Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Diskuze

Zrovna jsem dokoukala. Myslela jsem, že jsem v té hře zažila snad vše, ale ono je to ve skutečnosti ještě horší.
No, byla to rozhodně zajímavá podívaná. A skvěle zpracovaná.
@MikeKing (16.01.2021 16:56): Mezi hráči je to poměrně dost diskutované téma. Svědčí o tom i fakt, že jeden z prvních modu nabízí pohled právě z třetí osoby.

Jinak se musím opravit, v té reportáži to přeci jen zmíněné je: For the next year, everything was changing, including fundamental elements like the game-play perspective.
@BUMTARATA (16.01.2021 16:37): Však já nekritizuju ten článek, kretej sem zatím ani nečetl, pouze mě zarazily ty tweety na který sem poukazoval. Předpokládal bych že Schreier, jako člověk kterej píše o hernív vývoji už poměrně dlouho, si uvědomí jak obsolutně nicneříkající tahle informace je.
First person je určitě lepší. Ale nakonec mě mrzí, že se v těch rozhovorech víc neodvázali. Nejlepší je interakce s Roycem. Od té doby to nezopakovali.
@MikeKing (16.01.2021 16:29): ta reportáž je primárně spíš o tom, že měli Iwinski a spol. velký voči a nastavili nerealistický deadliny (minimálně pro level kvality kterej chtěli docílit). Takže účel splněn, CDP leadership embarassed a mea culped, jede se dál.

Ale taky mě trochu irituje když někde vidím to papouškování o osmi letech vývoje, když přitom od E3 2018 víme, že preprodukce Cyberpunku začalo v podstatě nanovo po vydání Blood and Wine. Tím se CDP nijak netajili, bylo to hned v prvním traileru.
@BUMTARATA (16.01.2021 15:48): If you're wondering just how much Cyberpunk 2077 changed over the past decade: well, up until 2016, it was a third-person game.

Cyberpunk was announced eight years ago, but development didn't really start until 2016.

??? Takže Cyberpunk byl 3rd person do doby než se něm začalo pracovat?
Ještě že máme Jasona Schreiera a jeho investigativní reportáže. :-)))
@Lolkovec (13.01.2021 19:52): Ahoj pokud někdo ma stejný problem nasel jsem zpusob jak to opravit.
stahnete si z nexusu mod pro otevrení konzolí zadejte Game.SetDebugFact("holo_reggie_calls_v_start_activate",1)
Hovory se zpravi a uz nesjou posunuty.
@BUMTARATA (16.01.2021 09:53): Presne to isté sa stalo aj mne. Nevadí mi, že je možnosť danú postavu minúť, ale vadí mi, že hra to nijak reflektuje v závere questu. Pokiaľ si s ňou neviedol prvotný dialóg, buď ju mali úplne odstrániť, alebo to aspoň trochu pozmeniť.

Ďalším dobrým príklad nedomyslenosti je SilentWolfom spomínaný quest s Delamainom, teda za predpokladu, že hráč nepôjde ihneď za Takemurom.
@AlieN (16.01.2021 14:12): To by mi asi také úplně nevadilo, dávalo by to i smysl. Ačkoliv z designerského hlediska by mi vyžadování specifického buildu pro jeden quest ze sta přišlo přinejmenším zvláštní. Jako lepší rozhodnutí vnímám, že záleží na kyberwaru, když už neexistují jiné postupy jako hacking, blackmailing, apod.

Tak či tak, nekritizuji skutečnost, že hra vyžaduje specifický kyberware, ale že to dostatečně, a na tom se tedy neshodneme, tobě to zjevně hned došlo, neakcentuje. A vzhledem k tomu, kolik hráčů, i zde v diskuzi, má s těmi souboji problém, že se třeba i uchylují k exploitům, tak si nemyslím, že by ta kritika byla tak mimo.
@marwel (16.01.2021 14:45): Co na tom nepůsobí dobře? Do popisku úkolu ti to "počkej u zábradlí" dá jako možnost jen v případě že tam přijdeš v blbý čas, a i když se i pak rozhodneš tohle ignorovat a počkáš jinak, tak ti to ve správný čas automaticky přeskočí na další část úkolu. Přesně takhle by to mělo fungovat.
@Wulfgar (16.01.2021 14:25): No nevim, proste mi prijde strasne diviny jak jim zalezelo na immersion a to tak, ze v podstate zavrhli 3d person cutsceny a moznost 3rd person hrani (nakonec slo imo ale o ulehceni si prace, nic proti tomu, samozrejme), ale zaroven tam nechaji veci, ktere tu immersion alespon pro me hodne zasadne narusuje. Prvni Zaklinac ma ty denni cinnosti postav. V noci si jdou lehnout, kdyz prsi jdou se schovat apod. Tedy alespon myslim, ze to bylo v prvnim Zaklinaci. Nevim do jake miry byli limitovani rozpoctem nebo nedostatkem lidi, ale treba animaci NPCcek mohlo byt urcite vic, stejne tak jejich reakci na vas apod. Ano, GTA s tim asi srovnavat nelze, tam nejspis meli hned nekolik lidi, kteri psali jen dialogy kolemjdoucich nebo animatory, kteri je animovali a nedelali po celou dobu vyvoje nic jineho. To asi asi nemuze CDPR dovolit, takze ano, urcite jde v tomto smeru o prehnana ocekavani, ale nektere do oci bijici veci by se resit mely.

