Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

@mazar1234 (25.11.2019 20:05): No, ja nechci vyvolavat paniku. Ale treba konkretne u tech konzoli pokud nekdo do ni da SSD disk nemusi to u vsech her nutne znamenat zrychleni. Co jsem treba testoval v praci, nebo co treba testovala Digital Foundry, tak se stava ze ty casy jsou bud stejne nebo rychlejsi v radu tri nebo peti vterin. Pak jsou vyjimky kde to je hodne vyrazne zrychleni. Spis bych rekl ze ty SSD nejsou u vsech her vyhoda.
A Fallout 4 ukazuje ze to tak nemusi byt ani na PC. Ja vim ze hrajes casto a urcite jsi zkousel dost her, ale urcite ne vsechny.
@Rapier (25.11.2019 16:27): Mě by zajímalo, odkud ty svoje tvrzení bereš. Stačí se podívat na Steam survey a vidíš, co je standardní rozlišení a na jakých GK se dnes hraje. 2K je hodně nadstandard, jak píše Kwoky.

Nvidia jenom drží Super verzema trh pod kontrolou ve svůj prospěch. Tím pádem musí jít RX 5500 zase s cenou níž, když se někdo bude rozhodovat mezi 1650S/1660S.
@Rapier (25.11.2019 16:27): Jako v zásadě konstatuješ fakta, ale něco mi na tom tvém příspěvku hrozně nesedí. Asi si k AMD a nVidii vytváříš intenzivnější vztah než já.

A QHD je (stejně jako 4K) zatím stále "nadšenecká" kategorie. Jestli se pomalu stává hráčským standardem, tak opravdu hodně hodně pomalu. Viz výcuc ze Steam HW survey: odkaz
@Bursoft (23.11.2019 22:27): možná to je pokrytectví, kdo ví. :) Nicméně dalo by se dalo říct, že si za to můře sama Nvidia sama, protože: NVIDIA CEO Says It’s Crazy To Buy A GPU Without Ray Tracing In 2019 odkaz.

Proti Nvidia GTX 1660 Super nemohu říct ani křivé slovo, ta karta je výborná a pokud nebude na trhu Navi RX 5500 XT tak nemá momentálně konkurenci. Souhlasím proti Pascalu i s tím navýšením výkonu jak v FHD tak v QHD, který se pomalu (QHD) stává hráčským standardem.

Být majitelem non Super verze čehokoliv, a speciálně GTX 1650/1660, tak zuřím jak pes. Neuplyne ani rok, AMD oznámí RX 5500/5500 XT a Nvidia vydá Super verze kde je celkově značný posun. Asi to nedělají z čisté lásky k nám hráčům, je jasné odkud vítr vane (konkurence na obzoru).

Jinak souhlas: AMD je pomalé s GPU ale je to taky dané faktem že RX 5500/5500XT je zatím dodávají OEM partnerům primárně a pak mají omezené výrobní kapacity 7nm. Skoro bych řekl, že zde je hlavním důvodem fakt, že nestíhají vyrábět 7nm produkty.
Kvůli pořízení zrcadlovky budu prodávat kompakt Canon Powershot S120. Jsem 1. majitel. Dobře mi posloužil (umí plně manuální režim) a je stále ve velmi dobrém stavu (po letech schytal pár neznatelných oděrek a škrábanec v levém dolním rohu displeje). Cena k jednání 3000 Kč.
Včetně baterie, nabíječky a rychlé 16 GB SD karty.

Pro zajímavost: Kupováno v lednu 2016 na Mallu za 7390 Kč.

