Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
cuba144_CZcuba144_CZ
@7c (08.02.2024 15:29): Přiznám se, že to je pro mě trochu překvapení. Nenašel jsem teď moc recenzí přímo 3070 ROG, a pokud jo, tak jen samotné karty a ne vůči jiným. Ale pokud se odpíchnu od jiných srovnání, tak jedny z nejtišších byly MSI Gaming X Trio a ASUS TUF. No a ROG je skoro o půl kila těžší než TUF, já bych ji měl jako za jeden z nejlépe chlazených modelů.
Tak těžko říct, jestli jsou recenze a mé závěry mimo, nebo to je nějaká výrobní vada (zapomněli na pastu), je až příliš agresivně udělaná křivka chlazení či je chyba v reprezentaci slova "tiché" - ona karta se spotřebou přes 250 W nebude v plné zátěži tichá, jen může být tišší než jiné. A nejlépe chlazená je jen jedna: https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3070-noctua-oc/35.html
7c7c
@cuba144_CZ (08.02.2024 12:58): Já mám 3070 ROG a tichá mi zrovna nepřijde. Ale je fakt, že v 95% času má nulové otáčky, takže v kombinaci se stejným PSU (taky většinou nulové otáčky) je jediná otravná komponenta CPU/case fan.
GordonGordon
@Chuck (08.02.2024 13:53): Jak jsem psal, mě se vyplatilo a přišlo mi vcelku přínosné se podívat na profi YT kanály, kde dělají porovnácí videa všech modelů. Máš tam i grafy, kde seřadí nejlepší od nejhorší třeba podle hluku a teplot.
ChuckChuck
@Gordon (08.02.2024 13:32): No tentokrát se na zkušenosti jiných chystám při výběru následovníka určitě podívat, zvlášť kdybych za novou GPU chtěl dát víc jak 20k, a budu doufat, že se toho právě moc nezměnilo, jelikož jsem se těchto skvělých vlastností poměrně dost namlsal. Jinak jsem měl podobně dobrou zkušenost i s předchozím Gainwardem u GTX 1060, ale to byl teda 2-větrák.
ChuckChuck
@Cobot (08.02.2024 12:08): Co se týká RTX 3060 Ti, tak na rozdíl od Tebe jsem já šťastný majitel. Naopak jsem si moc informací o téhle řadě nezjišťoval a zvolil tenhle Asus TUF Gaming a troufnu si říct, že jsem tišší kartu neměl, ať už je ve kterýchkoliv otáčkách. Jasně, při těch vyšších slyšet je, ale pořád mi ten hluk na rozdíl od předchůdců (např. můj 3-větrákový Gigabyte) přijde neskutečně příjemný a absolutně nerušivý. Proto jsem si říkal, že bych snad u tohoto výrobce i v budoucnu zůstal i za cenu toho, že pořizovací cena bývá pokaždé o něco vyšší.
GordonGordon
@Cobot (08.02.2024 12:08): Když jsem si vybíral 80ti, tak jsem sjel testy videí na youtube, kde věci jako tichost a účinnost chlazení hodnotily od nejlepší po nejhorší. Mě taky mimochodem MSI dost řválo u RX 580.
cuba144_CZcuba144_CZ
@Cobot (08.02.2024 12:08): Tato RTX 3060 Ti vypadá úplně stejně jako GTX 1070, jenom vzrostlo TDP z 150 W na 220 W, to nemůže dopadnout dobře. Osobně já k nějakému "komfortu" považuji dvouvětrákové s TDP do cca 150 W (když je dobrý chladič, tak třeba až 200 W), ale výš jedině 3 větrákové. Každý má treshold samozřejmě jinde.

Jako odrazový můstek pro srovnání hlučností využívám recenze na Techpowerup - vybrat si nejnovější recenzi daného modelu, najít stránku Temperatures and Fan Noise a je tam srovnávací tabulka - není to odpověď na základní otázku života, vesmíru a vůbec, ale pokud si dám do souvislosti teplotu a hlučnost, tak vidím potenciál toho chlazení - pokud je nějaká nejchladnější, ale i nejhlučnější, nebude to výhra atd. Na následující straně bývá ještě další srovnání. Plus určitý potenciál chlazení taky ukáže hmotnost karty, tu v recenzích mají na stránce Pictures & Teardown
Například tady odkaz na nejnovější 4070 Ti Super: https://www.techpowerup.com/review/asus- ... per-strix-oc/39.html
Nejsou tam všechny modely karet, ale to nedělá žádný server. Občas se ale stane, že nějaký exotičtější model testovali jinde vůči jinému, který už v tabulce zde je a dá to taky představu.

