Diskuze

@Say (24.05.2012 23:00): být to jako Diablo, rozšlapu znechuceně DVDčka;) Mysli si o DA:O, co chceš, ale tady jasně vede nad klikfestem bez příběhu a mizivou interakcí s prostředím a postavami.

Hele, tohle asi nemá cenu, mohli bychom tu házet argumenty proč to je a proč není dobrá hra, ale k ničemu asi nedospějeme. Naštěstí jsem se už naučil nedávat na první dojmy, DA:O trvalo dvacet hodin, než si mě získalo a i když mě na něm dost věcí štve, pokračuji v hraní ne z povinnosti, ale protože mě to baví. k BG2 jsem si musel cestu teprve hledat, protože na první pohled mi přišlo odpudivé po grafické stránce (protože jsem byl namlsaný barevnými paletami a lokacemi obecně z BG1 a IWD1), to samé Planescape: Torment.

Přiznávám, že co se týče dovedností, reflexů a znalostí pravidel jsem naprosto mizerný hráč, takže lehčí boje jen vítám. Navíc se odvážím tvrdit, že mám poměrně slušné povědomí o herní historii a hrál jsem toho hodně, takže moje obrana DA:O není jen z pozice nějakého ucha, pro které je to první hra honosící se žánrovým zařazením RPG.

Dokonce se odvažuji tvrdit, že v některých aspektech DA:O BG 1 i 2 převyšuje. Ne v bojích, ne v líbivosti grafiky, ne v hudbě, ale přinejmenším v příběhu a nabeton v pozadí, politice atd. Ne co se týče herních mechanik a toho, co dělá hru hrou, ale v tom, co je "za hrou". Ale to je na dlouho a tenhle příspěvek už je dost dlouhý.

@Say (24.05.2012 22:37): postihy jsou, ale pouze dočasné, vyřeší je aplikace lékárničky. To nebylo ani v BG, tam jediným trvalejším postihem byla smrt postavy, na vyšší obtížnosti se zničením těla. Negativní stavy se taky daly poměrně snadno vyléčit. A taky tam byly lektvary.

Vážně mám pocit, že každá záminka je dobrá, aby se DA:O co nejvíc ztrhalo. Netvrdím, že je DA:O lepší než BG, ale určitě není o moc horší. Ale zase je to jen na osobním vkusu.

Beztak byla část hráčů, kteří se vztekali nad BG a Fallouty a chtěli poctivý krokovací dungeon z vlastního pohledu.

@Ebb (24.05.2012 21:51): respawn nepřátel jsem zaznamenal pouze a jenom na několika místech v lese, jinak nikde. Oproti tomu v BG je respawn na denním pořádku (i když taky ne všude, jednička v tomhle byla horší).

@valcik (24.05.2012 21:53): nehraju to kvůli bojům. Navíc právě proto se v BG muselo pořád odpočívat, aby se mágům obnovila kouzla a ostatním ability (ve dvojce). Stejně to všechno hraji na nejlehčí obtížnost, protože mě souboje n e b a v í... (navíc v BG1 zrada - nízká obtížnost=poloviční XP). Osobně mi vyhovuje začít souboj se skupinou nepřátel fireballem, který knockoutuje přibíhající. Pak zakoulit jednu nebo dvě bouře (tři dohromady už mi přijde zbytečné), lemry vyhnípou a pak targetovací spelly na bosse. Main mág útočná kouzla, Wynne léčí plus ranged attack, Leliana si to přepíná, jak se jí zrovna hodí a Alistair nebo Shale tankuje. Občas to ale dopadá jinak...

Při boji s drakem na vrcholku hory asi v 1/3 fightu omdlela Leliana, která si nedala pokoj a útočila mečem - a neustále jí to přehazovat mě nebaví. Asi se ještě víc povrtám v taktik slotech. Pak se mi darilo udrzet Shale nazivu spolecnym lecenim Wynne a mou postavou, pricemz ve zbytku casu jsem kropil draka ofenzivnimi kouzly. Zmrazit se mi ho podarilo jen jednou. Asi minutu pred koncem boje se cosi stalo a Shale odpadla taky - asi vyprchaly balzámy a všechny ty ohnivzdorné srajdy - a nakonec tankovala stařešina;) Drakovi asi došla mana či stamina, dost polevil v útocich a stačil už jen jeden heal a pár posledních kouzel a bylo. Ani se mi ten loot nevešel do inventáře - fakt by to chtělo nějaký bag of holding, mám 120 míst v batohu, prodávám po každé misi, ale pořád to nestačí. To už bylo lepší rozšmelcování na omnigel v ME;)

@Hydr0gen (24.05.2012 20:45): no a to si nejsem jistý, jak velká je složka s nainstalovaným demem, ale tipuji, že větší;)


@Say (24.05.2012 20:40): teď nevím přesně, jak to myslíš. Zatím jsem si nešiml, že by se v DA:O opakovaly lokace, IMHO každý tunel, jeskyně i vnitřek domu je vymodelován zvlášť. oproti tomu většina interiérů v BG 2 a především v BG1 je složená z několika předpřipravených prostor, kde se často liší jen aktivní kontejnery a umístěné NPC. Ostatně na stejném principu pracují i mapy v Mass Effect 1.