V případě zájmu pošlu foto. Dotazy rád zodpovím. Převzetí ideálně Brno, Třebíč, Zlín, jinak dle domluvy.
@Rapier (23.11.2019 14:09): Mně toto přijde zase jako pokrytectví. Když vyšly RTX karty, tak většina diskuzí byla zaplavená kecama, ať si nvidia strčí tensor cores do zádele, že je to k ničemu, nejsou hry a zbytečně to zdražuje kartu. Tak nvidia vydala 16xx řadu, kde zvedla výkon o nějakých 20-30% proti Pascalům za stejnou MSRP (to, že u nás jsou karty ještě dražší není tak úplně problém nvidie), tak se pro změnu kydá, že u nižší řady HW raytracing nepodporuje. Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.

Myslím, že kdyby vydali Super verze hned na začátku, tak si na Navi nikdo ani nevzpomene. AMD je prostě moc pomalý v tom dohánění nvidie.
..by mě právě zajímal ten crossfire - když třeba připojím RX570, která jede na cca 20% a dá např. 95FPS....a kdyby člověk jednou šel do 120 nebo 144Hz monitoru a přidal druhou RX570.......si vůbec nemyslím, že by nutně musely jet 2x 150W.

O tom totiž byly nářky nad CPU intensive Arma enginem...lidi si stěžovali, že jim to nejede a přitom nemají vůbec vytížený železo (ani CPU ani GPU). Počítal se hlavně takt prvního procáku. Jenomže třeba právě headless klient tohle hrozně zlepšil - spustí se jakoby další instance Army formou klienta a najednou jdou paralelizovat processy, který jsou jinak nezrychlitelný. A AIčka makaj ve velkých počtech jak mourovatý.
Netvrdím, že u grafiky to bude stejný, spíš ne. Ale jeden by to zkusil.
Ona má právě výhodu Polaris pětistovková řada, že má kromě dvou hlavních módů spotřeby ještě doplňkové, takže v malý zátěži, zejména při zapojení víc monitorů je proti čtyřstovkám o dost úspornější.
Proto jsem chtěl RX570....protože je do 150W a při běžný práci žere prd i v multi LCD.
A na Armu nebo Falcona jednou za měsíc mi v pohodě stačí (jede do 30%)....a žere asi taky celkem prd.
Většinou jede tak na 16-20% max. Kdyby tomu proporčně odpovídalo TDP, tak bude žrát do 50W...ale tak to možná nefunguje.
@Rapier (23.11.2019 14:09): Spotřeba Polarisu je vyšší, ale zase taková tragédie to taky není. Spotřeba do 150 W mě u herní karty nechává naprosto v klidu. Pokud by to šlo přes 200 W, tak už by k tomu byl potřeba hodně dobrý důvod.
@Kwoky (22.11.2019 17:20): moc pěkné! Tak nějak to více méně bude. :)
Nvidia si nevidí do huby. Na jednu stranu je jejich šéf chvástá o tom jak Ray Tracing (RT) je cool a současnost, na druhou stranu stále vydávají GTX karty bez HW RT jednotek. Trochu si Huang protiřečí, jistě nechtějí předat část marketu AMD tak raději vydají levnější GPU bez HW RT. Nvidia si navíc musí být dobře vědoma pokroku AMD v GPU části, musí mít z RDNA architektury solidní vítr když vydávají Super verze všech grafik GTX, a to jsou zatím RX 5500/RX 5500 XT stále na volném trhu nedostupné.
Za co si Nvidia zaslouží poděkování je fakt, že tlačí Ray Tracing. Tahle technologie má budoucnost.

Na RX 5500/5500XT po tom co předvedla AMD s vyšší střední třídou/nižším highendem RX 5700/5700XT čeká asi hodně lidí, včetně mě. Do méně výkonného PC ideální karta.


@Zx Atari 500 (23.11.2019 08:49): GTX 1650 má výborné TDP a spotřebu, jenže to by nebyla Nvidia aby tam nebyl nějaký háček. Tak kdepak ho máme milá Nvidia?

Zakopaný pes je z mého pohledu ve dvou bodech:
1. GTX1650 nepoužívá téměř žádné z moderních technologií architektury Turning jako je podpora videa, apod., fakticky je technologicky na úrovni GTX 1050/Ti. Trochu smutné v roce 2019.

