Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o DH

Takže řešení, jak DH zlepšit a z čeho se poučit, se stočilo opět na kulturní válku a je to o dvou táborech, které si ohledně tolerance vlastně nemají co vyčítat, jeden bude o tom druhém tvrdit, že je zlý, s tím, že navrch má dnes samozřejmě nestředověké hnutí, které smí cokoliv, ti druzí by se raději neměli vyjadřovat, aby na tom pranýři neskončili dnes:-)
@Jab (03.02.2025 11:44): Jestli jde o tu diskusi v KCDII, tak to bylo slušné WTF, očividně středověk trvá (alespoň na databázi her víc, než v samotné hře). Být dh.cz středověké městečko, tak by asi Adieu skončil na pranýři (stejně jako Jindřich) - ve stylu "heterosexuální historii a databázi her si rozvracet nenecháme" :)
@pipboy (03.02.2025 11:34): Hele, keby som užívateľom furt nadával do kokotov a píč, tak to jasne pejoratívne je a bolo by správne, aby som bol za to zabanovaný. U n-word a slurs všeobecne to je ten istý princíp na skupinovej rovine. (A jasne, že to nie je "inherentne" pejoratívne, ale ono sa to nepoužíva tu asi moc v kontextoch, kde by sa hovorilo o ostrove Negros vo Filipínach, že.)
@Memphis (03.02.2025 10:49): Já bych taky bral za nepřijatelné, aby mě moderoval někdo, kdo se se mnou aktuálně dohaduje a v diskuzi vystupuje velmi angažovaně a, podle mého, nepatřičně. Tady opravdu, když se o nečem hádám, tak zároveň nemoderuji diskuzi jako "neutrální" soudce. Tomu pak nikdo nevěří, čemuž odpovídá výsledek.
@BUMTARATA (03.02.2025 10:41): No tak jasne, ale tu aspoň my dvaja stojíme na rovnakej fronte, ostatne bavíme sa o diskusií, kde afaik jediná vec tohto typu bolo zjavne asi fakt neironické (a nie ako historický pojem) použitie "sodomie" pre homosexualitu v príspevku, ktorý tam furt je.
@Jab (03.02.2025 10:40): A vrcholem je pak moderátor, který více či méně nápadně ryje do druhých, rozpoutá flame a pak druhé chce trestat v rámci pravidel za to, že se do toho jeho flame zapojili oponentně nebo si od něj nenechali v diskusi něco líbit.
@Flowerpot (03.02.2025 10:30): Well, jedna strana fronty nepoužívá n-word (osobně bych se nezdráhal dotyčnýho zabanovat) nebo jiný nadávky vůči gayům, apod. Ale souhlasím s tím, že by taková akce mohla bejt moderátorem označena v diskuzi ve stylu Příspěvky toho a toho uživatele byly smazány z toho a toho důvodu, ať už je ten důvod slovník zmíněnej výše nebo útoky na moderátory, apod.
@Memphis (03.02.2025 09:43): Tak ale pokiaľ chápem dobre, tak problém, čo sa tu načrtáva, nespočíva v tom, že sa nestranne moderujú a zatrhávajú konflikty ("kultúrne vojny"), ktoré sa utrhnú mimo tému, ale že sa zdá, že moderácia bola zneužitá ako zbraň tej "kultúrnej vojny" z jednej strany fronty, kde boli mazané čisto príspevky jednej strany. (A potom, pokiaľ som to pochopil dobre, boli zmazané príspevky tu, ktoré to calloutovali - čo jako cenzurovať príspevky, ktoré poukazujú na cenzúru, je svojský level irónie.)
@AlieN (02.02.2025 15:57): Na Databázi platí nějaké Podmínky užívání, konkrétně jejich bod II. Vystupování. Diskuze na Databázi jsou moderované, a dokážu pochopit, že se to někomu nemusí líbit, v pořádku. V naprosté většině případů před jakýmkoliv zásahem vždy přijde upozornění moderátora, že je diskuze už zcela mimo téma nebo vystupování konkrétního jedince už podmínky porušuje. A je nutno podotknout, že někteří se postupně stali experty na to diskuzi vždy stočit k politice či kulturním válkám, mnohdy zcela na sílu a mimo hry samotné. A také v ignorování těchto upozornění.

Samozřejmě vyhodnocení všech situací je do jisté míry individuální, a interně řešíme to, aby byly pokud možno vyhodnocovány co nejkonzistentněji v souladu s tím, co tady jako tým ještě chceme a co už ne. I přesto je však třeba zásah vnímat jako rozhodnutí týmu, který Databázi spravuje. Kde tedy už upozornění naopak uživatel nedostane, je když moderátora za jeho rozhodnutí bude jakkoliv napadat (vždy se to dá vyříkat slušně přes poštu) popř. se o X příspěvků dále k situaci neustále vracet s tím, že "je to demence", to opravdu k nějaké kultivované diskuzi nevede.