Mě osobně příchod řady Super nijak neoslnil, ale věřím, že pro jinou cílovku to lákavé bude.
A u inzerátů - za mě nelhát o parametrech, nesnažím se zamlčet negativa, ale pokud je negativum, tak se jej snažit vyvážit pozitivy, která daná věc má - třeba některé fuknce, co jiná verze nemá, nebo třeba nižší cena, než ten TOP model. A rozhodně jak psali jiní - kvalitní inzerát má mít skutečné fotky produktu (takže ji trochu očistit), historii produktu (po koupi poslat fakturu), svůj popis, žádný z obchodu a třeba udělat benchmark ve hře nebo nějakém Furmarku, ať kupující vidí, že zvládne plnou zátěž.
GarionGarion
@Cobot (08.02.2024 12:42): Neexistuje pro ni treba nejaky silent BIOS od vyrobce? Tim bys mohl zacit. Upravit krivku urcite taky muzes zkusit, s tim je potreba si potom trochu pohrat. Obecne si myslim, ze upect ty dnesni komponenty snad ani nejdou. CPU maji v sobe uz davno funkci, ze pri dosahnuti nejake hodnoty se radeji PC vypne, nez aby se CPU upekl (respektive v modernich CPU se spis snizi takt). Moderni GPU to maji stejne, snizi takt, tim snizi TDP, tim snizi teplotu.
CobotCobot
@Garion (08.02.2024 12:27): byl to impulzivni nákup, kde jsem při "jistotu" vzal tu dražší s představou že za ty panize navíc to bude lepší :) Blbost no. Dobře mi tak

Nicméně to co píšeš s tím stress testem je zvláštní. Vůbec mě nenapadlo, že by mohlo být něco špatně tímhle směrem. Napadá tě co by se s tím dalo dělat? Asi upravit tu křivku a povolit vyšší otáčky až od vyšších teplot? Já mám i obavu abych ten chip pak neupekl. I když mám pocit, že úplnou volnost v nastavení mi to ani nedovolí. Ale je i možný, že to dělám blbě.

Na 1700 otáček je ta karta tichá. Láme se to asi u 2200.
GarionGarion
@Cobot (08.02.2024 12:08): Jedine, co jsem nasel, byl nejaky 30 minutovy Cyberpunk 2077 stress test a tam ta tvoje karta na konci testu jela na 1700 otacek. Tak nevim, jestli s ni treba nemas nejaky problem. Kazdopadne ja osobne nikdy nevybiram GPU aniz bych predtim neprojel alespon 3-5 recenzi toho konkretniho modelu, kde se zameruji zejmena na provozni vlastnosti (vykon bude u vsech se stejnym cipem relativne stejny, rozdily v jednotkach procent u ruznych OC verzi osobne nepovazuji za relevantni rozdil). U tve karty jsem recenzi nenasel ani jednu, uz to o necem vypovida :) (Vsude recenzuji tu Trio verzi, kterou jsi odkazoval jako druhou.)
CobotCobot
@cuba144_CZ (08.02.2024 11:31): já jsem aktuálně nešťastný majitel téhle 3060ti https://cz.msi.com/Graphics-Card/GeForce ... NG-X-8G-LHR/Overview

Kupoval jsem schválně tuhle dražší verzi kvůli tichém chlazeni. Byla asi o 1500 dražší než základní Gainward. Měl jsem i historicky dobrou zkušenost s gtx660 taky od msi. Bohužel tahle karta rozhodně tichá není. Už nevim přesně od jaké teploty roztočí oba větráky na 2500 otáček a ten hluk je velmi nepříjemný. Snažil jsem se upravit křivku, podvoltovat, ale moc to nepomáhá. Podvoltovani mi pak v pár hrách zpusobovalo pády tak to mám aktuálně na defaltu. Ale ještě mám v plánu se k tomu znovu vrátit.

On msi mel stejnou kartu ve verzi se třemi větráky. https://cz.msi.com/Graphics-Card/GeForce ... TRIO-8G-LHR/Overview

Ta je v recenzích hodnocena jako tichá. Na tu dvojvetrakovou naopak recenze skoro nejsou. Mělo mi dojít proč ji mají a měl jsem si blbec koupit tu. Jenže byla snad ještě o litr dražší.

Nedávno jsem na nějakém serveru našel u recenzovaných karet v tabulce i rychlosti otáčení větráku. Bohužel jsem to pak už nenašel. Byla by to skvělá pomůcka pro nákup další karty. Nebrat nic nad 2000 otáček nebo lépe ještě méně.

