Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o hrách

Napsat nový příspěvek
DrolinDrolin
@musa (24.11.2016 23:31): Zrovna adventurám se věnuji, a u mnoha hráčů je vidět, že jako hlavní motivací je příběh a obsah jako kulturní dílo. Ne jako překážková dráha. Je blbost brát jako jediné možné projití hrou vyřešení vnějších puzzlů a jiných překážek.

Je to podobné, jako když se v Nacumeho románu Polštář z trávy svěřil malíř že čte z knih jen jednu náhodně vybranou stránku a ostatní si formuje sám. Ostatním se to zdá hloupé, ale je v tom osobní přístup (a o tom kultura je). Omezovat se na bipolární vnímání (i hry) je hloupé. Tím jsem ale odběhl.
PaulPaul
@musa (24.11.2016 23:31): co je tak těžkého pochopit na tom, že se mi TLJ líbilo díky příběhu, postavám a atmosféře, a tudíž z ní mám jako celek pozitivní pocit, ikdyž mě nebaví tenhle styl gameplaye ? "Použití návodu řeší možný zásek". Jaký je rozdíl v tom, když člověk hraje 100% lineární point and click hru a hraje prostě podle návodu než když to rovnou zkoukne ? Skoro žádnej. Aspoň já to tak vnímám. Ale akceptuju že se neshodnem.
DrolinDrolin
@Daemon (24.11.2016 23:06): Pořád je to jen forma, pokud je obsah dobrý, bude to dobré i jako zhlédnuté na youtube. Celkový zážitek to ovlivní minimálně, ostatně jde o volbu hráče zde se dodívá či dohraje.

Lost Crown má skvělé, třeba právě proti zde řešené TLJ :). Kterou bych také dokoukal než hrál pokud bych chtěl mít odškrtnuto.

(All the puzzles can be solved using logic and a bit of ingenuity as well as taking careful notice of clues presented to you. Thankfully, there are no puzzles that can only be solved by trial and error.)
musamusa
@Paul (24.11.2016 22:36): to jsou hrozný argumenty (bláboly:). použití návodu řeší možný zásek a hráč došel až k závěrečným titulkům, tohle je od tebe těžká výhovorka. pokud si to sám chceš vnitřně před sebou takhle ospravedlnit, prosím. ale je to blbost, ostatní to tu už pěkně rozepsali. mimochodem dát hře 80% a druhým dechem dodat, že mě hra nebavila zní poněkud schizofrenicky.

@Drolin (24.11.2016 22:34): s DN si zrovna žádné technické problémy nevybavuju. třeba klasické QfG IV jsem kvůli bugům nikdy nedohrál a taky ji nemám jako dokončenou zaškrtnutou.
Btw: Kohouti rupli, tak jsi přišel trollit sem :)?
DaemonDaemon
@Drolin (24.11.2016 22:59): Když zbavíš adventuru všech puzzlů, tak to už ani nebude adventura. Možná ani ne hra. Ale rozhodně bude výhoda, pokud to bude od začátku vytvářené s tím záměrem. To je rozhodně rozdíl proti tomu, když vynecháš puzzly u hry, kde jsou její nedílnou součástí. (btw. Když už musíš pořád vkládat svá osobní hodnocení, tak dodám - Kéž by Lost Crown měl dobré puzzly).
DrolinDrolin
@Daemon (24.11.2016 22:49): Podle mě právě může být skvělá adventura i puzzlů prostá. Je velkou výhodou, pokud jsou dobré (Lost Crown, hry od Legendů, QFG...), ale nevidím to jako něco, co by u mě ovlivnilo kvalitu adventury.

Třeba takový Discworld II, užasná hra a adventura, ale puzzly tu jsou dle mě velmi přestřelené. Nebo Donna či Toonstruck.

Ideálně to měl dle mě nastvané Tex Murphy - body za exploraci a různé činnosti, které pak šli směnit za pomoc nebo kompletní řešení. Škoda že se tím moc jiných adventur neinspirovalo.
M.a.t.t.M.a.t.t.
Používanie návodu a hranie je niečo iné, ako sledovanie hry na youtube. Argumenty chápem, aj keď osobne by som si to ako dohranú hru určite nezaškrtol.

