Diskuze

@Paul (14.12.2019 11:50): to je podle zákona, platí to v celé EU. Já takhle refundoval nákupy u Xbox, když šli hry o týden později do vánoční akce :)


Mimochodem, vy co máte Xbox One X - na této konzoli přoběhly teď dvě věci - update konzole (výrazný, optimalizační) a update RDR2.

Upřímně, sedl jsem si z RDR2 teň za zadek, jak skvěle vypadá - no jako na PC drahých sestavách. Jediné co je rozdíl je uzamčení FPS na a absence měkkých stínů, jinak ale se zvětšil i dohled a najednou z vyhlídek čumíte přes půl mapy a v dálce třeba (za jasného počasí) vidíte Sant Denis. Naprosto úžasná ukázka skvělé práce a optimalizace.
V této chvíli je i verze pro PS4pro ponechána skutečně někde vzadu a zde můžeme vidět příslib toho, jak to bude fungovat u nových generací.

@Bursoft (07.12.2019 14:25): OK.

jo, je to idiot

@valcik (07.12.2019 13:35): To ti tam píšu dál, velká část hráčů na PC investuje spoustu peněz do grafiky, ale nechává si základní zvukovou kartu, se kterou si PC koupil. Konzole proti tomu, mám Xbox one X, tak píšou halvně o ní, má optimalizovaný výkon a to nejen kolem grafiky, ale i zvuku. Navíc je to zařízení, které ti přehraje i 4k UltraHD BluRay (to jsou ty s černým pruhem, samo o sobě už tohle vyžaduje i certifikace a má to vyšší nároky, než na klasické bluray) a tak má i odpovídající zpracování a výstup zvuku - tedy oproti jiným zařízením vysoce nadstandardní.

To na PC samozřejmě dosáhneš - s velice drahou, kvalitní a dobře odstíněnou zvukovou kartou (existují další problémy druhu pomalejší hardisk, který můžu způsobit chyby v načítání zvukových souborů a projeví se to i na výstupu, samozřejmě k tomu potřebuješ odpovídající zvukové zařízení, kde to uslyšíš).

Společnost SONY se na to dokonce jako primárně výrobce hardware soustředí, tam je to zpracování tradičně vysoce kvalitní a obsahuje to kvalitní komponenty. V minulosti moji kamarádi z hudební branže doma používali i PS2 jako vlastně hodně kvalitní CD přehrávač.

TIP: až se vám sousedi začnou zbavovat za pár šušňů PS4, protože budou mít pětku i se zpětnou kompatibilitou, sáhněte po ní jakožto po velice dobrém přehrávači. Budete spokojení a bude vám to sloužit ještě roky.

Konzole prostě mají v tomto ohledu potřebu odpovídat různým certifikacím, jsou to zařízení určená pro zapojení do audiovizuálních komplexů, domácích i pracovních a musí tomu prostě odpovídat.

Samozřejmě u PC - bedničky Genius ti nic moc neukážou na kvalitě, podobně jako běžná HI-Fi soustava za pár stovek nebo levnější 7+1 soustavy (i když tam už to člověk se sluchem začne rozeznávat). Já mám třeba studiové monitory, a tam je to slyšet extrémně, nakonec jsem si na PC právě kupoval kvalitní externí zvukovku a řešil to a levné řešení to zrovna není a je kolem toho hromada nastavování, před tím jsem měl externí zvukovku přímo v kvalitních bednách od Logitechu. Výrobci na PC dávají jako nějaké průměrně kvalitní zvukovky, ale není to nic extra a navíc to můžou rušit další kompomenty v PC.

@valcik (07.12.2019 13:21): já nic takového taky nenapsal.

@Milfhunter (07.12.2019 12:42): základní PSko není Ps4pro a už vůbec ne Xbox one X. Tam jsou x-násobné rozdíly ve výkonu, navíc každá řada má i své revize. PSko má chlazení vzduchem, ale Xbox One X už má mutanta, je tam kombinované vodní chlazení. Tam už v optimalizaci se postoupilo dost daleko, že velká část PC uživatelů podobných výsledků dosáhnout za nepoměrně vyšší cenu a neúměrně vysoké provozní náklady. V tomto jsou už i rozdíly mezi současnejma PS a Xbox. Na X-ku se v několika titulech už dosáhlo nativního 4k s vysokým nastavením textur i efektů a 30 až dokonce 60 fps (a díky fungujícímu freesync2 mnohem plynulejší, zrovna tohle a funkční HDR je věc, se kterou má problémy velká řada grafických karet, které to sice uvádějí, ale v praxi nezvládají, takže pro řadu postavených PC je to stále jen teorie. Ono taky není 30/60 fps jako 30/60 fps).