Chtěl jsem se ty karty zbavit a koupit 4070 super, ale výkon mě moc nepřesvědčil. Navíc horší provozní vlastnosti. Ještě zvažuju, že bych koupil základní 4070 když spadnou ceny. Je ale otázka kolik si za tuhle kartu říct. A ještě když jste u těch inzerátu, tak nechci a nemam v plánu lhát, ale zmiňovat hlučnost ty karty taky úplně nechci... Jako není to nějaká strašná turbína ale mě to vadí dost.
cuba144_CZcuba144_CZ
@speedevil (07.02.2024 21:31): Vzpomněl jsem si ještě na jeden příklad z praxe - měl jsem GTX 970 od MSI a od Gigabyte. Od MSI klasika Gaming, používá 2 větráky s průměrem 95 mm. A Gigabyte jsem měl Windforce 3X, která má 3 větráky o průměru 75 mm. A to byla nejhlasitější karta, co jsem za poslední roky měl a teploty byly vyšší. Naštěstí ten trend už dnes celkem směřuje k těm větším větrákům (a jak jsem psal, není to jen o větrácích, ale jsou podstatné).
A když se mrknu do současných generací, tak například u RTX4070 a pár modelů, na které jsem se kouknul: Asus používá větráky 95 (Dual) nebo 98 (ROG) mm, MSI 95 mm (Ventus i Suprim) a Gigabyte 80 (Eagle), 90 (Gaming), nebo dokonce 108 mm (Master). Osobně bych byl rád, kdyby Gigabyte opustil svoje řešení 3x80 mm, protože co se týká velikosti větráků, tak je to více než 10 stará koncepce a existují lepší řešení (jiné karty se 2 větráky bývají tišší a chladnější)
GarionGarion
@Rapier (07.02.2024 22:48): Na zaklade videi ctu znova Dunemasteruv prispevek a pise "pod 1080p", predtim jsem cetl jen "1080p". V tom pripade je to asi "jedno", kdykoliv to nepojede v nativnim rozliseni vystupu (nebo jeho primem nasobku), nebude to ono.
GarionGarion
[neexistující příspěvek]: Co psal Kwoky je rozumne. K tomu napriklad to, ze je prodavajici ochoten ukazat (poslat fotku) faktury dopredu.

@cuba144_CZ (07.02.2024 20:43): Ja ti to nenutim, reagoval jsem na Rapierovych 10k bez zaruky.

@speedevil (07.02.2024 20:49): Pokud porovnavas stejne modely (a neuvazujes undervolt a podobne), tak hlucnejsi pravdepodobne bude, ale pokud nemas system maximalne optimalizovany na ticho ((semi)pasivni zdroj a podobne), rozdil u tech lepsich modelu v realu asi prilis nepoznas, zatimco cena muze byt dost odlisna (koukam na Alzu a ty lepsi modely, o kterych mluvim, jsou sice aktualne ve sleve, ale bez ni se prodavaji k 20k).

Rozdil 100W pri (maximalni?) zatezi pri hrani neni pro pracujiciho cloveka asi tak vyrazny, pri dnesnich cenach elektriny je to tak 0,5Kc/hodinu? Pokud by takovy clovek hral prumerne 4 hodiny denne (coz mne osobne prijde jako docela dost), je to nejakych 700Kc za rok (kdyz byly ceny nejvyse, bylo by to nejakych 1400Kc), tedy navratnost investice do takto uspornejsi karty nejakych 5-10 let (karta se pravdepodobne pri takoveto zatezi drive rozbije nebo bude zastarala a vymenena, nez k tomu dojde).

Ale porad plati to, co jsem psal vyse. Nevyjadruji svuj nazor na cenu karet, komentuji jen vyjadreni Rapiera ohledne cen a kvality (?) bazarovych RTX 3080.

@Rapier (07.02.2024 21:16): To rozhodne nebyl tip ke koupi, viz vyse. Zravost take viz vyse. Tve individualni prani a potreby jsou pouze tve individualni a sam se s nimi budes muset nejak popasovat, nikdo jiny to za tebe neudela.