@Gordon (02.02.2025 04:28): Každý má právo se rozhodnout, zda se do diskuzí za těchto podmínek chce zapojovat. Většina uživatelů s tím nemá žádný problém, naopak jim hádky a konflikty vadí. Když se dívám třeba na statistiky smazaných příspěvků v letech, k žádnému dramatickému nárustu tam nedošlo, a v posledním uživatelském dotazníku dali uživatelé jasně najevo, že s mírou moderování v naprosté většině nemají žádný problém, ba naopak jim vyhovuje. Na nové registrace pak moderování vliv nemá prakticky žádný, to je trochu komplexnější problém.
@Gordon (02.02.2025 04:28): Zajímalo by mě jestli to dělá nějaký konkrétní zamindrákovaný jedinec a nebo je to kolektivní práce celého admin týmu.

A co na DH považuju za extrémně tristní - a co je základním normálem i na silně moderovaných stránkách jako reddit nebo facebook - je že tady mazající admin nepošle žádné upozornění aka soukromou zprávu že bylo něco smazáno, co, a vysvětlení proč. To pak není snaha o kultivování diskuze ale prostě jen její upravování si k obrazu svému.
@Gordon (02.02.2025 04:28): Pokud tu v noci neproběhla velká diskuze, ale byly tu jen ty dva příspěvky, tak už je to nepříliš zdařilý moderátorský výkon. Nadto v souvislosti s jiným nepříliš zdařilým moderátorským výkonem.
A zase smazáno, super, tak to se fakt nedivte, že vám sem nikdo novej nechodí a diskutuje tu tucet jedinců.
@aoshi (01.02.2025 15:12): tenhle herní deníček, jak píšeš, je právě to nejlepší na Databázi.

Mě tady chybí nějaká vyloženě poradna na hry. Dříve byl speciální web herní poradny ale ten už není tak aktivní. Toho by se také mohla samotná Databáze chytnout. 

@Jab (01.02.2025 15:42): odvážná myšlenka. Nemám ani moc představu jak by to mohlo fungovat.



@Ringo (01.02.2025 15:41): ano bohužel. A to není případ jen DH. Stává se to i v jiných komunitách. Někteří jsou holt zbytečně toxicčtí. Taky vím o pár lidech co přestali platit dary pro DH. A také jsem nebyl aktivní celou svou dobu registrace. Proto mám oproti jiným málo bodů.
@Jab (01.02.2025 15:42): A nebylo by právě lepší mít články na blogu svázaný pouze na svůj profil a nikoliv na profil + hru? Rozdíl mezi článkem a komentářem ke hře by jinak byl dost malý. Ale mít možnost blogovat o hrách obecně, s tím že tu už je možnost linkovat hry/komentáře/vývojáře/diskuzní posty, by přinesl možnost, která tu není.
@Chuck (01.02.2025 15:54): Jen tvůj není a sám se zdráhám někoho zmiňovat, aby někdo neřekl, že mám animozitu k někomu konkrétnímu a snažím se to tady ventilovat jako nějakou křivdu. Ale některá toxická jména opravdu dosti rezonují mezi těmi, kteří odsud odešli, takže to není jen můj subjektivní pohled. Píší to tady upřímně s tím, že za spoustu chyb si z DH mohou sami a je na nich, aby se z toho tým DH poučil a ledacos třeba zlepšil, aby tu byli lidi rádi a ne aby to byl nějaký egoistický rybníček pár jedinců, kteří tady umí jo dát najevo, že mají jakože nad ostatními navrch.
@Jack_Dark (01.02.2025 15:23)@Ringo (01.02.2025 15:41): Chvilku jsem zapochyboval, jestli ten můj pohled není jen můj a zdá se, že tak úplně ne. Já se sem vracím i přesto rád, ale je pravda, že byly doby, kdy jsem sem vyloženě pospíchal, zvlášť když bylo období, kdy jsem mohl být na netu jen chvíli v práci a pak až víc doma. :-/
@aoshi (01.02.2025 15:12): Já jsem stále nejvíce pro možnost, abychom měli každý na svém profilu blog s možností přidávat ke hrám články. To by imho přitáhlo nový obsah i lidi.
@Chuck (01.02.2025 15:11): Bohužel spousta lidí odsud odešla a to kvůli konkrétním několika jménům (a to i z řady moderátorů), které zde provozovaly a občas stále provozují prapodivný aktivismus ve snaze neoprávněně povýšit své názory nad ostatní stylem - "takový názor absolutně mít nemůžeš". Znám i jeden případ zastavení finanční podpory DH právě kvůli tomuto a kdo ví, jestli jich není více. Je to jedna z velkých chyb DH, která se postupně sice vytrácí s klesající aktivitou, ale je otázka, jestli by se se stoupající aktivitou nevrátila v plné síle zpátky. Málokdo se vrátí někam, kde mu není příjemně. Samozřejmě spousta lidí zde nad tím definitivně hůl nezlomila a vrací se ze zvyku nebo kvůli pár přátelům, s kterými tady je v kontaktu. Proto tady zůstalo pár starých štamgastů a ostatní třeba nově příchozí se tady moc neohřejí.
Tak abych Vás tu trochu rozveselil a přišli jste na jinou náladu, tak jsem si prosím lehce aktualizoval profil, především sekci Letecké simulátory (sbírka?). :)
@Chuck (01.02.2025 15:11):  Vidíš to tam mám podobně. Přijde mi, že na herních diskuzí nejen zde, převládá samá negace, nadávání, arogance, hejtování her co lidi ani nehrají ale prostě šíří tu zlou nálada.