@AlieN (16.01.2021 13:46): V nekterych pripadech vam hra da na vyber. Rekne vam v popisku ukolu pockej az to a to. Jestli pockas skrz wait system, vyuzijes zidlicky nebo zabradli, kterou vam pro to opodal pripravili a nebo proste pujdete zamordovat par skupinek scavegeru k ukraceni chvile, to uz by melo byt na vas. Ale to, ze vam nekdy daji primo do popisu ukolu "opri se o zabradli a pockej" proste nepusobi dobre.
@marwel (16.01.2021 13:35): No a co konkrétně bylo líp vyřešený v prvnim Zaklínači (maximálně systém voleb a následků mi obecně v Zaklínačích přišel lepší než v Cyberpunku)? Tam si jako hráč neměl tu možnost v reálnym čase přerušit určitý chování NPCček tak aby na to musely reagovat (příklad vjedeš autem na chodník a čekáš co se stane).

Jako nejsem žádnej vývojář, ale přesně tyhle pro tebe základní věci jsou podle mě extrémně komplikovaný podchytit a naskriptovat, aby AI všech náhodnejch NPCček reagovala na hráčem vytvořený neplánovaný situace. A jasně, na jednu stranu to je škoda a vypadá to blbě, ale tohle jsou spíš věci nad kterejma se při hraní spíš zasměju, než že by to bylo nasírací, měl bych kvůli tomu chuť mlátit do klávesnice a aktivně se podílet na review bombingu.

Je možný že na tohle neměli šikovný a schopný lidi, nebo je měli, ale trvalo by rok tohle odladit, tak se na to vykašlali, možná na tohle nemaj přizpůsobenej engine a kdyby tam ty AI skripty byly, tak by to rozesíralo něco jinýho, nebo to třeba celkově nebylo prioritní to v tý hře mít, možností proč to tam neni máš spoustu. Jak to fakt bylo se asi nikdy nedozvíme.

Každopádně jak řikám, tyhle pro tebe základní věci nejsou vůbec důležitý pro celkovou hratelnost tý hry. Třeba se to v budoucnu nějak opatchuje, třeba ne.
@BUMTARATA (16.01.2021 14:01): Hele nejsem - ony stojí dost za hovno v tom že v nich jsou nepřátelé opravdu hodně "bulletspoge" oproti tomu kolik vydrží normální nepřátelé ve hře... což v podstatě platí o všech bossech ve hře.

Ale ani trochu mi nevadí že ty souboje implantáty ulehčí a že bez nich má netrénovaná postava jen velmi malou šanci je udělat, a ani s nimi to nemá jednoduché - přesně tak by to mělo být. Vlastně by mi nevadilo kdyby ty pěstní souboje bez slušné investice do brawler buildu nešly vyhrát vůbec.
@AlieN (16.01.2021 13:46): No, dobře. Nevím, jestli jsme si porozuměli. V kontextu toho, co ti hra nabízí, mi přijde ricochet zbytečný, paradoxně ne proto, že bych o něm nic nevěděl, ale protože jsem ho zkoušel, obzvlášť je-li na úkor chytrých zbraní, ale zpětně jsem přeci jen uznal, že se s tím asi nějak vyhrát dá, style over substance.

Ohledně fist fightů mi naopak přijde, že to ty jsi k té hře příliš shovívavý. :)
@AlieN (16.01.2021 13:14): Tys to ale vubec nepochopil. Mne nevadi, ze ti daji moznost pockat na miste, vadi mi, ze ti to napisou jak trotlovi "opri se o tamhleto zabradli a cekej".

@Wulfgar (16.01.2021 12:01): Problem je, ze spoustu takovych veci meli poreseny uz v prvnim Zaklinaci. Ok, jde o mensi svet, mene postav, tak je mnohem snazsi jim ten denni rezim naprogramovat, ale stejne, uplne blind do toho nesli, to je nesmysl. Ve srovnani s GTA slo treba o takove zakladni veci jako ze NPCcko obejde prekazku na chodniku, ne ze se otoci a jde zase doprdele zpatky. Stejne tak zastavene auto. V CP staci, ze do silnice couha par centimetru a NPCcko se v aute nepohne ani o pid (pritom jde o dvouproudovou silnici, vetsinou). Podle me jsou to tak zasadni veci, ze kdyz tu hru ve studiu hrali, muselo je to primo bit do oci a tudiz muselo nekdy v prubehu vyvoje dojit k rozhodnuti "sereme na to".
@BUMTARATA (16.01.2021 12:47): Jo, já chápu moc dobře proč se to tak děje. Jen je fakt pitomé když se hře vyčítají věci nesmyslné - viz to marwelovo kritizování že hra ti nabídne rovnou počkat když už přijdeš na místo srazu dřív, nebo vyčítání jí věcí z čisté neznalosti, což děláš často třeba ty. Já jsem všemi pro kritiku, a že na Cyberpunku se k ní nabízí věcí docela dost, ale ta kritika by měla být férová.