@Bursoft (07.02.2024 21:40): 1440p neni oproti 4k nasobek 1080p, takze za me bych urcite nejdrive vyzkousel nazivo, jak to ve skutecnosti vypada. Navic ziju v (mozna mylnem) domneni, ze moderni 4k TV se na upscale z nizsich rozliseni vyrazne zameruji (specifickym HW/SW vybavenim), coz u PC monitoru neni.
speedevilspeedevil
@Rapier (07.02.2024 21:16): A co bych asi tak měl hledat, když chci u monitoru (neptejte se mě proč) 3 přepínatelný vstupy DP-DVI-HDMI, rychlost (co nejmenší hodnotu odezvy) a minimálně 120Hz obnov.frekvenci? (na drtivou většinu závodních by mi stačilo 100, ale mam zkušenost s hrama, který na 100 nejedou plynule, je třeba použít buď 60, nebo 120 a moje oči radši 120)
Já vlastně ještě nikdy neměl monitor s 60Hz, ještě před ~5 rokama jsem jel na 100Hz CRT AOC 19", kterej jsem dostal za dvoje cigára a kdyby tenkrát nekleknul, ... :-D  Kdybych na tom jenom "pracoval", asi by mi to bylo jedno, na dnešních plackách těch 60Hz nebliká, jako na CRTéčkách, tam to nebylo příjemný; ale na hraní her ne, to bych nedal, nejsem na to z "mládí "zvyklej a na starý kolena už si na 60 zvykat nechci.
cuba144_CZcuba144_CZ
@speedevil (07.02.2024 21:31): Není to jen o počtu větráků, ale o celkové velikosti chladiče. Pořádný 2 větrákový chladič může být lepší než nějaký tenký 3 větrákový. Ale samozřejmě 1 větrákové řešení je na karty s TDP nad 120 W nedostatečné.
A řešení, že se z GPU udělá tunel a vzduch se fouká dozadu, tak takové existuje. Říká se mu blower a dnes se už skoro nepoužívá - alespoň ne v desktop sféře, spíše ve workstation nebo serverech, kdy je potřeba dát víc karet vedle sebe a všem zajistit určitý průchod vzduchu. Já toto řešení neměl moc oblíbené, nepřišlo mi moc efekticní a vůbec ne tiché. Měl jsem s ním GTX260 a kamarád s tímto chladičem měl dvě GTX285 a obě mu umřely.
BursoftBursoft
[neexistující příspěvek]: Hele, 1080p do nové sestavy už je fakt pasé dnes. A jak píše Rapier, to vyšší rozlišení se hodí na všechno, nejen na hraní. Lidi připojují Switch na 4k TV, takže myslím, že 1440p monitor bude ok. 1440p je sweet spot pro PC monitor.
RapierRapier
[neexistující příspěvek]: když jsem mohl hrát já na Xbox One S The Witcher 3 next-gen na 28" 4K monitoru, tak věřím že to se Switchem v 1440p zvládneš. :) Máš monitor jenom na hraní, nebo i práci?

AOC bylo považováno (v dobách CRT) jako ta levnější a méně kvalitní značka. Třeba my tenkrát měli doma německou Targa 15" s 85Hz. Dnešní AOC je ovšem jiná liga, aktuálně patří v monitorech k těm nejlepším (neříkám že jsou nejlepší) s dobrým poměrem cena/výkon.
speedevilspeedevil
@cuba144_CZ (07.02.2024 21:00): Jasně, to je pravda, jsou různý verze ohledně chlazení, možná to neplatí obecně, ale já mam zkušenosti, že větráků radši víc, než míň. Nejvíc mě asi zatim potěšila verze Gigabyte/Gaming se třema ventilátorama, naopak ze zkušenosti s 1x fan u nějakýho Zotacu 3060 se mi svírají nohy v pěst, takovej "hukot" při chlazení už radši nikdy ani zadarmo, ale tak aspoň zážitek, kterej si budu pamatovat. Vono jako ta myšlenka (teoreticky) nebyla blbá, jakože schovat chladič GPU do 30cm "tunelu", nakonec mu dát 1 větrák, kterej bude teplo vyhánět rovnou dozadu ze skříně dírama vedle OUT konektorů, ale to by nesměl bejt ~7cm chcípáček s maximálkou až 4k rpm... ne že by to teda neuchladil, ale ne každej dřepí u PC nonstop se sluchátkama, aby tolik ten fičák nevnímal.
RapierRapier
@Garion (07.02.2024 18:57): díky za tip, nicméně RTX 3080 není kartou na kterou bych rád upgradoval kvůli Meta Quest 3, nová karta musí mít AV1 HW codec a min. 12GB VRAM, lépe 16. A jak už zmínil @speedevil: je to prakticky nežravější GPU z minulé řady. Uznávám, pro řadu jiných lidí co nehrají ve VR, pravděpodobně dobrá volba.
To už raději připlatím za RX 7800XT nebo RTX 4070 Super. :) Respektive zatím to vydržím s RX 5700 XT.

