
Bursoft
8126 @Charllize (22.04.2023 14:47): No nic jinýho tam podobnej zvuk dělat nemůže. Větrák zní jinak. A u Digital edice jsem nic podobnýho neslyšel.
@Bursoft (22.04.2023 13:35): Jako když tam není disk v ní? Je slyšet? WTF..
Jako když instalujes hru z disku je jasný ze je slyšet ale pak když je už nainstalována a třeba druhej den hraješ tak se ten disk roztoči pro ověření s po chvíli by se měl zastavit. Ale ze je slyšet když tam není disk mi přijde jako kravina.
Jako když instalujes hru z disku je jasný ze je slyšet ale pak když je už nainstalována a třeba druhej den hraješ tak se ten disk roztoči pro ověření s po chvíli by se měl zastavit. Ale ze je slyšet když tam není disk mi přijde jako kravina.
Gordon
7349 @Garret (22.04.2023 07:52): A tu, co jsem koupil já si zkoušel?
Bursoft
8126 @Charllize (22.04.2023 11:47): No hele, třeba tu mechaniku, která nic nedělá, slyším přes sluchátka, když v nich nic nehraje při spouštění hry. To není jakože jsem citlivej na takový věci, prostě je docela hlučná.
@Bursoft (22.04.2023 11:20): U ps4 kdyz odpojiš mechaniku konzole nefunguje korektně, počítám ze to tak bude i u ps5. Něco ve smyslu ze si to pak mysli ze se pokoušíš konzoli upravit s hrát piratsky hry :)
Jinak, vy slyšíte i trávu růst, ne ? :)
Jinak, vy slyšíte i trávu růst, ne ? :)
Jamajčan47@Rapier (22.04.2023 10:03): Oni podle mě něco dělali v novějších revizích, protože jsem teď koupil bundlovanou diskovou verzi (CZC sleva, jak jsem tu doporučoval, 10,5k a za 600 jsem prodal GoW, takže 9900 :D) a ta je určitě tišší, dokonce i ty cívky jsem zatím nezaregistroval. Nicméně mám pocit, že i když není v mechanice disk, tak z ní něco hučí, když pouštím hru. Což mě štve, páč ta konzole disk nikdy neuvidí a odpojit to nejde, abych neztratil záruku :D
Rapier
4619 @Bursoft (22.04.2023 09:56): zkusil sem TW3 a CP77 v menu i ve hře a opravdu se zdá, že zvuk vychází z ventilátoru. PS5 jsem sehnal až téměř rok po uvedení. Každopádně ten ventilátor mohli inženýři SONY vyřešit lépe.
Bursoft
8126 @Rapier (22.04.2023 09:43): Jo, na první PS5 mi taky pískaly. Poznáš to často v menu hry, kde bývá z nějakého důvodu odemčený framerate a jelikož tam nic náročnýho není, tak grafika najednou začne chrlit třeba 300 fps, i víc klidně. Na PC to jde omezit v driveru globálně každopádně.
S tím coil-whine u starších GPUs jste mě krapet překvapili. Termín jsem více méně zaregistroval až v souvislosti s RX 6000 a RTX 3000. Asi jsem klikař, ale dosud jsem na GPU s coil-whine nenarazil, až na PS5 ale ani tam si nejsem jistý zdali je to ventilátor nebo cívky. Docela by mě zajímalo jak to rozpoznat. :)
EDIT: strejda google mi prozradil rozdíl mezi coil-whine a fan u PS5, dal jsem uchu na konzoli za klidu a během TW3 se zapnutým RT, a očividně je to ventilátor. Ach jo, kéž by PS5 byla tak tichá jako XSX. Zkoušel někdo nahradit ten jejich fan nějakým 3rd party kompatibilním řešením?
EDIT: strejda google mi prozradil rozdíl mezi coil-whine a fan u PS5, dal jsem uchu na konzoli za klidu a během TW3 se zapnutým RT, a očividně je to ventilátor. Ach jo, kéž by PS5 byla tak tichá jako XSX. Zkoušel někdo nahradit ten jejich fan nějakým 3rd party kompatibilním řešením?
Garret
10692 @Garret (16.04.2023 09:42): tak nakonec jak Deathadder V3, tak i Kone Pure Ultra zklamání. obě myši vypadají vedle Kone XTD nedomrle (jak na výšku, tak i na šířku a hloubku), v ruce působí jak nekvalitní plasťáci za kilo. Deathadder jednoznačně nejhorší zvuk tlačítek. XTD už neseženu, tak asi budu hledat dál jinou alternativu...
Kde byste doporučili kupovat HW - Alza, czc.cz, či TS Bohemia?
Bursoft
8126 Já měl coil whine na GTX 760, 1060 i 2070S, paradoxně 3060 Ti a teď 3080 ani jedna nepíská.
cuba144_CZ@Rapier (21.04.2023 21:32): Myslím, že coil-whine bylo téma i kolem řady GTX 10XX. Pamatuji, kdy jsem čekal na bazarovou GTX 1070 a doufal, aby nepískala. Bohužel moje současné XFX 6700XT to potkalo, ale jen při max zátěži.