2. cena, cena a ještě jednou cena vzhledem k bodu 1 + nízkému výkonu v porovnání s architekturou AMD Polaris, konkrétně RX 570, je naprosto neakceptovatelná,ani nízké TDP/spotřeba to nezachrání.
A opět už se zanedlouho vyrukují se Super verzí s GDDR6 pamětmi. Ti musí mít s AMD vítr. Na rozdíl od Intelu ale jednají a to poměrně rychle.

Pozitivum vidím v tom, že Nvidia už díky bohu opustila vizi s 2GB a 3GB GPU. Včera u oběda mě kolega z práce vykládal o tom jak za 2 litry koupil synovi do PC s Ryzenem 2200 GTX 1060 3GB. Na akční hry jako Fortnite a podobné ptákoviny je to dokonalé ale na Forzu Motorsport 7 je to nepoužitelné. Propad min. 30% fps u GTX 1060 3GB na rozdíl od GTX 1060 6GB je u FM7 tak citelný, že jeho slovy (v běhu jsem to neviděl) je to prakticky nehratelné. Totéž mě sdělil pokud jde o civilní letecké simulátory. Málo VRAM.

Abych byl upřímný to srovnání s RX 570 není tak úplně fér, protože podobně jako Pascal i Polaris už považuji za architekturu za zenitem (byť oboje ještě poslouží). Polaris bych si nikdy nekoupil, především kvůli vysoké spotřebě a TDP. To už raději GTX 1660 Super/Ti.
Vlastně v mém oblíbeném RDR2 si Polaris taky nevede zrovna moc dobře. Totéž platí pro ten Cryteck Ray Tracing benchmark. Jak říkám, architektura za zenitem.
Black Friday "slevy", co jsem koukal na CZC a Alzu, jako vždy víceméně úsměvné.
@mazar1234 (22.11.2019 20:01): no já měl na Intel Core i5-2400 Artic Cooling Freezer Rev.2 a ten byl naprosto tichý (aby taky ne), stejně jako chladič na MSI GTX 1060 6GB Armor OCV1, ten byl přímo ultra tichý.
Nová GPU je také tichá, trochu slyším ventilátory ve case (jednak jsou hned 3) a také protože čelo i vrch case jsou kompletně otevřeny (daň za lepší chlazení) ale nejhorší, respektive nejhlučnější je stále ten CPU chladič. Roztáčí se, to se dá změnit v GUI posunem křivky ale i tak, mám rád ticho. :) Předtím jsem fakticky neslyšel nic nebo skoro nic.
@Rapier (22.11.2019 19:54): Tak ono to nehuci akoze by to hucalo, proste len niekde na backgrounde pocujes nejake jemne bzucanie, ovsem po vymene GPU z 1050ti (s chladicom dvojvetrakovym) na RX5700 pocujem stale uplne to iste co pred tym, tzn, CPU chladic.
@mazar1234 (22.11.2019 19:47): chladič na 3700X je ten nejlepší co AMD vyrábí, je méně hlučný než ten stock chladič přibalený k Ryzen 3600, jako dá se to vcelku přežít pokud nejsi zvyklý na tišší chlazení.
Zatímco chladič na Sapphire Nitro+ RX 5700XT neslyším vůbec (a to ani v plné zátěži) o CPU chladiči to říci rozhodně nemohu. :)
@Rapier (22.11.2019 10:45): ještě jednu zajímavou věc jsem vypozoroval, a tak nějak to vysvětluje rozdíly v měření mezi programy jako CPU-Z, HWinfo64, apod očividně nereportují reálné frekvence AMD CPU, Bus Clock, apod.
V HWinfo64 mám totiž takřka vždy frekvenci jen 4391,1 Mhz. Bez ohledu na výsledek 505 bodů nebo třeba 497 bodů v Cinebench R20 single core testu ale v Ryzen Masteru vidím v Current i Histogramu, že frekvence CPU během testu je vyšší.