[neexistující příspěvek]: za mě si kup rozhodně min. 27" 1440p kvalitní IPS monitor (eventuelně AMVA), ideálně s 10 bit barvami na kanál. O chlup dražší 1440p monitory (než FHD) mají obvykle nativní 8 bit nebo dopočítané 10 bit (8bit + FCR, nebo nativ 10 bit) barvy, tzn. kvalitní barevné podání, protože tam výrobci obecně dají kvalitnější panely, HDMI 2.0 (nutnost pro moderní konzole = VRR). V neposlední řadě další funkce jako 75Hz, herní funkce (AMD FreeSync, HDR10, apod.), plus polohování (pivot). Např: https://www.alza.cz/27-aoc-q27v5c-bk-d7386840.htm + viz. reálné parametry https://www.displayspecifications.com/en/model/91062d4b
cuba144_CZcuba144_CZ
@speedevil (07.02.2024 20:49): Ohledně hlasitosti to může dopadnout podobně - může, ale i nemusí.
Ta 320W může mít větší chladič a ve výsledku bude třeba stejně hlasitá. Ale záleží výrobce od výrobce, model od modelu a taky podle její historie, jak moc je zaprášená.
Já vždy při koupi bazarové bez záruky dávám chladič dolů, totálně jej zbavím prachu a přepastuji, to taky udělá dost.
speedevilspeedevil
Já nikdy neměl odvahu na to kupovat bazarovej HW, jsem moc paranoidní, vždycky mě jako první u takovejch kšeftů napadne, že mě chce prodejce vojebat, takže neexistuje, že bych si někdy nechal za svý (nedejbože dokonce předem poslaný) prachy od někoho cizího poslat bazarovej HW. Jen jednou jsem udělal výjimku, ale to bylo osobní předání u prodejce doma, předvedení GPU v zátěži (teploty, hlučnost); v tom případě budiž, ale jinak...
btw: fakt by si někdo z vás koupil radši za 12k5 jetou 3080, než třeba novou 4070? Jasně, pokud pro někoho dobrá každá koruna, ale výkon lepší nebude a 320W vs. 200W nikomu nevadí? Já si (pochopitelně laicky) myslim, že takovej žrout bude víc topit = víc chladit = víc "řvát" = to nechci.
cuba144_CZcuba144_CZ
@Garion (07.02.2024 18:57): Já osobně bych 11k a víc za bazarovou kartu jen tak nedal. A to nemyslím kvůli tomu, že bych bazarovým nevěřil - kromě první karty v PC, které jsem měl od rodičů, mi počítačem prošlo 10-15 bazarových grafických karet a neměl jsem jediný problém, většina z nich byla dokonce po záruce (dříve ale bývaly 2leté záruky). Ale byly to karty zpočátku za 1500-2000 korun (roky 2010-2015), později cca 4000 (2015-2020) a poslední za 7k (2022, záruka rok a půl). Zvyšující se cena je dána 2 faktory - zdražování HW na trhu a moje chuť po něčem lepším. Ale už o posledním nákupu jsem si říkal, že to je asi už můj strop, že víc za bazarový HW dávat nechci.
Určitě je fajn se dívat po něčem se zárukou, ale když to za rok odejde, tak jsou peníze pryč. V této cenové hladině bych raději sáhl po slabší RX7700, nebo připlatil ještě 2 tisíce a koupil GTX4070 nebo RX7800. Často ty karty jsou s nějakým bonusem (hra zdarma), mají menší spotřebu, když se za rok pokazí (a ta šance je menší), tak jsou v záruce a nebo když ji budu chtít za 3 roky prodat, tak budou mít vyšší cenu než starší 3080. Já tam těch bonusů vidím více než jen pořizovací cena.
Pro mě by byla "dobrá cena" za 3080 někde kolem 8-9k a ne 11-12k. Problém je, že když se neprodá za 11k, tak stejně na ni bude fronta za 10k. A jsme tu u té běžné diskuze, jak jsou současné karty předražené.
RapierRapier
@NikoCZ (07.02.2024 19:04): moje prvotní myšlenka vycházela z faktu, že typický PC hráč na počítači i pracuje, a řada z těchto lidí dost možná dělá i na Home Office (nejčastěji v IT). V takovém případě obvykle preferuješ monitor s min. 1440p rozlišením, lépe 4k rozlišením kvůli ploše, na kterou toho v práci umístíš nepoměrně více než na 1080p monitoru.
Dnešní PC hráči jsou statisticky (nebo si to přinejmenším myslím) z velké části starší generace hráčů mezi 35-50 lety, vydělávají slušné peníze, baví je hraní her (na žánru nezáleží) a chtějí si dopřát patřičnou kvalitu, protože pamatují doby kdy hráli hry na AMD K5 166 při 15-20 fps na starém 14" CRT monitoru v 800*600 s mizernými 70Hz (a hezky si tak užili parádně blikající obrazovky). Firmy to ví, a nabídka se těmto hráčům v PC segmentu přizpůsobuje.