DaemonDaemon
@Drolin (24.11.2016 22:34): Naopak dobrá adventura podle mě kombinuje oboje. A nemyslím, že to co píšeš, je u klasických adventur jejich ambice. To přichází až s Telltalovkama a dalšími různými interaktivními filmy. A jelikož děj adventury je dělaný, abys jí hrál, není to strukturované jako film, stává se to tak pro mě nudné při pouhém sledování, z mého pohledu to tomu spíš škodí.

@Paul (24.11.2016 22:36): Však jak už jsem psal, jestli si to zaškrtneš nebo ne, to je přece tvoje osobní věc. Stejně tak jak hru konzumuješ. Na to nepotřebuješ moje pochopení.
PaulPaul
@Daemon (24.11.2016 22:25): V podstatě souhlasím. A ano, mě adventury point and click nebaví, proto jsem si chtěl jen zažít příběh a je mi jedno jestli vlastní rukou (a že jsem tomu dal šanci) nebo zprostředkovaně. Nesouhlasím že by hraní/koukání byl u lineární adventury zas tak propastný rozdíl, ale co se dá dělat. K titulkům jsem se dostal, čas u toho strávil, tak to chci mít odfajfkované. Díky za pochopení.

Mimochodem jsem si před hraním pročítal i zdejší komentáře. Třeba takový Memphis. Hrál tak, že už pak používal návod, protože ho hádanky řešit nebavilo a chtěl vidět příběh. No teda! :)
DrolinDrolin
@Daemon (24.11.2016 22:11): Pokud se bavíme o adventurách, které často mají ambici spíše něco říce skrze obsah než hratelnost, tak v neabsolování puzzlů nevidím problém (spíše v tom, že zde člověk nemá vlastní tempo).

Nejde však určitě o Mysty a podbné (nebo o adventury které hráče baví), ale zrovna třeba u TLJ (kde mě osobně puzzly přišli nezábavné) to beru jako logický krok. Pokud by mě bavil příběh. Plus technické problémy. Kdo zná poruchovost her jako Discworld Noir nebo The Space Bar, ví že by dokoukání ušetřilo spoustu strastí a celkově pokaženého názoru (z jinak výborných titulů).
DaemonDaemon
@Paul (24.11.2016 22:14): Jen proto, že tě nebaví adventury, to neznamená, že nenabízí gameplay. Řešení hádanek, kterých je v TLJ víc než dost, je gameplay. Stejně jako střílení je gameplay v akční hře. Tak nedělej, že je TLJ v tomhle výjimečná jen proto, že ti její gameplay nesednul. Hry nejsou jen o sledování děje, TLJ rozhodně ne, takže myslím, že ta analogie sedne.

Jestli ti stačí shlédnutí hry a bavilo tě to, tvoje věc, to přece nekritizuju. Je to ale prostě propastný rozdíl proti tomu, když jí budeš sám hrát.

