Herní výzva 2024

@Tulareanus (03.01.2024 20:21): @rikuhahl (03.01.2024 21:04): to co tady poznamenal rik je právě jeden z těch zajímavých detailů, proč o tom stojí diskutovat:
mě by třeba vůbec nenapadlo, že po dokončení kompletní Kariéry nesplním dohrání hry, protože jsem neodehrál jednu příběhovou sezónu, která má ke "kreativnímu řešení" (čti občůrání:) mnohem blíž a je pravdou, že hráče Fify nebo jiné sportovní hry obecně snad ani nenapadne, že dohrál hru dokončením příběhové linky, která byla do hry dána pro zpestření.

@GameEs (03.01.2024 21:06): tak já zrovna patřím k té minoritě, která si nejvíc oblíbila kariérní režim. Ale to bude možná tím, že preferuju singl :).

@Tulareanus (03.01.2024 18:30): Potom bych se přimlouval za jasnou definici toho, pro které hry / žánry si představujete pravidlo uplatnit. Na tohle téma jsem si psal už s několika uživateli a nikdo z té stručné zmínky o změně pravidel pro dohrání "her" nepochopil to, co jsi teď zmínil. Tohle neber jako kritiku, ale fakt, že uživatelé v něčem nemají jasno a uvítali by upřesnění. Ostatně jsi mi před časem psal, že cílem nové výzvy je udělat ji co nejjasnější.
(Poznámka: MC (vyjma jedné kampaně), Fifa, či NHL nejsou hry bez konce, mmj. proto ty dotazy.)

Já se nepohoršuju, z konkrétních důvodů jsem nechtěl být letos členem týmu výzvy a pohled z druhé strany je pro mě docela zajímavý. To, že mám nějaké podněty a dotazy jsem psal interně předem, dostal jsem doporučení, ať to sepíšu sem. Chápu, že názory, které se rozcházejí s tvými nejsou tvoje hobby, navíc mám podezření, že otcem myšlenky toho opatření jsi ty (můj odhad). Pokud ho považuješ v rámci Výzvy za přínos, tak to respektuju. Já ho za přínos nepovažuju a neměl by být problém si navzájem svoje pohledy napsat (viz Memphis).

@jones1240 (03.01.2024 18:21): To jsem na základě "změnu v pravidlech pro dohrání hry" pochopit mohl těžko a nebyl jsem sám. Pokud se to na některé žánry nevztahuje, za mě to vítám. Pak je to ale potřeba jasně specifikovat.

@Memphis (03.01.2024 09:36): díky za reakci, na něco mi to odpovědělo a zároveň vyvolalo další otázky :).

U strategií, které nabízejí pouze volbu strany, ale mise / průběh hry to zásadně neovlivní, určitě nemusíš dohrávat za všechny z nich."
To je docela zásadní informace, řeší se tím třeba ten Travian.

Lidská kampaň ve Warcraft III: Reign of Chaos - já jsem dohrál jen Warcraft jedničku za lidskou rasu a nikdy mě nenapadlo považovat hru za nedokončenou, protože jsem nehrál za Hordu, což v té jedničce byla právě jen rozdíl té strany, ale průběh byl stejný.
U strategií s rozlišným průběhem bych to chápal, ale ta hranice vnímání bude jako už xkrát u různých hráčů / pořadatelů subjektivní.

FlatOut - tady mi to přijde jasné, dohrát režim Kariéry. Pokud derby a disciplíny nejsou něco, co by tě bavilo, existuje řada jiných závodních her, kde tohle není, tak nevidím důvod proč do výzvy volit zrovna FlatOut. 
Tady jsi mě trochu zmátl. Stačí tedy dohrát logicky závodní režim kariéry (což by dávalo smysl) nebo je potřeba odehrát i ty disciplíny?
Proč si volit zrovna FlatOut? To je z pohledu pořadatele přece irelevantní otázka. Třeba protože jako hráč chci a ještě jsem ho ze závodních her nehrál :)?

FIFA - ano, je potřeba dohrát příběhový režim, pokud jej daný ročník obsahuje. 
Tady mám podezření, jestli ve stávajícím týmu má někdo reálnou představu, co to je hrát Fifu / NHL / NBA atd.
Příběhový režim je smyšlené story fiktivního hráče, za kterého hraješ co díl to jednu sezónu a nezabere zase tolik času. Co ale ty další režimy, zvlášť kariéra? Ta vyžaduje pro dokončení odehrát 20 sezon, v případě PL jde včetně pohárů o cca 70 zápasů za sezónu plus tréninky / koučování týmu a i při nastavení krátkých zápasů zabere dohrání tohoto režimu klidně přes 300 hodin. Žel kariéra je dvojí - jako Hráč a Trenér (tedy krát dva), pak je tu ten zmíněný příběhový režim a občas Turnaj. Při striktním dodržení navrhovaného pravidla i u sportovních her se tedy požaduje např. u Fify (nebo NHL atd.) po hráči odehrát třeba 700 hodin?

V souvislosti s tím mě napadá ještě Minecraft: považují se jednotlivé kampaně Survival, Creative, Classic atd. za dostatečně stejné, aby stačilo dokončit jeden nebo jsou považovány za příliš odlišné (různé možnosti ne/umřít, nutnost těžení bloků / nekonečně materiálu,...) a je nutné je odehrát všechny? Aneb stačí jedenkrát nebo bude nutné v něm strávit násobky času?

Ano, u některých her bude splnění náročnější. Nicméně myslím, že ta změna zdaleka není tak drastická, jak píšeš a vyřešení těch nesmyslných případů, které tímto šly obcházet, za to stojí. 
Chápu asi myšlenku a snahu o kvalitnější plnění výzvy. Ale v případě projektu, který člověk primárně plní kvůli sobě a je založený na poctivém přístupu je ta snaha do značné míry zbytečná až kontraproduktivní. Pokud bude chtít někdo podvádět, je úplně jedno, jestli je v pravidlech nutnost dohrát jednu, dvě nebo deset kampaní. Prostě si zaškrtne splněno. Ve výsledku tohle pravidlo nepoctivcům "splnění" nijak neztíží a těm férovým hraní zkomplikuje.

Platí myšlenka že "všechny geniální věci jsou jednoduchý". Tohle dělení, kdy se pravidlo na některý strategie vztahuje, na jiný ne, u závodních a sportovních her je to s otazníkem, Výzvě na atraktivitě nepřidá, pořadatelům přinese víc práce a hráčům nervy.

Edit: zase jsem se rozepsal, pardon - takhle dlouhý jsem to neměl v plánu :)