Když se tedy s dovolením ohlédnu jen na vlastní domácnost jako vzorek, třeba že statisticky nereprezentuje svět ani ČR, dokonce ani Moravu, a už vůbec ne Ostravu.
V roce 2018 jsem vyměnil 23" FHD IPS 8 bit monitor za 32" 1440p AMVA 10 bit monitor (AOC Q3277PQU), možná jako jeden z prvních na DH vůbec. Tehdy jsem měl GTX 1060 6GB. V roce 2019 jsem se konečně rozhoupal, rozbil prasátko a zakoupil současnou sestavu s RX 5700 XT 8GB, originálně s RTX 2070 Super - vrácená pro vadnou VRAM a šanci tak dostalo AMD, i přes spokojenost s Nvidia (GTX 960 2GB, GTX 1060 6GB).
V covidu, v roce 2021 jsem manželce na HO koupil 28" 4K 10 bit IPS monitor (AOC U28P2A), na práci ideál (samozřejmě chce to zvětšit písmo). Odehrál jsem na něm většinu herního času s Xbox One S.
Minulý rok jsem dětem na školu a na hry postupně zakoupil 2x 27" 1440p 8bit IPS s USB C power delivery (AOC Q27V5C/BK). K jednomu má kluk připojený můj starý Intel Core i5-2400 PC s GTX 1650 Super (chtělo by to ideálně nový notebook ale nejsem milionář) a druhý aktuálně obsluhuje PS5 na hraní, a starší notebook na školu. Raději jsem dětem dopřál kvalitní monitory s dobrým barevným podáním. Samozřejmě mohl jsem ušetřil a koupit jim jen Full HD monitory. Při úvaze zdali koupit klukovi na stůl FHD monitor, přeci jenom GTX 1650 Super není úplně ta pravá karta na 1440p, jsem dospěl k závěru že ne, jelikož ty levnější FHD monitory mají méně funkcí a horší barevné podání.
KwokyKwoky
[neexistující příspěvek]: Prodejce souhlasí s osobním odběrem. Popisuje v inzerátu historii toho konkrétního kusu (není tam jen opsaná specifikace). Na fotkách jsou viditelně zdokumentované nedostatky. Odpovídá bez vytáček na položené dotazy. Má dobré hodnocení (nějakou historii na daném webu). To jsou moje kritéria.
NikoCZNikoCZ
@Rapier (07.02.2024 17:50): Uvaha pěkná, souhlasím s tím, že hardcore hráč si za lepší připlatí, ale pořád je to jen pocitovka. Nemyslím si, že takoví hráči jsou majorita. Dej mi prosím nějaká data, která prokazatelně říkají, že Full HD je pro staromilce :)
GarionGarion
@Rapier (07.02.2024 18:45): Vcera jsem videl na bazosi RTX 3080 za neco pres 10k i se zarukou (napriklad tady za 12,5k se zarukou 11 mesicu, dalsi s prodlouzenou zarukou u vyrobce za 10k - jak moc je to dobra zaruka netusim). Myslim si, ze s trochou snahy a trpelivosti pujde najit kolem 11k i se zarukou v obchode. Moje posledni 3 GPU byly vsechny z druhe ruky a vsechny zatim jeste porad slouzi uplne bez problemu - ta nejstarsi uz tak 6 let, takze osobne s tim mam vlastne jen dobre zkusenosti. Jen je potreba pockat na ten spravny inzerat.
RapierRapier
@Paul (07.02.2024 18:00): ano, volba peněženkou je přesně to co mimochodem @Jab: často zmiňuje. V zásadě se všichni shodneme. :)