@valcik (24.11.2016 22:11): To jsi to dost ošklivě zjednodušil. Řešení hádanek není jen o odměně z jejího vyřešení. I samotný postup řešení je zábava (pokud jsou hádanky dobré) a zážitek vlastní pro každého hráče, protože každý si je řeší svým vlastním tempem a stylem.
PaulPaul
@Daemon (24.11.2016 21:57): zase ze mě nedělej nesvéprávnýho idiota, díky. Samozřejmě že ten rozdíl vidím a chápu a téměř u všech her bych souhlasil a po letsplayi je za dohraný neoznačoval. Ale už jsem se dost rozepsal proč zrovna u týhle jedný konkrétní specifický hry dělám vyjímku. Jestli ty argumenty neakceptuješ je tvoje věc. Ale opět jsi použil hloupou analogii s filmem. Slyšet film převyprávěnej nebo vidět ho, a vidět, komplet, hru která je 100% lineární a nenabízí prakticky žádný gameplay kromě pár puzzlů (kvůli kterým jsem to nehrál) versus jí hrát, není podle mě porovnatelný. Tím kdybych TLJ sám hrál, bych si jí užil možná ještě méně než při dokoukání, protože by mě zaprvé nudil ten "gameplay", a za druhé epicky sralo to crashování.
SadakoSadako
@CrocoRay (24.11.2016 19:58): No, hrál jsem třeba Silent Hill nebo Evil Within a tam to ztěžování a nahánění strachu bylo zpracováno jinak než ovládání typu "netrefím se do dveří".
Prosímtě, který Silent Hill jsi hrál a na čem? Já po letech před časem hrála emulovanou jedničku a to ovládání bylo vskutku strašlivé, byť asi nezamýšleně.
DaemonDaemon
@Drolin (24.11.2016 22:04): To mi nepřijde jako dobrá analogie. To nezmění, jak tu knihu vnímáš. Slova jsou pořád stejná. Samozřejmě jde o drobné rozdíly, ale podstata knihy se nemění, jestli čteš fyzickou knihu nebo digitální podobu nebo jestli je ti předčítána.

Ale gameplay je podstatnou součástí hry. Pokud jí nehraješ, vnímáš jen zlomek díla.
valcikvalcik
@Drolin (24.11.2016 22:04): Pri hrách je to iné, zvlášť ak treba občas naštartovať závity pri hádanke. Pri sledovaní, ako niekto iný lúska hlavolamy, sa ošidíš o satisfakciu a aj o svoju dávku drogy - dopamínové receptory v odmeňovacom okruhu zostanú na suchu! :-)
DaemonDaemon
Docela smutné, že někteří nedokáží vidět rozdíl mezi hraním hry a sledováním, jak jí hraje někdo jiný. Film taky nepovažuju za shlídnutý tím, že mi ho někdo převypráví. Ale tak každý si to označuje jak chce, to je holt osobní věc každého. Jsou tu i lidi co hodnotí hry jen na základě komentáře jiného hráče, takže i když Paul píše nesmysly, na největší wtf v dějinách DH pořád nemá.
DrolinDrolin
@Paul (24.11.2016 20:43): +1

Nevím co by bylo zvláštní nedat si do dohraných her i dosledovanou hru. Pokud je jí věnován ten čas a bylo viděno o co v ní jde. Zvláště pokud nebyla tak zábavná (na hraní) a dosledování bylo pohodlnější před dalším dílem který má již mechanismy který mi sedí.

Měl si to jen jako vizuální novelu, a to je hra také :).
montanamontana
@Walome (24.11.2016 16:44): Ty to bereš hrozně jako kdyby VŠECHNY hry měly běžet v 60FPS. Pokud to někde psali tímhle stylem, tak je to jejich blbost a takový braky bych přestal číst.

Jedinou restrikci, kterou mají od Sony vývojáři přikázanou je 1080p rozlišení. Všechno ostatní je stále na nich a jakýkoliv vylepšení pro PS4 Pro je volitelný. Sony nikdy neříkalo, že na Pro poběží všechny hry v 60 FPS. Od začátku říkali, že je na vývojářích jak výkon konzole využijí. A je to vcelku pochopitelný, jinak by se jim na to spousta vývojářů mohla vykašlat.
To samý u 4K. Taky všude uváděli, že hry budou nativně i interpolovaně. Ne, že vše poběží ve 4K.

Proto taky žádný hysterický reakce nebyly. To mohou být jen od někoho, kdo si nenajde pořádný informace (jak to tak už bývá :)
WalomeWalome
@Paul (24.11.2016 16:34): to si nemyslim, jak co. Často tam maj takovýty "10 bla bla" "TOP blabla", ale sem tam vypotěj čupr články, nebo report, nebo rozhovor. Který paradoxně docela vyniknou. A ne jako na gamesu, kde je minimálně jeden tejdně :)

Jo tak oni tam psali že jde zvolit co chceš, ne že to tak skutečně je. Ale zmiňovali tam novýho tombridera, kterej vypadá a hýbe prý fakt lépe což potvrzuje i yt srovnání, ale tak na 60 se to nevyhrabe.