(asi jsem objevil Ameriku, ale dnes poprvé jsem si všiml, jak moc se liší vzhled lokací s a bez antialiasingu. Paradoxně při nastavené kvalitě textur na High a antialiasing na 8x mi hra běží nejstabilněji. Na Low a antialising 0 sice mám o poznání vyšší framerate, ale hra při bojích padá sakra často a veškerá prostředí vypadají nechutně. Tohle se fakt u Infinity Engine řešit nemuselo...)

Jinak dvojka z dema mi přijde horší než u prvního dílu - ale nedostal jsem se až na konec, zabil mě finální ogre se smečkou darkspawnů) - boj-cutscene-boj-cutscene-boj-cutscene a to vše v zakroucené cestě (to nebyl ani tunel, navíc na mapě je jasně vidět, kam je potřeba dojít, ale cesta se mezitím dvakrát točí po vrstevnicích... zas tak příkře ty svahy nevypadaly, aby to nemohla rodinka vzít dolů šusem;)

@Say (24.05.2012 20:22): jen odpověď na argument, že lokace v DA:O se zdají být "menší". Ono by to asi i šlo udělat větší, ale jednak by to bylo otravné procházet a jednak by složka se hrou neměla 20 giga (bez DLC), ale třeba padesát. Předevčírem jsem si stáhl demo dvojky a soubor měl skoro dvě giga, přitom je tam vpodstatě jen jedna mapa.

@UrbanScytheCZ (24.05.2012 19:48): o to nejde. Ale - obrovský chrám, ze kterého nemůže vyletět v dračí podobě, protože vchod je dostatečně velký tak akorát pro humanoidy? (Edit, tři draci, ještě Adalon. Drak v pekle je jedna věc a drak na planině v lese je jiná věc:)

Spíš mi připadá, že lokace v DA:O se drží daleko přísnější logiky než ty v BG2. Velikost je jiná věc, ale to je IMHO dáno technologickými aspekty designu - v BG a vůbec ve všech hrách na Infinity Engine je vše namalováno ve 2D (i když nádherně) a pak už jen záleží na načrtnutí tras, po kterých se postavy mohou pohybovat. Ve 3D se to musí všechno poctivě vymodelovat a navíc udělat blbuvzdorně, aby se postavy natrvalo nezasekly v textuře (což se v případě Mass Effectu občas stejně stane).

Kromě toho se v případě IE kouká na postavy z daleko větší výšky, tím jsou pochopitelně menší a úměrně tomu musí být i větší plocha mapy. Kromě toho, třeba i "tunelovitost" map v DA:O má svoji logiku, dneska jsem dobýval chrám s urnou popela. Proč by měla být jeskyně prokopaná skrznaskrz jako ementál? Jasně, jsou takové jeskyně, ale jsou i jeskyně, které tvoří jedna dlouhá, úzká chodba s několika rozšířeními, třeba Býčí skála. Oproti tomu les je bludiště stezek, které se na některých místech propojují. Les takhle klidně vypadat může, problém je, pokud si pod pojmem "les" někdo nepředstaví jen v pravidelných rozestupech vysázené smrkové monokultury;).

A co jiného než vata byly souboje v IE hrách? Lokace plné nepřátel, více nebo méně padnoucí do prostředí. A pár draků, přičemž černý drak i rudý drak spí v generické lokaci bez jakéhokoli přístupu, bez známek poškození a navíc hluboko pod zemí. Firkraag se sice může proměnit do lidské podoby, ale stějně si vybral dost blbé sídlo. V jednom křídle vlkodlaci, v druhém nemrtví s trollím kuchařem, ve třetím hrobka jakéhosi krále s několika efríty...

Baldur's gate mám rád, dokonce hodně, ale stejně to není hra bez chyb a nevidím důvod, proč i DA:O nepřiznat hodně bodů k dobru.

Tak... blížím se ke čtyřiceti odehraným hodinám, mám za sebou dva (dva a půl) questy z hlavní dějové linie a počítám tak 60% vedlejších (co šlo splnit bez přístupu do Alienage a Orzamaru). Kromě Stone Propheta nemám bohužel žádné dějové DLC (a z nedějových pár tretek) a chystám se do Havenu. S něčím jsem se smířil, něčemu dokonce přišel na chuť (nesmířil jsem se s hnusnou barevnou paletou, zasekáváním a relativně častými pády hry během bojů), ale pomalu přícházím k názoru, že srovnání s BG II je skutečně na místě (i kdyby jen při srovnání otravných hlavních questů v první části hry po prologu, které jsou vpodstatě o více či méně zahaleném dungeon crawlingu. Tvrz De'Arnise? Windspear Hills? Umařina vrchovina? Cult of Unseeing eye? Origins nabízí to samé v bledě modrém;)

@Sinister (20.05.2012 16:38): člověk se musí umět radovat z maličkostí:)