Investice do chlazení je zkrátka příjemný komfort, já postupnými iteracemi jsem došel k Noctua NH-U14S (nemám extra výkonné procesory, takže jsem měl téměř stejné teploty jak s NH-D15, ale U14S vypadá lépe), chladil jsem s tím taky R7 3700X, dříve přetaktovanou i7 2600K a nebylo potřeba moc přidávat otáčky.
Ohledně taktování dnes taky nevidím moc potenciál kromě těch RAM. CPU i GPU jsou dnes daleko víc na limitu než dříve a ztratil se potenciál jít s dobrým kusem výkonově výš (za cenu vyšší spotřeby). Dnes je druhá cesta, a to s dobrým kusem jít dolů s napětím a tím pádem se spotřebou a teplotami. Ale to, co lze z dnešních vyždímat směrem nahoru je neúměrné spotřebě. Časy, kdy se procesory taktovaly o 30 a víc % levou zadní, jsou zkrátka pryč
Investice do chlazení je zkrátka příjemný komfort, já postupnými iteracemi jsem došel k Noctua NH-U14S (nemám extra výkonné procesory, takže jsem měl téměř stejné teploty jak s NH-D15, ale U14S vypadá lépe), chladil jsem s tím taky R7 3700X, dříve přetaktovanou i7 2600K a nebylo potřeba moc přidávat otáčky.
Ohledně taktování dnes taky nevidím moc potenciál kromě těch RAM. CPU i GPU jsou dnes daleko víc na limitu než dříve a ztratil se potenciál jít s dobrým kusem výkonově výš (za cenu vyšší spotřeby). Dnes je druhá cesta, a to s dobrým kusem jít dolů s napětím a tím pádem se spotřebou a teplotami. Ale to, co lze z dnešních vyždímat směrem nahoru je neúměrné spotřebě. Časy, kdy se procesory taktovaly o 30 a víc % levou zadní, jsou zkrátka pryč
@cuba144_CZ (21.04.2023 19:06): jsem náročný na ticho, a zaplať pánbů Sapphire Nitro+ Radeon RX 5700 XT 8G na coil-whine vůbec netrpí. Je to zajímavé ale zdá se, že tímhle efektem trpí pravděpodobně jen GPU z řady RX 6000 a RTX 3000, starší i novější grafiky (pravděpodobně) naneštěstí už ne, přinejmenším co tak registruji v dojmech a diskuzích.
Nelituji investice do extrémně dobrého chlazení, GPU v zátěži není takřka slyšet a to hraji celou dobu bez sluchátek.
Chladič CPU mám Be quiet! Dark Rock Pro 4 a Ryzen R7 3700X nejde slyšet ani v max. zátěži, ten chladič mě přijde subjektivně jako šílený overkill na 65W CPU, teoreticky až 88W CPU při vytížení všech 8c/16t.
To celé mám ve skříni Fractal Design Meshify S2 (plné boky) a řešení je tiché i během nočního hraní. Občas přemýšlím co slyším více, zdali ventilátory GPU nebo ventilátory zdroje, nebo skříně, nebo CPU. Nejspíš to bude nakonec přeci jenom GPU v zátěži. :)
No jo, kde jsou ty doby kdy jsem taktoval CPU, GPU, zkrátka všechno co šlo, byly doby kdy taktovat mělo smysl, dnes mám taktovanou je DDR4 RAMku z 3000 na 3600 Mhz. Upřímně, že bych to nějak ve hrách poznal....ale mám lepší pocit a to se počítá. :)
Nelituji investice do extrémně dobrého chlazení, GPU v zátěži není takřka slyšet a to hraji celou dobu bez sluchátek.
Chladič CPU mám Be quiet! Dark Rock Pro 4 a Ryzen R7 3700X nejde slyšet ani v max. zátěži, ten chladič mě přijde subjektivně jako šílený overkill na 65W CPU, teoreticky až 88W CPU při vytížení všech 8c/16t.
To celé mám ve skříni Fractal Design Meshify S2 (plné boky) a řešení je tiché i během nočního hraní. Občas přemýšlím co slyším více, zdali ventilátory GPU nebo ventilátory zdroje, nebo skříně, nebo CPU. Nejspíš to bude nakonec přeci jenom GPU v zátěži. :)
No jo, kde jsou ty doby kdy jsem taktoval CPU, GPU, zkrátka všechno co šlo, byly doby kdy taktovat mělo smysl, dnes mám taktovanou je DDR4 RAMku z 3000 na 3600 Mhz. Upřímně, že bych to nějak ve hrách poznal....ale mám lepší pocit a to se počítá. :)
HitsuranCo myslíte ? Zátěžovej test procesoru v aplikací occt v pohodě v apce přímo od intelu po chvíli modrá smrt. Snažim se zjistit jestli mi odešel procesor,deska nebo zdroj.