Pak se dost divím, že nikde nevidím nějaké hysterické reakce na to jací jsou sony podvodníci. Ale to jsou prostě konzolisti no, ti nikdy neměli vysoký nároky.
PaulPaul
@Walome (24.11.2016 14:24): no přijde mi takovej bulvární, ikdyž eurogamer je zdaleka největší žumpa. Každopádně pointa je, že 60fps se u většiny Pro her konat nebude, ať už na BW píšou cokoliv. A Sony ani nějak extra neprojevuje zájem přimět firmy aby vydaly Pro update na stávající hry. Celý je to takový dost underwhelming.
WalomeWalome
@Paul (24.11.2016 14:08): a proč je teda špatnej?

Btw klesalo to i předtim nebo teda aspoň na trojce, například RDR byla slušná haluz, hlavně ve městech (edit - ve městě :D ). Samozřejmě pořád platí to, že slibujou 60fps kterejch se nám asi fakt nedostane ani v budoucnu. Ale tak zase sázej na ty 4K televize který to upscalujou že to tak vypadá.
PaulPaul
@Walome (24.11.2016 06:35): to píšou kde? Je to tak u pár her, ale ve většině případů to bude o zvýšení rozlišení, možná pak nějakém přidání kvality stínů a tak.

@montana (24.11.2016 00:12): zrovna jsem koukal na srovnání VR verze a normal verze Driveclubu:
https://www.youtube.com/watch?v=7mHQ58voy_Y

VR verze vypadá jak něco z PS2. Je to smutný. Ale zase tam je ten aspekt VR, no. Tady by zrovna Pro mohlo pomoct, kdyby ti dementi udělali update. Že by to třeba vypadalo aspoň jako z PS3 :)
WalomeWalome
@Rapier (23.11.2016 23:46): jako takhle, xbox pro me neni volba :)

@Paul (24.11.2016 00:04): voni pisou ze si muzes vybrat mezi horsi grafikou a vyssim fps, nebo lepci grafikou a nizsim fps. To psali v recenzi. Ale na 60 se to snad nevyhrabalo ani tak. Resp se jedna o upscaling ne o vykon. A taky pisou ze pro lidi bez ps jasna volba.

@Bodkin (24.11.2016 01:46): instalujou se tam jen hry nebo nejaky serepeticky kolem? 500 mi prijde dost :)
montanamontana
@Walome (23.11.2016 23:27): Driveclub update spíš nedostane. Jsou rádi, že nějak domatlali tu VR verzi, která je zas ale prý dobrá... Evolution jinak skončili a většina přešla do Codies.

@Rapier (23.11.2016 21:41): Tu PS4 Slim se hrou zdarma budeme mít v Xzone taky zajtra za 6890,-. Dneska už jsme to nestihli :D Jako s Uncharted 4 je to parádní nabídka,. Pokud to chceš opravdu jen na exkluzivky a nejseš graphic whore, tak pravděpodobně dlouho lepší nebude.
PaulPaul
@Walome (23.11.2016 23:27): Existuje protože Sony chtěj prodat víc 4K televizí. Proto tam dali dvakrát lepší GPU ale nechali CPU. Takže hry na Pro budou mít lepší grafiku, ale framerate přinejlepším stejnej.
RapierRapier
@Walome (23.11.2016 23:27): oprava rozdíl mezi dnešní nabídkou PS4 Slim + 1 hrou zdarma a PS4 PRO je 4000 Kč (7 000Kč vs 11 000Kč) to je více než 50% ceny SLIM! Vážně to stojí za to?

