RPG

:)
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t ... a3d43d57&oe=5EB62E08

@Bellerofontes (31.03.2020 17:45): Tak moje podotknutie vychádzalo i z toho, že ako pravidelne nasávam kultúru - hry, knihy, filmy, seriály, hudba... istým spôsobom rastú aj moje nároky, ktoré sa i medzižánrovo a medzimediálne ovplyvňujú: prečo nejaký seriál nevyužije osobnú tragédiu postavy na jej rozvoj, ale použije ju len povrchne ako šokujúci plot twist? prečo exponencionálny civilizačný vývoj nevidíme regulérnejšie v hrách? prečo planéty v sci-fi hrách majú častokrát len jeden biotop a ani len zlomok biodiverzity našej planéty? Mne táto recyklovaná bezpečná konzervatívnosť príde ako prekážka. Veď ak by sa nenašiel pred povedzme 35 rokmi človek, ktorý vytvoril dungeon, hrali by sme RPG stále v textovej podobe, ak by sa neskôr nenašiel človek, ktorý by pridal interakciu a osobnosti postavám v družine, boli by postavy stále len neosobné bojové jednotky so špecifickými schopnosťami a číselnými hodnotami, ak by si pred 70 rokmi nehovorili, že chcú na obrazovkách urobiť nejaké hry, ktoré môžu ľudia hrať, žiadne videohry by sme nemali... Osobne, ale nepotrebujem technologický rozvoj hier, nie veľmi, ale žiada sa mi ten naratívny, vo výstavbe sveta. Je to podobné ako s filmami a seriálmi - ľudstvo je inak vzdelané a zručné s každou generáciou a stále cynickejšie.Veľa dialógov z filmov z 50. rokov nám príde absurdných a komicky naivných a to isté aj 70. roky a v mnohom aj 90. roky. Preto by som chcel, aby sa narácia aj tým smerom posunula vo forme lore, lebo tam naozaj veľmi zaostáva.

@hanak_v_exilu (31.03.2020 09:15): Tak ono vývoj podľa väčšiny spoločností/civilizácii exponenciálne rastie. Inými slovami, pravek trval dlho, bolo splniť úplne najzákladnejšie potreby - mať čo zjesť a mať, kde v bezpečí spať a čím viac bol spoločensky človek usporiadaný a technologicky zdatný, tým viac sa tie časy na vývoj skracujú. Ak by bolo praveké RPG, kde sa hovorí o stovkách alebo tisícoch rokoch a zmeny nie sú badateľné, bral by som to ako uveriteľné, ale ak máš herné svety, kde je neskorý stredovek alebo raný novovek, prípadne neskorý novovek a hýbe sa to rovnakým tempom ako v praveku a staroveku, je to extrémne divné. + tých civilizácii v protiklade s indiánmi bolo rozhodne viac, ako už bolo v diskusii povedané.
Ďalšou vecou je, že strašne veľa hier je postavených na anachronizmoch, ktoré tam sú v podstate preto, lebo pôsobia cool a nie preto, že sú logické alebo efektívne. Ale to beriem, vie to obzvláštniť hru.

@S4TW (31.03.2020 09:21): Určite je to niečo, čo by som v nejakej hernej sérii rád uvidel. Nie preto, aby to bolo realistické, ale preto, že práve tým, ako je to takmer vždy nemenné, by to naozaj nejakú hru alebo sériu mohlo veľmi pekne obzvláštniť. V literatúre to asi až tak často tématicky tiež nebýva spracovávané. Alebo len nečítam taký druh literatúry. :)

@hanak_v_exilu (31.03.2020 07:37): No lenže tam väčšinou žiaden progress nie je, preto mám problém s tým, aby tam bola čo i len trochu uveriteľná paralela. Je tam práve ten paradox, že (aj pre pohodlnosť hráča) je spôsob získavania poznatkov a vedenia v hre veľmi efektívny a rýchly a napriek tomu tam býva posun takmer nulový. Zober si napr. The Elder Scrolls koľko času ubehlo od Areny do Skyrimu a v tom aké sú technológie a usporiadanie spoločnosti, sa absolútne nič nezmenilo.
Aby som bol možno špecifickejší, vadí mi to herné "ubehlo veľa rokov for the sake of "ubehlo veľa rokov", bez toho, aby to malo reálny dopad na nejaké rozdiely. Preto, keby ti neurčili v hrách koľko času ubehlo (čo robia veľmi radi), tak by si človek väčšinou tipol 5 a nie 500 rokov časový rozdiel. A tým pádom to nemá váhu a nie je to pre herný zážitok ako taký, vôbec podstatné. A to je škoda.