Podobně jako Garion:
Ventilátory mám zredukované na minimum, PC není slyšet - na procesoru velká Noctua (Ryzen 5600 uchladí i pasivně), pak několik 14 nebo 15 cm větráků ve skříni. Žádné HDD, pouze SSD a nejhlučnější jsem měl dříve zdroj, což vyřešila výměna ventilátoru (příští koupě povede na zdroj s hybridním režimem)
V mém případě by argument a tom, že grafika nebude slyšet přes zbytek PC, neplatil. Nejhlučnější je právě grafická karta, a nemyslím si, že bych měl nějakou špatně chlazenou. Horší je její coil-whining, ale zase - k tomu a vyšší hlučnosti dojde při hraní, kdy mám sluchátka...
Je to o proferencích, ano, jsou případy, kdy někdo neví o GPU, protože má neregulovaný 2500 RPM větrák ve skříni, BOX chladič atd. Jsou zas případy, kdy je GPU rozhodně nejhlučnější. Každý máme jiné preference, nemůžeme generalizovat a házet všechny případy do jednoho pytle.
Dříve jsem měl preference jinde, šel jsem po ceně a nízkých teplotách, tak jsem hluk neřešil. Dnes jsem ochotnější si za chlazení a ticho připlatit a netaktuji HW na jeho limit, protože se změnila doba.
Ventilátory mám zredukované na minimum, PC není slyšet - na procesoru velká Noctua (Ryzen 5600 uchladí i pasivně), pak několik 14 nebo 15 cm větráků ve skříni. Žádné HDD, pouze SSD a nejhlučnější jsem měl dříve zdroj, což vyřešila výměna ventilátoru (příští koupě povede na zdroj s hybridním režimem)
V mém případě by argument a tom, že grafika nebude slyšet přes zbytek PC, neplatil. Nejhlučnější je právě grafická karta, a nemyslím si, že bych měl nějakou špatně chlazenou. Horší je její coil-whining, ale zase - k tomu a vyšší hlučnosti dojde při hraní, kdy mám sluchátka...
Je to o proferencích, ano, jsou případy, kdy někdo neví o GPU, protože má neregulovaný 2500 RPM větrák ve skříni, BOX chladič atd. Jsou zas případy, kdy je GPU rozhodně nejhlučnější. Každý máme jiné preference, nemůžeme generalizovat a házet všechny případy do jednoho pytle.
Dříve jsem měl preference jinde, šel jsem po ceně a nízkých teplotách, tak jsem hluk neřešil. Dnes jsem ochotnější si za chlazení a ticho připlatit a netaktuji HW na jeho limit, protože se změnila doba.
Garion
8040 @marwel (21.04.2023 02:23): Mam praticky pasivni zdroj (do nejakych cca 500-600W se ventilator vubec netoci), na 65W CPU mam chladic dimenzovany na 200W+, takze ten jede stale na stejne (prakticky minimalni) otacky i v zatezi (pokud zrovna nehraju nejaky desitky minut trvajici CPU benchmark), ve skrini mam 3 PWM ventilatory nastavene konstante na minimalni otacky. Kdyz nehraju a GPU ma zastavene vetraky, neni PC zhruba od 1m vubec slyset (kdyz prijdu do mistnosti, musim zkontroloval LED, abych zjistil, jestli PC vubec bezi). Pokud vytocim mou MSI 3080Ti Gaming X Trio na maximum, je to suverenne nejhlucnejsi komponenta. Obzvlat me tedy stvou civky, ktere jsou pri neomezenem vykonu (a 144Hz vystupu) slyset tragicky, coz jsem tedy az pozdeji zjistil, ze je typicka vlastnost vsechno novejsich high-end GPU. Takze omezuji na 144Hz a mam k tomu undervolt, aby to slyset nebylo. Ale samozrejme uznavam, ze je to moje osobni preference (a dost mozna by na tom jiny kus GPU byl lepe).
@7c (20.04.2023 22:47): Bude, neuslysis ji pres ventilatory na procesoru nebo ve skrini. Tedy pokud nemas nejak zazracne pasivne chlazeny pocitac cely. Krom toho vodni chlazeni neni o tichu ale o vykonu.
Tedy pokud ti prijde Strix v zatezi jako hluk "startujici helikoptery" a musis kvuli tomu omezovat vykon grafiky...
Tedy pokud ti prijde Strix v zatezi jako hluk "startujici helikoptery" a musis kvuli tomu omezovat vykon grafiky...
Dostalo se mi do ruky nové železo. :) Dell Latitude 6420 notebook s Intel Core i5 2520M (Sandy Bridge) s iGPU HD 3000 2GB sdílené RAM a SATA II HDD 320GB 7200ot/m. Místní IT support mě za dobré slovo do notebooku dal 2x 4GB DDR 1333 Hynix CL9, takže mám vysněný Dual Channel RAM.
Poctivý kus železa s 6bit TN 1600x900 display. Na TN je to poměrně kvalitní (bez vadných bodů), ale jak už je člověk zvyklý na IPS a OLED ty barvy jsou nehezké, nemluvě o omezení úhlů ze kterých lze sledovat display.