Je mi jasné, že PRO má výkonnější HW a tak lépe zvládne Battlefield 1 (ale proč bych měl SONY platit za online, když na PC je multiplayer úplně zadarmo). Vůbec SONY to totálně s PRO posrala, když nejprve mazala hráčům PS4/SLIM med kolem huby, tzn. že v MP hrách nebude rozdíl aby někdo byl zvýhodněn ale testy mluví o opaku....ti si tedy pěkně naběhli. To není žádná PS4 PRO ale regulérní PS 5, jen neměli v SONY ty koule to tak pojmenovat... neboť by je těch 40 mil prodaných PS4/SLIM zákazníků asi ukamenovalo....

U XBOX S mě těší, že pokud bych se rozhodl jít do HALO nebo Gear of War MP tak za prvé je to exclusive MP hra (u sony je snad jedině Killzone ale kdoví kdo to dnes ještě hraje), za druhé nebudu znevýhodněn na rozdíl od PRO vs SLIM v počtu FPS, respektive v propadu FPS. Na PC si hezky snížím detaily abych měl stabilních 50+ ale na konzoli těžko.. i když teoreticky BF1 umí měnit rozlišení za běhu aby k těm propadům nedocházelo.
WalomeWalome
@Paul (23.11.2016 22:41): čekám, dyť proto nějaký Pro existuje, ne? A mezi námi děvčaty, já nepotřebuju 60, mně stačí 58 :D s tím Driveclubem - ale to ještě může přijít, ne?

@Rapier (23.11.2016 23:19): jako to je otázka, já prostě doufám, že nevydali konzoli pro konzoli a že to fakt má nějaký opodstatnění.
RapierRapier
@Walome (23.11.2016 22:28): no já sleduji diskuze i články o PS4 PRO vs PS4 Slim a upřímně řečeno nevím zdali mě za to stojí dát + 3500 Kč navíc bez jediné hry.

Furt mám solidní PC a mě nejde o žádné hraní multi-plaformových her (na to mám PC) - navíc už vlastním XONE S - a tak si říkám, že SLIM který má sice jen jeden ovladač ale zase hru zdarma by mě měl stačit.

Jediný důvod proč bych to koupil jsou exclusive hry, vlastně u XBOX ONE S to bylo úplně to samé ale s tím podstatným rozdílem, že XBOX ONE S má prakticky upravené a téměř plnohodnotné Windows 10 a je to mnohem více multimediální zařízení než PS4/PRO o faktu, že hráči včetně mě hlasovali pro FULL Windows 10 na XBOX One nemluvě.

Pokud nás MS vyslyší a MS evidentně naslouchá komunitě, když už máme zpětnou kompatibilitu s většinou dobrých a žádaných X360 her (seznam stále roste) a Windows 10 kde máme např. SKYPE, prohlížeč EDGE, apod....kdyby to vyšlo a byly tam fakt full W10 + možnost tam dát Office tak mám prakticky druhé stolní PC.... a to se do rodiny s 3 dětmi do budoucna počítá. :)
PaulPaul
@Walome (23.11.2016 22:28): těch 60fps na Pro fakt nečekej. Dokud tam bude ten tabletovej procesor tak to grafiku víc frejmama nenakrmí. A taky mě to štve. Pro časem chci koupit, ale tohle je opruz. A další opruz je, že Sony jsou takoví dementi a Pro updates Driveclubu a Bloodborne nikde.
RapierRapier
Málem jsem dnes koupil PS4 Slim 500 GB + jeden ovladač + s jednou PS4 exclusive hrou zdarma v JRC (Last of Us, Uncharted Collection nebo Uncharted 4). 6990 Kč to je hodně ale hodně lákavé...

Váhám a přemýšlím....čistě jen kvůli exkluzívních PS4 hrám, což jsou vlastně hopsačky (Little Big Plannet a Ratchet & Clank), bojovkách (BloodBorne) a interaktivním filmům/akčním adventurám (Last of Us, Uncharted 1-4, Heavy Rain & Beyond Two Souls, The Order 1886, Until Down + Detroit: Become Human až vyjde) + Auta (Driveclub samozřejmě a v roce 2017 snad konečně Gran Turismo) + Logické hry jako Last Guardian.... zapoměl jsem na něco?
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (7)

Témata diskuzí