@Gordon (31.03.2020 01:40): Tak ja mám Star Wars svet rád a tiež by som vedel nájsť pseudodôvody, ale v podstate premisa settingu KOTORu alebo starodávne sithské a jedi artefakty sú z istého pohľadu celkom vtipné. :)

@hanak_v_exilu (30.03.2020 21:52): No mýliš sa, nejde teraz len o vojenstvo, ale všeobecne ten rozvoj naozaj za tie storočia, až tisícročia prebiehal, len samozrejme to bolo pomalšie než tie tebou spomínané posledné storočia a možno pre nás aj nenápadnejšie, pretože vnímame skôr také tie pre nás relevantné a viditeľné zmeny ako začiatky používania elektrickej energie v každej domácnosti, autá, vynález penicilínu atď... ale podstatné sú aj veci ako zavedenie okeníc a sklených okien na domoch, stavba komínov, aby nemuseli mať obyvatelia v chatrčiach dieru v streche, materiály z ktorých sa stavalo, spôsoby pestovania obživy... A určite treba brať do úvahy aj to, že pri mnohých veciach vieme len približne, kedy vznikli, keďže sa vedomosti o nich až tak neuchovávali a hlavne v prípade konfliktov sa veľakrát snažila jedna strana druhú vymazať z histórie a nie asimilovať ich výdobytky do svojho fungovania. Toho dôsledkom je aj to, že úpadkom niektorých civilizácii sa prichádzalo o niektoré technológie (grécka a rímska hygiena a lekárstvo) a neskôr sa šlo odznova. To beriem ako inšpiráciu pre tieto hry, lenže veľa hier pracuje s technológiami a uľahčeniu mágiou s väčšími poznatkami (čo je logické pre hráča, aby sa s tým vedel viac stotožniť a hra mu to až tak veľmi nekomplikovala) ako pri historickom ekvivalente toho pastišu a zároveň, to čo je robené ako stredoveká fantasy častokrát má technológie a mnohé spoločenské podmienky na úrovni konca stredoveku alebo novoveku, je však divné zistiť, že takéto technológie a systém organizovania spoločnosti mali tie hry napr. posledných 2000 rokov, štrukturálne nemenne takto dlho v ľudskej histórii posledných 3000-4000 rokov nefungovalo a bolo tam veľmi veľa zmien. Navyše sú napr. niektoré technológie, postupy a prvky spoločnosti doslova prežitkami (brnenia impéria v TES, inšpirované rimanmi) oproti tomu, čo ponúka tá istá spoločnosť ako alternatívu. Na jednej strane chápem, že chcú hry dať hráčom na výber, na druhej strane mi vždy prišlo v hre divné, ak sú meče a palcáty na rovnakej úrovni efektivity ako strelné zbrane na báze pušného prachu.

Rímska légia proti husitom by mala asi rovnaký problém ako proti germánom a to, že neboli úplne naučení proti guerillovej vojne + husiti by mali v 15. storočí výhodu práve v strelných zbraniach. Samozrejme by to bola otázka počtov, veľakrát je to otázka počtov. :) Ale tak, to by chcelo asi nejakú reálnu vojenskú simuláciu. :D

Inak padla tu aj zaujímavá myšlienka, ktorá ma nielen v klasickom stredovekom fantasy, ale hlavne v Star Wars mrzí už pekne dávno a to fakt, že tam prejde xy tisíc rokov a nie je tam žiaden reálny technologický, spoločenský, ani individuálny vývoj. V podstate je jedno, či sa to stalo pred 4000, 300 alebo 20 rokmi. Jediné na čom stavajú je to, že tým, že je to staré, je to akože nepoznané, lebo informácie sa stratili a má to pôsobiť viac mysteriózne a mysticky a to i napriek tomu, že sa to od toho v danej hre súčasného filozofiou ani konštrukčne nelíši.