Každopádně překvapilo CPU, ačkoliv papírově je TDP 35W, tak cca 60 sec dle HW info může zvýšit TDP na 56W a 43,75W po neomezený čas. :) No nevím, žádná hra co jsem testoval nedokázala CPU dostat nad limit 35W, ale to bude nejspíš tím, že TDP je sdílené s iGPU.
Na to jak psali na notebookcheck.net oslavné články na HD 3000, aneb konečně máme použitelnou Intel iGPU s masivním nárůstem výkonu, viz. https://www.notebookcheck.net/Review-Int ... olution.43710.0.html tak mám tak trochu rozporuplné pocity, mimo jiné i z Intel ovladačů.
TES Oblivion to dá v pohodě, TES Skyrim DX9 i přes nižší rozlišení a snížené detaily fps mezi 20-30. Ten Skyrim se po přivření obou očí dá hrát, tedy pokud člověk není zmlsaný z 60 fps. :)
Far Cry 2 až na low detailech hratelných 30 fps v 800x600. Dokonce i Half-Life 2 to tak tak utáhne pokud zvolím max. nativní rozlišení a detaily na 25-30 fps.
CMR 2005 jako jediná závodní hra z té doby s odřenými ušima, bez AA vyhlazování okolo 30 fps, na to, že to je hra z roku 2005, ehm, ehm, na trati je jedno auto a okolí.
Race Driver GRID bohužel i po snížení detailů na ultra low a 800x600 stále nebylo možné hrát s plynulými 30 fps všude, a paradoxně nezáleželo na tom zdali na trati byl max. počet aut nebo jsem jen sám. Grid 2 byl ještě náročnější, bez šance docílit plynulých 30 fps.
Civilization V to v DX 9 rozjelo na max. detaily, ovšem ve scénáři kde toho již bylo hodně na scéně (Fall of Rome) nezbylo než počkat na dočtení textur terénu poté co jsem se myší přesunul po mapě. :)
Parádně, po náležitých úpravách DX dll a Open GL dll běží v nativu i Star Wars: Jedi Knight II Dark Forces, Star Wars: Jedi Knight II Outcast, Star Wars: Jedi Academy s vysokými fps. Na tyhle staré pecky je notebook jak dělaný.
Crysis to ovšem nedá v 30 fps ani na medium detaily a 800x600, pekelně náročná hra na HD 3000. Překvapil ovšem The Witcher 1, po vypnutí limitu v nesplněných min. HW požadavcích, byl v nativu na max. detaily plně hratelný = 30+ fps, ovšem s low texturami, takže to vypadalo náležitě hnusně. :)
Tomb Raider z roku 2013 byl překvapivě na nižších detailech také hratelný, okolo 25 fps.
Commandos, Sudden Strike a Origin Wars a další 2D strategie to ovšem zvládne levou zadní i díky výkonnému Sandy Brigde CPU s 2 cores a HT. Docela fajn notebook na retro hraní. Škoda jen, že integrovaná iGPU není schopna v žádné náročné hře běžet na max. frekvenci díky TDP limitu. Ačkoliv je notebook skutečně těžká váha, patřičně tlustý a masivní, chlazení je stále jen jedno a limit TDP obejít nelze. :)
Jako návrat do historie fajn, ale dám přednost novějším kouskům. S 8GB RAM a Windows 10 překvapivě použitelné na kancelářskou práci a internet úplně v pohodě.
EDIT: kdyby to náhodou někoho zajímalo, tak jsem CPU otestoval i v Cinebench R15, Single core 85cb, Multi Core 250cb. To není vůbec špatné na mobilní CPU. Konkurenční stolní AMD Phenom II X4 945 přetaktovaný na 3,45Ghz s 125W TDP dává téměř stejný výsledek. Zkrátka Intel Sandy Bridge CPU tenkrát válcoval AMD konkurenci naplno.
PS: jak zmínil Jab, notebook na TES Skyrim už mám, na zbytek konzoli Xbox One S. :)
Poctivý kus železa s 6bit TN 1600x900 display. Na TN je to poměrně kvalitní (bez vadných bodů), ale jak už je člověk zvyklý na IPS a OLED ty barvy jsou nehezké, nemluvě o omezení úhlů ze kterých lze sledovat display.
Každopádně překvapilo CPU, ačkoliv papírově je TDP 35W, tak cca 60 sec dle HW info může zvýšit TDP na 56W a 43,75W po neomezený čas. :) No nevím, žádná hra co jsem testoval nedokázala CPU dostat nad limit 35W, ale to bude nejspíš tím, že TDP je sdílené s iGPU.
Na to jak psali na notebookcheck.net oslavné články na HD 3000, aneb konečně máme použitelnou Intel iGPU s masivním nárůstem výkonu, viz. https://www.notebookcheck.net/Review-Int ... olution.43710.0.html tak mám tak trochu rozporuplné pocity, mimo jiné i z Intel ovladačů.