A ti pozitivní a dobře naladění lidi se zkrátka stáhnou z toho prostoru protože nemají důvod si kazit den s tou vyloženě špatnou skupinou.
@Fritol (01.02.2025 14:26): Ani nevravim, ze chces. Ale napriklad jones1240 to spomenul, takze som povodne reagoval hlavne na to.
Suhlasim s tym, ze Herna vyzva vela nespravi. Osobne spravy ktore sa jej tykaju absolutne ignorujem. Ako vravis, moze to mat pozitivny vplyv ako “tlacova sprava”, ale otazka je co potom.
Aby som to posunul do konstruktivnejsej roviny, skusam sa zamysliet nad tym:
1) co ludom prinasa databaza
2) aku maju motivaciu tu zostat
3) ake prekazky im v tom brania

Osobne vidim nasledujuce prinosy:
a) Ziskat nejake jednorazove informacie (o hrach, o datumoch vydania, …). Toto je vyrazna pridana hodnota, ale nemyslim si, ze generuje nejake stabilne osadenstvo. Ked ma nieco zaujima, tak pridem, vyhladam, odidem. Nijak ma to nemotivuje sa zapajat do diania.
b) Vyuzivanie databazy ako sukromny “dennicek” kam si mozem znacit hry. Tu je zasadna prekazka to co som spominal. Prvotna casova investicia je pre vela ludi prilis velka. Teoreticky by to bolo odburatelne moznostou nejakych exportov/importov cez rozne API jednotlivych sluzieb, ale to by obnasalo casovu investiciu od vyvojarov. Viem si predstavit, ze aj uzivatelia DH by boli schopni spisat nejake navody ako vyexportovat data (povedzme cez Steam API) a ako ich importovat. Ale to nutne minimum (rozhranie pre masovy import dat) by Memphis bohuzial musel spravit.
c) Miesto kde mozu debatovat o hrach. Potencialne prekazky vidim v tom (pozor, predsudky), ze starsi ludia nemaju podla mna vo vseobecnosti taku ochotu vypisovat komentare a rozpravat sa o hrach. Zatial co mladsi su ochotni pisat, ale potom su sprdavani komunitou za to, ze vysypali tonu 2riadkovych prispevkov/komentarov. S tym vela nenarobime, to je proste realita.

Ak chceme zvysit aktivitu, tak je teda moznost sa zamerat na to aby sa pritiahli dalsi ludia, aby sa odburali negativne faktory ktore odradzaju ludi od toho aby tu ostali a potencialne pridat dalsiu motivaciu aby ostali.
Z pohladu motivacie zostat nevidim az take siroke moznosti. Moznosti DH su v tomto pomerne exaktne dane a bez pridavania novych funkcii sa toto nema podla mna ako zmenit.
Z pohladu odburavania negativnych faktorov existuje ta moznost importovania vlastnej kniznice hier. To bohuzial vyzaduje casovy vklad od developerov. Vysledok by ale bol podla mierne pozitivny (uz len z toho pohladu, ze by databaza obsahovala viac dat a teda poskytovala reprezentativnejsie data). Ci by to motivovalo ludi sa aktivnejsie zapajat do diania? Mozno v malickej miere, skor nie.
Z pohladu pritahovania novych ludi by som sa odpichol od toho co si pisal: “ Netuším, z jakého důvodu o výzvě letos Games ani Vortex nenapsali. Možná jim @ Memphis : neposlal tiskovku?”
Toto je nieco co by vedeli zastresit aj uzivatelia, pokial by boli “posvateni” Memphisom. Nevravim, ze zrovna “marketingove oddelenie” dobrovolnikov, ale nieco v tomto duchu by fungovat mohlo. Clovek, alebo skupina ludi (rovnako ako moderatori) ktori by mali poverenie o roznych akciach posielat informacie do hernych medii atd. Idealne z nejakej oficialnej mailovej domeny DH aby to posobilo legitimnejsie ako len prispevky nahodneho uzivatela.

