Herní výzva 2025

@M.a.t.t. (06.01.2024 16:18): Já to pak taky shodou okolností dohledal a tohle je myslím rozhodující moment té diskuze - splní tedy Obra Dinn HC jen pokud si navolím čistě černobílou, nebo i v jiných režimech?
Nabízí se tři východiska
1) Splní jen v té černobílé verzi - tedy ta výjimka zelenkavé defaultní se zpětně zruší, ukáže se, že výjimka nebyla opodstatněná, protože chcete černobílou dodržovat striktně. Chápu. Černobílá vize zůstane zachována, z vaší strany ochota přizpůsobit se novým poznatkům.
2) Splní ve všech verzích - pak tedy platí, jak jsem to celou dobu pochopil já - že ve skutečnosti HC varianta je o té dvoubarevnosti, kde černobílá je jen největší zástupce, ale jsou tam i jiní a všechny legitimní, viz všechny ty režimy, které jen simulují různé hw monochromatické displeje, ale stylizace hry je stále stejná.
3) Splní černobílou, defaultní zelenkavou a pak už nic jiného - :), no to by bylo dost nešťastné zakončení, protože by to ukázalo neschopnost otevřít se novým faktům, viz dále...


@Tulareanus:
@jones1240: 
M.a.t.t. (06.01.2024 11:51): To je zvláštní komentář, částečně asi i vysvětluje ten odmítavý postoj a nechuť řešit připomínky.
Chlapi, pojďme to normálně rozumně jednou pro vždy rozseknout. Nemyslím teď tu kategorii, ale ten přístup. Očividně jsem začal diskuzi, která v některých vyvolala zbytečné silné emoce, bohužel na obou stranách. A pak i když třeba lidi jako @Kunick: se snažili věci řešit konstruktivně, naráželi na nesmyslný odpor. Což je vtipný, protože by tady neměli být dvě strany, když nám jde všem o společnou věc. A to je vlastně i můj výchozí postoj.
Rád bych vám napsal pár mých stanovisek, které jsem předpokládal, že jsou samozřejmé a kdyžtak mě je vyvraťte, protože z nich možná plyne to moje nepochopení, proč se ty diskuze sváží k takové nehezké komunikaci.

1) Viz výše - ve výzvě jsme na jedné lodi, všichni se snažíme hrát, objevovat, bavit se.
2) Jsem vděčný za odvedenou práci, respektuji jí a ve finále se vždy podřídím vašemu rozhodnutí, protože chápu, že jsou situace, které nemají perfektní řešení, ale nějaké je lepší, než žádné.
3) Pravidla chci dodržovat, což činí výzvu legitimní a zábavnou/důležitou.
4) Logicky když už dodržuji pravidla, chci je chápat, chci, aby dávaly smysl a byly co to jen jde spravedlivé. Plnění nesmyslných chaotických pravidel není zábava.
5) Byť můžu mít tendenci se snažit aplikovat moji chtěnou hru do nějaké kategorie, nikdy ne s úmyslem ochcat systém, či s cílem měnit pravidla pro moje osobní potřeby

A teď to přijde, možná bod, ve kterém jsem se naivně mýlil. 
6) Chápu, že pravidla jsou jen výtvor nadšenců a při vší snaze můžou obsahovat místa, která nejsou šťastně zformulována nebo nastavena. Předpokládám, že to chápou i tvůrci. A protože jde o komunitní projekt, kde z dobře napsaných pravidel benefitují všichni, měl jsem za to, že je zcela vítané, aby komunita do toho vstupovala a za všech výše zmíněných bodů v dobré víře přidávala svoje návrhy a tvůrci budou návrhům otevření. To samozřejmě nezaručuje, že případné návrhy projdou. Tvůrci drží původní vizi, tu jim nikdo nebere a ochraňují integritu.
Někdy ale ta vize nemusí být uplně nejlépe popsána/pochopena.

A přesně s tímto na mysli jsem psal svoje dva dotazy ohledně dabingu a černobílých her, kde jsem vůbec nepřišel s tím, že chci nějakou hru protlačit. Šlo mi čistě o dobro výzvy, aby měla dobře nastavena pravidla.

Za mě máte super napsány ty doplňující pravidla, která dělají jednu hrozně důležitou věc, krom samotného doplnění pravidel - osvětlují důvod existence kategorie, co vás vedlo k jejímu vytvoření, jaký "smyslově" vlastně typ her se tam hodí, jak by měl být hráč jejím hraním obohacen.
A v drtivé většině případů to sedí.

Když si čtu ale právě tu sedmičku, tak mi z toho jasně plynulo, že vaším cílem bylo, aby si hráč zahrál hru, která vypadá jako staré hry. V základní variantě jen pixelovku, ale v HC variantě pak hru, která je opravdu stará, dvoubarevná, černobílá či v odstínech šedi.
Proto mě přijde, že otevření diskuze "tyjo, nejsou vlastně další dvoubarevné hry ideálním kandidátem do té sekce, protože jsou nadmnožinou černobílé hry a dají hráči ochutit z té hw omezenosti a oldschoolovosti?" bylo zcela adekvátní. Následující "A hle, povolení Obra Dinu přesně podporuje tuto mou hypotézu" mě v tom jen utvrdilo.

A pak vznikne taková diskuze a já chápu, že někteří lidé možná píší moc eager (snad ne já), ale opravdu nerozumím tomu postoji, kdy jsou takoví lidé osočování z toho, že chtějí jen protlačit vlastní hru, že mají přestat prudit a prostě si vybrat jinou hru, že je to nikdo nenutí hrát tu výzvu, že vlastně jakákoliv poznámka je na obtíž.

Prostě celkově, že ta snaha pomoci pravidla vypilovat, je paradoxně brána negativně. Nerozumím tomu. 

Možná je ta sedmička dobrá ukázka špatně představené motivace. Možná jsem to špatně pochopil a vůbec jste tím nechtěli po hráči, aby si zahrál něco, co vypadá fakt mega staře. Možná jste z nějakého důvodu měli na mysli čistě estetický styl černobilé a vůbec vám nešlo o to, aby tato kategorie reprezentovala staré hry. Pokud je to tak, tak to naprosto respektuji a podřídím se tomu a v tomto světle pak i dává smysl, že jinak dvoubarvné hry do toho nesedí. Ale pak přeci se to dá komunikovat jinak a může tam být třeba i snaha upravit tři slova v zadání, aby to lépe vyjadřovala, nebo se mýlím?

Ještě jednou díky za vaši práci, těším se, že tento rok výzvu zvládnu.

@Strady (06.01.2024 12:10): Jj taky už jsem na to koukal, že je to vhodný kandidát a přidal jsem si ho na seznam. Díky. Přesto, viz výše, moje započatá diskuze nebyla motivovaná tím, že bych nedokázal hru najít nebo chtěl nějakou protlačit.