Sestava: AMD Ryzen 3700X, X570 Auros Pro, F10 BIOS AGESA 1.0.0.4B
Nastavil jsem max. výkon stock CPU chlazení (okolo 2000-2100 RMP) a spustil Cinebench R20 single core test znovu. Co je nesmírně zajímavé, tak v tom okamžiku se nejvíce paradoxně vytěžovalo jádro Core no. 4, takřka bez přestávky po dobu celého testu, které je označeno tečkou v první CCX 0 bloku kde se nachází elektricky nejlepší jádro označené zlatou hvězdičkou. A navíc frekvence se držela závratně vysoko bez přestávka s jedním nebo dvěma propady mezi 4397-4399 Mhz. Tomu také odpovídá výsledek 505 cb bodů (výsledek s PBO off=default). Takže opravdu dobré chlazení je u Ryzenu (a pochopitelně nejen tam) naprostá nutnost.

Když jsem stock chladič měl nastaven jen na performance/silent profil (900-1100 RPM počáteční hodnota), tak ty frekvence dost kolísají. Chvíli na 4400 Mhz a posléze méně a zase nahoru a dolů. Graf vypadá jako na houpačce. Výsledek bývá v CR20 různý, někdy jen 499 cb bodů, jindy 503-505 cb bodů.

Začínám přemýšlet nad koupí nového CPU chladiče. Jednak kvůli tichu a pak kvůli stabilním max. výkonům. Ve hrách, včetně leteckých simulátorů sice CPU nikdy nejede déle než pár desítek sekund v max. zatížení. ale ticho by uvítal. Stock chladič není špatný, nicméně slyšet jde dost.
@Kwoky (22.11.2019 17:20): Hry jsou uhlazenější, skutečný svět se stává hranatější. Škoda, že se nemůžu se dočkat doby, kdy lisdtvo dosáhne špičky svého vývoje a v 8-bitové rakětě se dopraví k Proxima Centauri :)
Ja prodavam v drtivy vetsine asus / dell (dell do firem kvuli nbd) a za 15-20 let co se kolem toho motam s tim nemam nikde problemy. A myslím si ze ani ostatni znacky (acer, samsung, philips) nebudou zadny nefunkcni keply. Jde o to jaka znacka je ti sympaticka a potom buds spokojenej.

Kdyz ti nekdo vnuti acer a ty nebudes mit tu znacku rad tak s tim spokojenej nebudes. Ja to tak mam.
@Rapier (22.11.2019 09:59): hm s těmi horšími výsledky v Cinebench R20 to vlastně neplatí. S PBO default (žádné překračování limitu CPU, napětí, apod.) dělám tak či onak sympatických 504 bodů. Za mě dobrý. :)

Teď by ještě u Microsoftu mohli konečně opravit ten scheduler. AGESA 1.0.0.4 B a 1usmus Ryzen Power Plan mohu doporučit.
@Cobot (22.11.2019 09:39): Taky zalezi kdo to vyrobi. Treba Samsung u TV mam takovej dojem, ze od 6 rady to vyrabi sam, vsechny nizsi rady pro nej vyrabej oem dodavatele a muzes tam najit cokoliv.. :)

Proto me zajima, od koho berou u monitoru panely :) Dohledat se to da, ale jde to dost tezce a s malou uspesnosti. Ono lepsi vedet, ze panel vyrobi nejaka lepsi firma, klidne i cinska, nez cinskej noname.. :) Tady si rikam, ze Asus by si to mohl osetrit, kdyz vezmu v uvahu vztahy Cina - Tchajwan :D
Tak AMD konečně sdělilo proč Ryzeny nepodávají nejlepší možné výsledky ve Windows. Nedalo mě to, stáhl jsem poslední BIOS vydaný včera (tentokrát už bez označení a, b, c asi final verze) a zkusil ty 1usmus Ryzen tipy.