Samozrejme mozu existovat aj ine moznosti, nemam patent na rozum a napady. Ale tak v nejakom brainstormingu nam nic nebrani. :)
@Jack_Dark (01.02.2025 15:02): Mám to skoro stejně, resp. jsem i možná mezi těmi, které jsi zmínil. Já jsem se, i když to nebylo zas tak často, občas zúčastnil diskuzí, ze kterých jsem odcházel dost znechucený z rejpavých reakcí a pocitu nadřazenosti reagujících a nemyslím si, že pro ně byl pokaždé důvod. Netvrdím, že je to jev častý, ale za pár týdnů tu budu 16 let a bývalo toho méně. Takže se mi i několikrát stalo, že jsem měl rozepsaný diskuzní příspěvek, který jsem po zvážení zase smazal a vrátil se až v době, kdy jsem napsal komentář ke hře.
@Fritol (01.02.2025 12:41):  Nevím jak to mají ostatní ale lidi kteří mě na DH dostali už zkrátka nejsou aktivní nebo odešli. Nebýt tu pár světlých vyjímek co zůstali a s kterýma si vyměňujeme poznatky a tipy pro hraní, tak už je pro mě DH jen místo kde si vedu evidenci dohraných her.

Jen namátkou jsem se díval, že cca 30 lidí z mého friendlistu to zabalila nebo se neprojevuje.
@aoshi (01.02.2025 14:17): ČSFD bych snad ani jako vzor neuváděl. Snad jen pro majitele je to splněný sen z hlediska finančního zhodnocení své (?) práce. Nic nového se tam už léta neděje, když už nějaká nová verze stránek konečně po letech dorazí, tak je zmatenější, než ta předešlá, v diskuzích si tam všichni dávají po hlavách kameny a kyji a evidenci zhlédnutých filmů mi klidně (a lépe) nahradí i excelovská tabulka, či nějaká odpovídající aplikace.
@aoshi (01.02.2025 14:17): Hele já tu z toho ani CSFD mít nechci a srovnávat se to nedá, pravda. Jen jde pozorovat, že těch aktivních uživatel spíše ubývá než přibývá. Tedy alespoň co se diskuzí týče. Celkovou návštěvnost DH nevidím. A chtělo by to tenhle trend nějak zvrátit. Nic víc.

Jinak herní výzva sama o sobě asi příliš pozornosti nepřitáhne, nicméně je to jedna z mála příležitostí, kdy o DH mohou herní weby vydat nějakou tiskovku a tím pádem zviditelnit samotnou DH, ne jen herní výzvu.

Celkově si myslím, že by mělo být v zájmu herních novinářů (a že jich tady máme spoustu) z vlastní iniciativy DH trochu propagovat, protože je to na českém internetu unikátní projekt, kam si chodí i oni sami pro informace a především jsou tu na jejich weby stovky odkazů, které jim generují návštěvnost dlouhodobě. Pamatuju si, že třeba ve starých Fight Clubech z Games se občas DH zmínila, když se tam někdo ptal na hry.

Netuším, z jakého důvodu o výzvě letos Games ani Vortex nenapsali. Možná jim @Memphis: neposlal tiskovku?
@Fritol (01.02.2025 14:14): Tomu rozumiem a to bolo aj to co som chcel povedat. Moze to fungovat tak ako to funguje. Ale neskusal by som to tu porovnavat s CSFD a cudovat sa preco to tu nefunguje rovnako ako tam.
@Fritol (01.02.2025 14:02): Problem je, ze starsi hraci castokrat uz nemaju taku chut travit cas plkanim o hrach ako mladi. A aj samotne znacenie si hier je pre noveho uzivatela pomerne velka casova investicia. Neda sa teda ocakavat, ze tu zrazu (aj po prichode “kompatibilnych” ludi) zrazu nastane nejaka zavratna explozia aktivity. Je ok zamerat sa na specificke publikum, ale vysledok bude, ze to tu bude vzdy skor mensia komunita ktora nebude prekypovat aktivitou.
@Jab (01.02.2025 12:31): Mám to s Výzvou stejně. Párkrát jsem se zůčastnit pokusil ale dojelo to vždy na to že můj backlog je velký a nechtěl jsem při jeho probírání navíc přemýšlet nad tím co potřebuji do Výzvy.

Ale vůbec nechápu proč se tu nějak výrazněji rozebírá, vždyť je to jen taková malá hezká fandovská iniciativa pro pár lidí. Nebo tu někdo čekal že tímhle se bude Databáze propagovat a rozšiřovat? Jako... proč?