TES Oblivion to dá v pohodě, TES Skyrim DX9 i přes nižší rozlišení a snížené detaily fps mezi 20-30. Ten Skyrim se po přivření obou očí dá hrát, tedy pokud člověk není zmlsaný z 60 fps. :)
Far Cry 2 až na low detailech hratelných 30 fps v 800x600. Dokonce i Half-Life 2 to tak tak utáhne pokud zvolím max. nativní rozlišení a detaily na 25-30 fps.
CMR 2005 jako jediná závodní hra z té doby s odřenými ušima, bez AA vyhlazování okolo 30 fps, na to, že to je hra z roku 2005, ehm, ehm, na trati je jedno auto a okolí.
Race Driver GRID bohužel i po snížení detailů na ultra low a 800x600 stále nebylo možné hrát s plynulými 30 fps všude, a paradoxně nezáleželo na tom zdali na trati byl max. počet aut nebo jsem jen sám. Grid 2 byl ještě náročnější, bez šance docílit plynulých 30 fps.
Civilization V to v DX 9 rozjelo na max. detaily, ovšem ve scénáři kde toho již bylo hodně na scéně (Fall of Rome) nezbylo než počkat na dočtení textur terénu poté co jsem se myší přesunul po mapě. :)
Parádně, po náležitých úpravách DX dll a Open GL dll běží v nativu i Star Wars: Jedi Knight II Dark Forces, Star Wars: Jedi Knight II Outcast, Star Wars: Jedi Academy s vysokými fps. Na tyhle staré pecky je notebook jak dělaný.
Crysis to ovšem nedá v 30 fps ani na medium detaily a 800x600, pekelně náročná hra na HD 3000. Překvapil ovšem The Witcher 1, po vypnutí limitu v nesplněných min. HW požadavcích, byl v nativu na max. detaily plně hratelný = 30+ fps, ovšem s low texturami, takže to vypadalo náležitě hnusně. :)
Tomb Raider z roku 2013 byl překvapivě na nižších detailech také hratelný, okolo 25 fps.
Commandos, Sudden Strike a Origin Wars a další 2D strategie to ovšem zvládne levou zadní i díky výkonnému Sandy Brigde CPU s 2 cores a HT. Docela fajn notebook na retro hraní. Škoda jen, že integrovaná iGPU není schopna v žádné náročné hře běžet na max. frekvenci díky TDP limitu. Ačkoliv je notebook skutečně těžká váha, patřičně tlustý a masivní, chlazení je stále jen jedno a limit TDP obejít nelze. :)
Jako návrat do historie fajn, ale dám přednost novějším kouskům. S 8GB RAM a Windows 10 překvapivě použitelné na kancelářskou práci a internet úplně v pohodě.
EDIT: kdyby to náhodou někoho zajímalo, tak jsem CPU otestoval i v Cinebench R15, Single core 85cb, Multi Core 250cb. To není vůbec špatné na mobilní CPU. Konkurenční stolní AMD Phenom II X4 945 přetaktovaný na 3,45Ghz s 125W TDP dává téměř stejný výsledek. Zkrátka Intel Sandy Bridge CPU tenkrát válcoval AMD konkurenci naplno.
PS: jak zmínil Jab, notebook na TES Skyrim už mám, na zbytek konzoli Xbox One S. :)
7c
6247 @marwel (20.04.2023 22:01): Podle toho, co píšeš, mám spíš jen vyšší nároky - tedy pokud nepovažuješ Strix řadu za špatně chlazenou :) Prostě když je hra bez omezení FPS a grafika běží na 100%, tak bez vodního chlazení tichá nebude.
Ale jak jsem psal - je to jen o preferencích, někomu trochu vyšší hluk nevadí, nebo mají dobře odhlučněné skříně/sluchátka. Za mě je ideální stav, když větráky na grafice vůbec neběží :)
Ale jak jsem psal - je to jen o preferencích, někomu trochu vyšší hluk nevadí, nebo mají dobře odhlučněné skříně/sluchátka. Za mě je ideální stav, když větráky na grafice vůbec neběží :)
marwel
5863 @7c (20.04.2023 18:08): Pokud musis omezovat fps nebo undervoltovat abys mel klid, tak jsi koupil spatny produkt. Ale to uz jsem ti tu myslim rikal. Hluk mi vadi, radeji ale prihodim petikilo pri koupi nez abych musel omezovat fps kvuli hluku. Jediny duvod proc mam ted grafiku, ktera ma poddimenzovane chlazeni (kdybych ji v default nastaveni nechal bezet treba ve furmarku, tak proste drive nebo pozdeji zacne brzdit, protoze ten chladic ji proste neuchladi) je, ze byla opravdu vyrazne levnejsi v dobe koupe nez cokoli jineho. Ale koupe nakonec nelituji, vyzkousel jsem si, jak vyhodny je undervolt a take to, ze pokud karta toci do 1800 otacek, tak je to stale snesitelne, byt uz slysitelne. Predtim jsem mel 1060 Gaming X, ktera nikdy netocila vic nez 1100, vetsinou kolem 900, tu nebylo slyset nikdy.