Já mám trochu smolíka, jsem totiž hráč leteckých simulátorů na PC, a kvůli VR a celkově HW nárokům, by se mi moc hodilo aby střední třída disponovala v ceně okolo 15-17 tis CZK 16GB VRAM a 256 bit sběrnicí jako standardem. Zároveň potřebuji nový AV1 codec (kvůli max. kvalitě zobrazení ve VR), takže všechny starší GPU alá RX 6800XT nebo RTX 3080 jsou v mém případě mimo hru.
V neposlední řadě, ale to jej můj problém a jiný člověk to bude mít jinak, nerad bych dal dejme tomu 10k za RTX 3080 z bazaru bez záruky. Neříkám, že 10k jsou dnes nějaké velké peníze, ale nerad bych se spálil, na ulici to neleží, proto preferuji nákup nové GPU, respektive GPU se zárukou.
Přál bych si lepší poměr cena/výkon u současné GPU řady obou hlavních výrobců, ideálně s parametry a výkonem výše, a nejlépe cenou okolo 13 tis CZK.

Nvidii respektuji jako technologického leadra v oblasti GPU, podpory ve VR, atd., fa. jenž nutí AMD konkurenci vylepšovat HW i SW. Nakonec z toho, viz FSR3 + FG dostupné pro RTX 2000 GPU, těží paradoxně především hráči Nvidia.
PaulPaul
@Charllize (07.02.2024 18:03): tak vždycky se ten výkon dá využít minimálně na vyšší framerate či rozlišení. Občas na lepší detaily nebo jinej model osvětlení. Např. AW2 či Cyberpunk vypadají a běží výrazně líp. A docela dost Unreal 5 her běží na konzolích v 900p a občas i nižších rozlišeních. Ale nechci se zas dostávat do kdovíjakýho debatního kroužku :) Ať si každej hraje na čem chce. Každej systém má svoje.
PaulPaul
@Rapier (07.02.2024 17:50): jak se to vezme. Nejdůležitější je volit peněženkou (ikdyž ano, ten odbyt čipů na AI do toho trochu hází vidle, vyměnili jsme crypto za AI). Ale v momentě kdy je na bazoších spousta RTX3080 pod 10K mi přijde že je high end hraní celkem bez problému dostupný. To je pořád karta o 50% výkonější než PS5. Nemluvě o FSR3 modech atd.
Btw v roce 2016, před cryptem atakdále jsem kupoval founders edici GTX 1070 za 12888Kč. Byla nejlevnější na trhu (itage.cz). To je dneska vzhledem k inflaci kolem těch 17ti co stojí 4070S. Konzole vyjde sice upfront levněji, ale tak to bylo vždy. Ty grafiky jsou výkonem jinde.
RapierRapier
@Paul (06.02.2024 23:23): v pohodě, mě to neuráží, chápu. Na druhou stranu když se o tom přestane diskutovat lidé to vezmou jako úplnou samozřejmost a ceny akceptují s tím, že je v naprostém pořádku platit za stále horší poměr cena/výkon.

@NikoCZ (07.02.2024 08:47): respektuji Steam statistiku, nepochybně má jistou vypovídající hodnotu, ale je nutné se nad tím trochu zamyslet.
Ve statistice Steamu figuruje celá řada uživatelů notebooku s integrovanou GPU Intel a integrovaným display, a ten je nejčastěji v notebooku Full HD. I přesto je pravděpodobné, že z pohledu statistiky má většina mainstream PC uživatelů doma na svém stole dejme tomu 24" Full HD display a hraje na něm hry.
Ale nepochybně mě dáš za pravdu, že zrovna my, PC hardcore hráči, jsme lehce nároční a chceme si hry užít v max. kvalitě, ideálně na velké 4K obrazovce. Podle mého názoru, a věřím, že mě celá řada náročných uživatelů dá za pravdu, je novým standardem PC hráče 1440p monitor, a na ten již potřebuješ patřičně výkonnou grafiku.
PaulPaul
@Jab (07.02.2024 10:04): wtf? dost bizár reakce. Čtu tady Rapierovy elaboráty o tom jak jsou grafiky předražený už asi po stý, tak jsem si dovolil to poznamenat. Jinak je mi fuk co si kdo koupí. Já taky raději koupil kartu mnohem levněji z druhý ruky, protože se mi momentální cenová politika nVidie i AMD nezdá. Ale nemám potřebu se tu furt vypisovat jak je to smutný. Všichni víme jak to je a proč to tak je.
CobotCobot
@AlieN (07.02.2024 11:20): a tak to holt má být. Akce a reakce. Škoda že amd toho neumí / nechce využít.