JInak je vidět, že tebe motivuje nenávist vůči konzolím a víra k PC platformě, na který ale řada věcí funguje dost kompromisně nebo nefunguje vůbec a zakrývá se to nesmyslně namířeným výkonem za ohromnou energetickou cenu a bambilionem zbytečných efektů a vyhlazování, rozmazů a podobných nesmyslů. Nemluvě o tom, že naprostá většina PC má jen podprůměrné nebo průměrné zvukové karty a neposkytuje takovou kvalitu, jakou by mělo (že to lidem stačí je na úrovni některých konzolistů se základním Xbox nebo PS, že jim těch 24 fps stačí).

Proto se ptám Paula, kterej - podobně jako já u X-ka - hraje jeden titul na dvou platformách a je citlivej na to jak to vypadá jako celek a může to skutečně porovnat (i když - už - nemá pravdu v té tezi o low texturách, to třeba u X-ka neplatí).

Konzole dnes nejsou přežité, a ty pokročilé už jsou v zásadě optimalizované PC pro hraní (a tím i snažší možnost konverze pro PC pro vývojáře než tomu bylo za dob PS2), ale jsou to - zejména Xbox One X - žijící obžaloba PC platformy, jak je předražená, nezoptimalizovaná a potřebuje mnohem vyšší výkon vůbec k tomu, aby měla to co ta malá krabička a další, aby jej předehnala a to za nepoměrně vyšší cenu za komponenty.
Zrovna RDR2 je krásnou ukázkou optimalizace technologie na obyčejné AMD čipy.
Takže na velevýkonných NVIDIA na PC a nových řadách procesorů nové generace by to mělo být x-násobně lepší. Teoreticky.

Já mám - podobně jako Paul, herní výkonné PC a vedle toho konzoli a rozdíl ve spotřebě je prostě ohromný a přitom rozdíl kvality teda tomu neodpovádí. U některých titulů naopak je vidět, že mu svědčí spíš optimalizace u Xka.

@Milfhunter (06.12.2019 21:16): Já chápu, že tvá osobní nenávist k mé osobě ti nedá spát, ale já se ptal normálně a slušně Paula na jeho osobní názor a dojmy, které ti žádné video ani technické rozbory nepředá.
Po technické stránce je nejlepší PC, ale v praxi v mnoha ohledech jen teoreticky, protože Xbox One X nebo PSpročko umí nabídnout vyrovnanou vysokou kvalitu, optimalizovanou pro velké TV, monitory a to včetně zvuku pro kvalitní monitory, pokud je máš. PC teoreticky může být technicky vyspělé, ale díky překombinovanosti efektů a zejména jejich podání na graf. kartě a jejích ovladačů, to ve výsledku může být jen rychlý a barevný šmudlajz na monitoru, s nekvalitním zvukem.
Vzhledem k rostoucímu výkonu zařízení je dnes rozhodující optimalizace, soulad jednotlivých zařízení (třeba ideální je SAMSUNG zobrazovací zařízení, Xbox One X nebo PS4pro (kde pokročilej freesync ti udělá i ze 30fps najednou plynulou podívanu, která bude pro tebe lepší než PC se 60 fps a stutteringem) a za kvalitním zesilovačem nějaké studiové monitory, kvalitní stereo). X-ko j poslední vydaná konzole a má tyhle technické optimalizace nejdále (než vyjde PS5 nebo revize pročka) a ve výsledku v hodně titulech je lepší hraní na něm, než na PC.

Potom existují další technologie, který využívá třeba Avalanche, a které na PC primárně jedou zejména na VULKAN (což si ale užijí zejména majitelé AMD nebo nové řady NVIDIA) a na konzlích se ten engine adaptuje třeba na framerate a podle toho mění kvalitu vykreslování, rozlišení nebo textur.

Všechno to funguje všude dost jinak, a subjektivně člověk brzo zjistí, že mu může i každý titul na různých platformách se líbit i hrát naprosto jinak a že jsou stále tituly a je jich dost, které lépe běží na konzoli.

Proto dojem někoho jako Paul je v tomto důležitější a zajímavější, než technické teorie na videích, které jsou pouze infomrační. Stačí ti mít zobrazovcí zařízení bez podpory freesync2 a budeš to vidět úplně jinak.