@Bursoft (20.04.2023 07:42): Jojo, já mám velkou telku. :-) Ono je podle mě dneska jedno, jestli je to televize nebo monitor, pokud se cilí na obrovitost.
Už mě ale hlodala myšlenka, že upgraduji na 120 hz, jen zatím odolavám, protože si to omlouvám tím, že dokud jede stara telka na koukání, tak není důvod kupovat třetí televizi a tajně si přeju, aby ta orava po těch osmi letech konečně zdechla. A to pár let zpět už házela greenspace a pořád nic. :-D
Už mě ale hlodala myšlenka, že upgraduji na 120 hz, jen zatím odolavám, protože si to omlouvám tím, že dokud jede stara telka na koukání, tak není důvod kupovat třetí televizi a tajně si přeju, aby ta orava po těch osmi letech konečně zdechla. A to pár let zpět už házela greenspace a pořád nic. :-D
Rapier
4619 @7c (20.04.2023 18:08): ale jsou mezi námi hráči co provozní vlastnosti neřeší, třeba můj kamarád si vždy koupí raději kartu vyšší třídy (tzn. Gainward RTX 4070 Ti v alza za 21,5k, než RTX 4070 s lepším chlazením za 17k) a vůbec mu nevadí horší provozní vlastnosti, plus hluk ventilátorů. Hraje totiž se sluchátky a má barák. :)
7c
6247 @Paul (20.04.2023 12:42): Jj, taky jsem nepřišel na chuť vysokému FPS za cenu startující helikoptéry ve skříni - ale nic proti lidem, kterým to nevadí.
@Kwoky (20.04.2023 00:23): Tak furmark v pohodě, ale testování v OCCt ne tam mi to ta appka při testování GPU padá.
Paul
8767 @marwel (20.04.2023 11:03): pravda, myslel jsem to tak, že když hraju se zaplým vsyncem, tak relativně málokdy ve hře běží GPU na 100% - chci tam mít rochu rezervu aby framerate ani v nejnáročnějších momentech neklesal pod 60. A to znamená že většinu hry (mimo ty nejnáročnější momenty) grafika neběží na 100% a tudíž ani větráky. Zatímco s odemčeným frameratem jede grafika nadoraz furt.
NikoCZ
2677 @marwel (20.04.2023 07:32): Jen pro info - podle Steam statistik za březen hraje přes 64% hráčů na FullHD monitoru. qHD má přes 20% hráčů.
marwel
5863 @Paul (20.04.2023 08:55): No ja reagoval na toto: "připlácet za dražší modely je naprostá zbytečnost, zvlášť pokud člověk hraje na 60fps vsynced" coz naznacuje prave skrceni vykonu.
Garion
8040 @Bursoft (20.04.2023 07:42): 60FPS vs 144FPS je videt pomerne dost, kdyz muzes porovnat, ale jinak je 60FPS OK na bezne hrani. Dojem nejvic zabiji hry, ktere kdyz clovek "uzamkne" (treba V-Syncem ve hre), skaluji FPS delenim 2 (tedy na 60Hz monitoru 60-30-15, na 144Hz monitoru 144-72-36-18), takze clovek dostava nejblizsi nizsi FPS dle aktualniho vykonu PC, to je potom naprosto nehratelne.
Paul
8767 @marwel (20.04.2023 02:35): Žádný škrcení. Ten výkon preferuju zužitkovat v rozlišení a grafice. 60 je pro mě dostatečně plynulý, pokud je to stabilní. I na novejch konzolích už jsou hry co maj lock na 30 (nebo 40), takže to je pasé.
Bursoft
8126 @Gordon (20.04.2023 05:19): Tak ty máš taky TV, ne? Já mám třeba 120 Hz televizi a přišlo by mi líto zamykat na 60 fps. On je hlavně znát ten menší input lag, než vyšší fps, to se prostě neokecá, ani na ovladači. Hlavně dneska základní 1440p monitory s 144+ Hz stojí pár šupů.
Jab
7659 @marwel (20.04.2023 07:32): No, jak se to vezme. Jen spíše ten výkon vrazím do vysokého rozlišení než do těch fps. Konzole ti moc na výběr mnohdy nedá.
marwel
5863 Tak beru zpet no. :) Kazdopadne to hazi vidle do tvrzeni, ze je to na dh lihne pc master rase. Je to tu lihne konzolistu, kteri z nepochopitelneho duvodu hraji na PC. :D
Taky dám raději 4K na 60 fps (klidně i 30!). Fpska nehraji ale. Chci se zastavovat a kochat s nosem přilepeným na monitor, jak mám krásné textury. :)
Gordon
7349 @marwel (20.04.2023 00:37): ehm, to je vcelku odvážné tvrzení že "většina" hraje na 60+, já třeba mám 60/4K...