Čistě subjektivně mi zpomalení nevadí. To co přineslo rtx mě nepříjemné připomínalo dobu, kdy bylo nutné měnit grafiku co dva roky jinak si člověk nezahral. Ale chápu, že to někomu jinému vadit budem
CharllizeCharllize
Taky nvidia dělá čipy do Switche který se prodává stále dobře a jestli bude Switch 2 tedy, mají zřejmě další mega zakázku jistou takže jim možná nižší prodeje grafik do pc zas tak hrozné nepřijdou.
AlieNAlieN
Nvidii herní trh zajímá už jen velmi málo, velká většina jejich revenue je z AI a crypto - což je asi taky velký důvod proč nesníží ceny herních karet což v důsledku vedlo k tomu že střední třída v nich přestala existovat, nechtějí si kanibalizovat trh s jejich serverově orientovanými kartami.

Ale je to de facto docela jedno - výrobci her na to reagují, nebudou dělat hry které si zahraje jen minimum hráčů. Budou tam existovat speciální grafické mody pro ten minoritní top segment typu RT / Overdrive / Pathtracing, ale pro normální hráče prostě bude standardem že jim stačí pět let stará grafická karta... jen to holt značně zpomalí zlepšování kvality grafiky.
JabJab
@Cobot (07.02.2024 10:38): Právě. Ale z toho si beru to důležité pro mě. Nejsem na trhu po AI ale po hardwaru. A toho hráčům prodávají méně.

Já se samozřejmě umím přizpůsobit. Proto ten XSX a se svou volbou jsem spokojen. Na vše ostatní mi notebook stačí.

Btw ať už tu jeho reakci vyhodnotíš jak chceš, tak tu bylo video obřího youtube tech kanálu. K němu diskuze uživatelů. Potud vše relevantní vzhledem k tématu diskuze. Proč do toho pak házet vidle tím, že začnu ty uživatele a jejich příspěvky srážet tím, že jde o skuhrání? Však ještě jednou LTT i další velké tech kanály minimálně s každou novou recenzí karet zdůrazňují, jak je současná situace na trhu bídná. Proč bych měl věřit něčemu jinému nebo se smiřovat a mlčet? To oni všichni skuhrají a mají se smířit? To by opravdu v Nvidii skákali metr dvacet.

Já nejsem jejich shareholder a je mi jedno, kolik mají zisk. Z pozice zákazníka mě zajímá poměr ceny a výkonu. To je to jediné, co mám řešit. Kolik fps za své peníze dostanu. Přece nebudu kupovat produkty podle toho, jak firmám šlapou valné hromady.
CobotCobot
@Jab (07.02.2024 10:30): tak osobní útoky jsou samozřejmě přes čáru i když to si nemyslím že se dá takhle Paulová reakce vyhodnotit.

Tahle situace je na trhu už dlouho. Ve vedení nvidie ale nesedí blbci a mají to jistě velmi dobře spočítané. Na vývoj ceny jejich akcií jsem nekoukal ale měl by odrážet skutečný stav. Pokud prodeje karet padají, tak se třeba zas nějak umělé vyvolá nějak bitcoinova horečka a mají to zpět. O peníze jde přeci nepřekvapivě na prvním místě.
JabJab
@Cobot (07.02.2024 10:14): Já si především myslím, že tu nikdo nemá startovat osobní reakce, pokud si někdo jiný stěžuje na situaci. Pokud to uděláš ty nebo Paul, tak vás natřu. Beru jiný názor. Ale neberu, že je potřeba někoho setřít tím, že "skuhrá".

Za druhé tvůj příspěvek, tvůj názor. Prodeje karet klesají, situace je špatná. Za mě je racionální na to upozorňovat. Nepřizpůsobovat se a naopak karty nekupovat, dokud se to nezlepší. Zvykat si nebudu. Možností zabavy jsou dnes mraky i bez cyberpunku s ray tracingem. Však jen v posledním měsíci jsem koupil VR.

Čili ty opakuj své. Já budu opakovat své (na základě videa největšího tech youtube kanálu znovu dodávám) a všichni jsou spokojeni. Ale pokud se tu za někoho volbu, pro kterou má argumenty, začnu do něj navážet, tak musím počítat s protireakcí. Mně opravdu přijde neuvěřitelné, že tu kvůli Nvidii a AMD začneme na sebe startovat. Ale zase jako... Je vlastně veselé nepočítat s tím, že to umím vrátit. :)

Ještě doprovodím parodickým videem:
https://m.youtube.com/watch?v=smoBjnTeSp4

Myslím, že jsem dost fanda technologií obecně a i to tady prokazuji. Nenadávám na moderní svět ze své chatrče na kuří nožce.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (7)

Témata diskuzí