@Bursoft (16.01.2021 12:36): Vidím dost velký rozdíl v tom že přijdeš na místo schůzky, zjistíš že jsi tam moc brzo, a tak čekat musíš pokud nechceš marnit další cestu - a tím že se ti někdo časem chce ozvat, a mezi tím si máš žít dál svým vlastním životem, nijak tě to neomezuje.
Já třeba ve hře takhle přetáčel čas snad jenom jednou na konci kdy už mi moc věcí k dělání nezbývalo (a fungovalo mi to bez problémů), jinak bych to prostě nedělal, připadalo mi to špatně - to je právě to okamžité navazování věcí které by okamžitě navazovat neměly, které zmiňuje marwel dost trefně.
@AlieN (16.01.2021 12:14): Což je v pořádku, ne? Však dává smysl, že se lidé vyjadřují ke hře, kterou hrají. Konec konců tvůrci chtěli, abychom ji hráli, tak moc, že se nám o ní odvažovali i lhát. Není to vina hráčů, že Cyberpunk dělá tolik věcí polovičatě. Nemluvě o tom, že mnozí měli příliš velká očekávání vyvolaná několikaletou masáží. Souhlasím, že srovnávání s městskými sandboxy není úplně férové, ale z mnoha důvodů se nabízí, lze mu, myslím, rozumět.
@AlieN (16.01.2021 11:44): Jo, tak co potom jsou questy "počkej jeden den než ti xy zavolá". Tam do menu lezeš a čas přetáčíš. S tím, že to zafunguje tak jeden ze 4 pokusů, takže jednou jsem přetáčel snad týden, než mě někdo zavolal zpět.
@AlieN (16.01.2021 12:14): souhlas. Mě to též přijde přehnané. Není to prostě hardcore RPG a já jsem to od toho ani neočekával. Bugy beru, to je pravda. Pokud to člověk bere jako interaktivní film tak rozhodně není zklamán! Možnost volby a rozvětvení příběhu není takové jak se zdálo z toho jak byla hra prezentována, ale něco tam taky je.
@Wulfgar (16.01.2021 12:01): Těch městských AAA her bylo mnohem víc, však jen pár měsíců před C2077 vyšlo Watch Dogs: Legion - ale nikoho nezajímaly zdaleka tak moc jako tohle. A nevzbuzovaly zdaleka takové emoce, takže zatímco ty ostatní každý přejde s pokrčením ramen, tak na Cyberpunku je potřeba strhat úplně všechno jak je vidět i v této diskuzi, ať už za chyby skutečné nebo domnělé :D
@marwel (16.01.2021 09:24): Obecně mi všechny ty srovnávačky s GTA5 přijdou úplně mimo. Rockstar tenhle typ městskejch akcí dělá už skoro 20 let od GTAIII a jediná věc, která se zlepšuje (když nepočítám samozřejmosti typu grafika) jsou právě ty náhodný drobný interakce s prostředím a částečně AI. Jinak je ten celej koncept naroubovanej na jiný město s jinym příběhem, hratelnost je dost podobná.

Dává tim pádem logicky smysl, že Cyberpunk (kterej je navíc ještě primárně RPG a ne městská akce) v tom nebude možná úplně vynikat. Což je třeba pro mě úplně v pohodě, každopádně chápu, že to vadí běžnýmu hráči kterej si zahraje jednu až dvě hry ročně a nepotřebuje řešit který studio tu hru vyvíjí, jakej žánr to vlastně hraje a co by od toho mohl očekávat, chce akorát vypnout hlavu a pařit. A každá takováhle nedokonalost je pak hroznej problém.

Bohužel se to irrelevantní srovnávání s GTA5 nabízí, jelikož to je snad poslední velká mainstream hra před Cyberpunkem, která se odehrává (většinu času) ve městě.
Jinak ted jak to hraji podruhe, jak jsem se musel vratit k pribehovym misim (protoze kolem uz nemam co delat), tak me neskutecne serou postavy ve hre. Panam bych nakopal, u Maiko me sere, ze ji nemuzu oddelat uz pri tom prvnim stretnuti i treba za cenu failnuteho questu, resp. cele quest line, atd. Sakra ja chci dalsi "kill everything if you want" rpgcko, ja chci druhy Fallout New Vegas.

@AlieN (16.01.2021 11:44): Ano a obchody maji otevreno 24/7... A po misich dostavate rovnou zpravu co nasledovalo i kdyz jste ukol sotva ukoncili. Inteligentni indeed.
@marwel (16.01.2021 11:12): No kéž by takhle inteligentní design měly všechny hry kde jsou věci závislé na denní době - jistě že můžeš jít do menu a počkat v něm, ale tohle je rychlejší, smysluplnější, a odklikávání času v menu je poněkud immersion breaking.
Však pokud nepůjdete hned za Takemurou, tak jste najednou s Johnnym zničehonic kámoši (Delamain quest) a vlastně k tomu nemáte tu prvotní scénu. To pak působí děsně trapně.