@Kwoky (20.04.2023 02:15): A proc ti to vyhovuje? Protoze spotreba? Ono totiz neni k zahozeni mit treba 90 snimku i v singlu, ten pocitovy rozdil v plynulosti je tam stale znat. Jak uz jsem tu zminoval, prijde mi nesmysl kupovat si vykonnou grafiku kdyz ji pak budes neustale zbytecne skrtit. Jako kazdy at si to dela jak chce, ale osobne bych hral treba Doom Eternal radeji pri 120 snimcich na 20 palcu velkem monitoru nez pri 60 snimcich na 100+ cm plazme s ovladacem v ruce.
Edit predchoziho prispevku. *Pcb, * 4 kila. Ehm.. :)
Edit predchoziho prispevku. *Pcb, * 4 kila. Ehm.. :)
@marwel (20.04.2023 00:37): V kompetitivních hrách nechávám fps odemčené a "grafiko dělej co umíš". Ale v příběhových hrách mi 60 stable naprosto vyhovuje.
marwel
5863 @Paul (19.04.2023 22:39): Nikdo krom tebe na 60 fps vsync nehraje, vetsina PC hracu ma 144hz+ monitory. :) 400 kila navic neni az takovy priplatek.
@cuba144_CZ (19.04.2023 23:50): U te Windforce spis nez vetraky se mi nelibi ta tlusta hlinikova zakladna, to nikdy nesvedci nic dobreho. Normalne chces aby zebrovani zacinalo co nejdriv. U te Asusky mas zase zbytecne male otvory pro unik tepla. Celkove je ta karta strasne uzavrena a kvuli vetsimu psb ma maly ten otvor na konci. Ale podle testu toci v silent profilu 1100 otacek v zatezi takze to asi problem neni.
@cuba144_CZ (19.04.2023 23:50): U te Windforce spis nez vetraky se mi nelibi ta tlusta hlinikova zakladna, to nikdy nesvedci nic dobreho. Normalne chces aby zebrovani zacinalo co nejdriv. U te Asusky mas zase zbytecne male otvory pro unik tepla. Celkove je ta karta strasne uzavrena a kvuli vetsimu psb ma maly ten otvor na konci. Ale podle testu toci v silent profilu 1100 otacek v zatezi takze to asi problem neni.
Kwoky
8023 @Hitsuran (19.04.2023 18:47): Pokud memtest prošel, problém bude jinde. Padání ve hrách ukazuje spíš na grafiku. Pokud spadne zátěž ve Furmarku, je to pravděpodobně grafikou. Pokud spadne zátěž v OCCT, je to pravděpodobně něco jiného.
Thellwin
6732 @Paul (19.04.2023 23:18): Tak možná jsou ty chladiče lepší, jak jsem psal, Ghost RTX 3060 Ti nebyl úplně ok, tak jestli to tady udělali trochu lépe. Ztišit by šla, ale jaké by pak ty teploty byly. Navíc jestli tam uvádějí u té teploty 72 st. na jádře, tak VRAM nebo hotspot může být klidně o 10 vejš.
Na G3D testovali třeba i ten Asus Dual a teplota o 6 st. při full loadu menší, při hluku o 1-2 dBA nižším. Za mě je ten příplatek 700 (což je rozdíl na CZC) akceptovatelný a osobně bych si to při výběru téhle karty připlatil.
"" During intensive full-load conditions, the graphics card consumes around 200 watts. This power consumption correlates to the heat emitted by the GPU, which is situated within a sealed enclosure. In terms of noise levels, the card produces approximately 36~37 dBA, which is fine. Under stress, the card's temperature may approach ~65°C. This figure may vary based on the airflow efficiency within the computer case. FLIR imaging reveals no cause for concern. It is worth noting that customized cards from board partners might exhibit increased power consumption due to factors such as higher total graphics power and the presence of components like RGB lighting and liquid cooling pumps. This card has no RGB btw. ""
Na G3D testovali třeba i ten Asus Dual a teplota o 6 st. při full loadu menší, při hluku o 1-2 dBA nižším. Za mě je ten příplatek 700 (což je rozdíl na CZC) akceptovatelný a osobně bych si to při výběru téhle karty připlatil.
"" During intensive full-load conditions, the graphics card consumes around 200 watts. This power consumption correlates to the heat emitted by the GPU, which is situated within a sealed enclosure. In terms of noise levels, the card produces approximately 36~37 dBA, which is fine. Under stress, the card's temperature may approach ~65°C. This figure may vary based on the airflow efficiency within the computer case. FLIR imaging reveals no cause for concern. It is worth noting that customized cards from board partners might exhibit increased power consumption due to factors such as higher total graphics power and the presence of components like RGB lighting and liquid cooling pumps. This card has no RGB btw. ""
@Thellwin (19.04.2023 22:45): Já s tímto celkem souhlasím. Dual Asus mi přijde jako nejpovedenější 2 větráková 4070. Dokonce váží víc (=má větší chladič) než MSI Ventus 3X.
Gigabyte Windforce je atraktivní cenově, ale mám obavy, že ty 75 mm větráky budou chlazení dohánět vysokými otáčkami, tedy hlučností. To, že používají o cca 2 cm menší větráky než Asus nebo MSI se někde projeví.