Výsledek? Nyní Windows skutečně vytěžuje nejlepší jádro Ryzenu (v Ryzen Master označené zlatou hvězdičkou) a druhé ze stejného CCX bloku. Frekvence stále "jen" 4400Mhz ve hrách (ne v Cinebench R15/20 tam jen 4392 Mhz).
S BIOS F6b AGESA 1.0.0.3 ABBA jsem měl v Cinebench o něco lepší výsledky, s BIOS F10 AGESA 1.0.0.4 B mám o něco horší výsledky ale kašlu na to. Důležité jsou hry a tam to max. boost frekvenci drží s oběma BIOSy. :)

Postřeh: v AGESA 1.0.0.4B mě v BIOSu pod Advanced CPU přibyly některé chybějící věci zmíněné 1usmus, přesně řečeno mám nyní dostupné všechny zmíněné volby a poslední dvě jsou tam nově viditelné:
Global C-state Control = Enabled
Power Supply Idle Control = Low Current Idle
CPPC = Enabled
CPPC Preferred Cores = Enabled
AMD Cool'n'Quiet = Enabled
PPC Adjustment = PState 0
@Cobot (22.11.2019 09:39): Když je panel mizerný, snaží se to výrobce nějak kompenzovat. Přidává tak různé softwarové obezličky, které mají "zamaskovat" tyhle vady. Typickým příkladem může být overdrive v případě pomalé odezvy. Nebo 6bit barvy + FRC.

No a tyhle dodatečné věci sice přináší zlepšení, ale také další parazitické jevy (pro hráče nejvíc viditelný a nepříjemný je ghosting, tedy rozmazání při pohybu).

Levné monitory taky mívají horší podsvícení, což znamená zhoršení obrazu tak nějak z principu.

Pokud to ale výrobce "zvládne", může i mizerný panel podávat slušné výsledky. Nebude to dokonalé, ale koukatelné ano. Někdy je to ale štěstí na konkrétní kus, protože u levných monitorů nebude tak dokonalá výstupní kontrola a kalibrace. Takže ty můžeš být spokojený a kamarád se stejným monitorem může zaplakat.
V čem jsou vůbec levný monitory horší? Já poznám jenom TN panel kvůli pozorvocímu úhlu jak to černá.

Jasně chápu, že odezva. Tu jsem ještě špatnou neviděl. Barvy. V těch už jsem rozdíly viděl zásadní, ale vždy to bylo jenom když jsem měl dva monitory vedle sebe. A pak mě ještě napadá černá barva. OK. Co ale jinak?
Ja to mam primarne jako zobrazovadlo, pak nejake to video, a az pak me nekde daleko ,zajimaj hry.. :) Ted mam Benq s VA panelem, jenze neni flicker free a to mi dost vadi. Jen kvuli tomu chystam zmenu, jinak bych to neresil a pouzival dokud by neodesel :)

Spis jsem to myslel jestli ty Asus nejsou nejak moc poruchove, hlavne jak drzej kondiky.. a bylo by fajn vedet, ci panely tam montujou... Ten Benq slape krasne uz 6 let a je pustenej skoro nonstop.

Puvodne jsem mel vyhlednutej Philips, jenze co jsem tak procital, tak dost odchazej brzo po zaruce prave kvuli kondikum a zdroji.
Oh, ty ironicke poznamecky. A pritom ja nejsem schopen poznat rozdil mezi monitorem za tri a za 12 tisic. Krom tech zjevnych, jako 144Hz nebo TN vs IPS. To musi mit clovek asi zkusenost s vetsim poctem aby ty rozdily poznal bezpecne. Sam pouzivam IPSko za tri litry a ok. Mozna "upgraduju" na AOC 24G2U za 4,5. :P