Gainward a PNY se 2 větráky na Techpowerup celkem pohořely hlučností a teplotami. V hůře větrané skříni bych do toho určitě nešel. Chladič to sice nějak uchladí, ale já třeba preferuji tišší kartu.
Founders Edition taky pohořela, což pro mě bylo celkem překvapení. Pro mě zajímavý koncept chlazení, ale podle výsledků to i té 4070 nefunguje.
Poměrem chlazení a ceny by mi nejlépe vycházela Palit Jetstream, ale nevejde se do ledajaké skříně a (možná chybně) neřadím Palit k nejspolehlivějším.
Gigabyte Windforce je atraktivní cenově, ale mám obavy, že ty 75 mm větráky budou chlazení dohánět vysokými otáčkami, tedy hlučností. To, že používají o cca 2 cm menší větráky než Asus nebo MSI se někde projeví.
Gainward a PNY se 2 větráky na Techpowerup celkem pohořely hlučností a teplotami. V hůře větrané skříni bych do toho určitě nešel. Chladič to sice nějak uchladí, ale já třeba preferuji tišší kartu.
Founders Edition taky pohořela, což pro mě bylo celkem překvapení. Pro mě zajímavý koncept chlazení, ale podle výsledků to i té 4070 nefunguje.
Poměrem chlazení a ceny by mi nejlépe vycházela Palit Jetstream, ale nevejde se do ledajaké skříně a (možná chybně) neřadím Palit k nejspolehlivějším.
Jab
7659 @Rapier (19.04.2023 20:05): Aha. Tak to už asi četli můj příspěvek na DH!
@Thellwin (19.04.2023 22:45): na guru zrovna otestovali tu vůbec nejlevnější palitku, jedinou pod 15K, a dopadla v pohodě..
https://www.guru3d.com/articles_pages/pa ... _dual_review,31.html
The model in this review boasts a two-slot cooler that performed exceptionally well during our tests, effectively cooling the card's components. Furthermore, the card's fan stop mode is entirely silent in 2D applications. For acoustics, we reached 38 DBa, which is noticeable but acceptable in acoustics levels by today's standard. Expect the card to get close to 65-70°C when stressed in a closed chassis.
Předpokládám že by šla ještě trochu ztišit kdyby se upravila fan curve a kdesi cosi..
https://www.guru3d.com/articles_pages/pa ... _dual_review,31.html
The model in this review boasts a two-slot cooler that performed exceptionally well during our tests, effectively cooling the card's components. Furthermore, the card's fan stop mode is entirely silent in 2D applications. For acoustics, we reached 38 DBa, which is noticeable but acceptable in acoustics levels by today's standard. Expect the card to get close to 65-70°C when stressed in a closed chassis.
Předpokládám že by šla ještě trochu ztišit kdyby se upravila fan curve a kdesi cosi..
Rapier
4619 @Jab (18.04.2023 21:41): kombinace konzole + notebook je fajn ale ne pro každého. Letecké simulátory až na MSFS 2020 na konzolích nejsou. Časem snad AMD vydá APU na Ryzen 7000 s RDNA 3.0 do desktopu, to by mohlo být zajímavé a pro spoustu lidí dostačující řešení. Mě se ty ceny taky nelíbí, AMD je má u GPU o něco nižší ale stále vysoké.
@Thellwin (19.04.2023 22:19): nejspíš máš pravdu, zní to rozumně.
@Bursoft (19.04.2023 20:13): měl jsem pocit, že 2 ventilátorové edice jdou slyšet v zátěži. Nejspíš záleží na nárocích na ticho. :) Raději bych volil o něco dražší GPU s 3 ventilátory ale pokud chce někdo ušetřit, proč ne.
@marwel (19.04.2023 21:27): na druhou stranu Gigabyte Gaming edition má 4 roky záruku po registraci u výrobce.
@Thellwin (19.04.2023 22:19): nejspíš máš pravdu, zní to rozumně.
@Bursoft (19.04.2023 20:13): měl jsem pocit, že 2 ventilátorové edice jdou slyšet v zátěži. Nejspíš záleží na nárocích na ticho. :) Raději bych volil o něco dražší GPU s 3 ventilátory ale pokud chce někdo ušetřit, proč ne.
@marwel (19.04.2023 21:27): na druhou stranu Gigabyte Gaming edition má 4 roky záruku po registraci u výrobce.
Thellwin
6732 @Paul (19.04.2023 22:39): Já bych si minimálně připlatil těch 600 Kč na Asus Dual nebo GB Windforce, kdybych za každou cenu musel kupovat teď. Třeba u toho Gainwardu Ghost, jestli je stejnej chladič jako na 3060 Ti, která žrala podobně, tak to sice uchladí, ale nebude to co se týče hlučnosti žádnej zázrak a příplatek 600 Kč za lepší chladič není zase tak moc. Samozřejmě třeba TUFka za 18k nebo kolik je nesmysl.