Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Všeobecně o DH

<span class="reply">Oh boi, jedno blbé porýpnutí jako narážka na ne zrovna povedené džouky a jaký shitstorm z toho. Frit udělal dobře, že se to pokusil utnout hned v zárodku.

Vtipné, jak se tyhle konflikty mezi modrou a zelenou vždycky s železnou pravidelností změní v brekot o StB a totalitě. :D
@Charllize (21.11.2021 17:03): Samozřejmě, ale představ, že budeme řešit obraz umělce, ve kterém jsou brouci a auta. No a bude to udělané tak, že jedoucí auta přejíždějí brouky na polní cestě a ty které nepřejede, tak se udusí v dýmu výfuku. Umělec se zcela jasně vyjadřuje k ekologickým otázkám a je pak zcela přirozené, že se k tomu stočí i debata o tom díle.
Pokud se tomu chceš vyhnout, tak jediné, co je pak možné na tom obraze řešit, je jeho technickovýtvarná stránka, zařazení do stylu, jeho úspěch či neúspěch, jeho dejmetomu obecná kvalita či nekvalita, ale už vlastně nemáš možnost řešit stejně jako ten autor ten pravý důvod, proč vlastně ten obraz namaloval. Pokud chceš se ale o tom díle bavit komplexně, musíš potom v kultuře řešit brouky a auta. A pak se najde někdo, kdo si třeba diskusi nepřečte ve svém celém kontextu, vidí jen brouky a auta a prohlásí to za offtopic. To je ale pak strašně špatně a celou diskusi to předurčuje do povrchní debaty.

Proto navrhuji tu kulturu zrušit nebo zcela explicitně říct, co se řešit nesmí. Aby bylo tedy jasno.
@Dan9K (21.11.2021 16:53): Tak. Celé jste si to vysvětlili. Smazalo se trochu datlení do klávesnice. A teď už je vše jen dobré. Tak si pusť nějakej pěknej seriál a uklidni se. Tam StB, tu totalitář... Děláš z komára velblouda.
@Dan9K (21.11.2021 16:53): Co nechápeš. Do kultury nepatří auta, atomová fyzika, brouci a třeba savci :) Proto má svůj začátek a konec.
Mě je jasne ze jako umělec jsi schopen tam napasovat cokoliv, namaluju tygra a řeším kolem nej kde co, zpívám o autě tak si zjistím vo co go s autama, nebo tak něco. A sorry jestli jsem to teď přehnal a narušil tím nějakou vizi umělce.
Ale fakt je proste ten ze v tom základu je kultura úzce vymezena a když se někoho zeptas co je kultura, auta a brouky ti fakt jmenovat nebude.
Stacet tema všude možne a pak se divit ze to někoho sere není nic čemu by ses měl divit.
Obvzlast když se to stočí na dnešní témata podložena dynamitem.
@Charllize (21.11.2021 16:43): co je tedy kultura? Promiň, ale větu "Jo jasne, kultura je taky jasne dane tema a má svůj začátek a konec" nechápu



@Jab (21.11.2021 16:44): ty jsi tedy ten největší totalitář ze všech, podle toho, co píšeš, seš na to asi pyšnej, ale nemáš na co. Ještě štěstí, že tu nemáš, stejně jako já, žádnou moc.

Hned musíš použít slovo "fňukat", abys mě nasral. Ok. My jsme jen měli krátkou reakci, vyjasnili jsme si to a byl už několik hodin klid, načež si tam pak napsal ty příspěvek o Nadaci a jelo se dál. A byl jsem i rád, žes to hezky otočil jinam, aniž bys měl na nás řeči, i když sis zjevně myslel své, to bylo dobrý a fakt bod pro tebe.
To, že mě moderátor na něco upozorní, ještě přece neznamená, že se nemůžu ozvat a vyjasnit si to s ním. Efekt byl ale takový, že už jsme v tom ani pokračovat nechtěli a nepokračovali, takže ten následný zásah byl zbytečný a nefér. (O tom dalším příspěvku bůhvíkoho, nevím, byl jsem tu do šesti do rána a nic se neobjevilo, takže asi až někdy dopoledne, jak jsem psal, mohl se smazat pouze on),
@Dan9K (21.11.2021 16:41): Co já si vzpomínám, tak jste po jeho upozornění ještě tam začali fňukat, jak je děsně zlej. Úplně v pořádku, že smazal tohle i diskuzi mimo téma předtím.
@Dan9K (21.11.2021 16:33): Kultura je ale pořad minoritní tema webu a její důležitost je minimální v porovnání s tím o čem to tady má primarne být.
Jo jasne, kultura je taky jasne dane tema a má svůj začátek a konec a neříkej mi ze to násilné napasovani skoro všeho do kultury nevidíš. Proste se z toho stalo druhé o všem a o ničem. Proto tam dochází nejčastěji ke trenicim které tam nemají co dělat. 
Jo mažou se věci co někomu vadí, nejsme tu sami a vůbec to nemusí znamenat ze je někdo komous nebo agitační novodobá figurka, muže to být taky hlavně kvůli tomu ze si sem přišel povídat o hrách.
@Jab (21.11.2021 16:35): my jsme diskusi ukončili. Proč se tedy nesmaže pouze ten, kdo po upozornění toto činí dál a smažou se i ti, kteří upozornění uposlechli a smaže se jim to i zpětně?

A prosím, abyste si ujednotili věci, ze kterých obviňujete. Ty píšeš o offtopicu, druzí píšou o homofobii, třetí píší o neuposlechnutí moderátora. Trochu je to tonoucí se stébla chytá, protože ani jedno se nestalo.

StB bylo reakce na konkrétní citát, ne dezinterpretace počínání, takže klidně buď fascinován, ale doporučji vnímat text a nedezinterpretovat to, co píšu, děkuji :-)
Pokud si pamatuji, tak Fritol upozornil na diskuzi mimo téma s tím, ať ji ukončíte. A následně předem avizoval, že offtopic po čase smaže. Zcela normální moderátorský zásah. Úplně mě fascinují ty dezinterpretace jeho počínání, které se ohání StB a podobnými kravinami. Určitě pak celá tahle diskuze naopak do kultury patří. Tolik "hééreček" tady... To jste si spletli téma. Kdybyste zažili mé adminování na Sigilu, tak by se vám po té zdejší plyšové DH tým partě ještě teskně zdálo. :)
@Charllize (21.11.2021 16:21): pak to ale dopadá tak, že v kultuře se řeší pouze 4 věci: hudba, film, seriály a literatura. Kdykoliv se řeší něco jiného, má někdo kecy, protože v jeho omezeném vidění světa jsou to jen tyto věci.

Nic jiného.

Tady se řešil kalendář. Naprosto součást kultury. Jsou to fotografie, umění. Není co řešit. To, že v souvislosti s tím, kdy se něco řeší, se zmíní i to, co se v tom řeší, je naprosto normální a přirozené. A v tomto případě nešlo o nic, co by svou závažností, rozsahem či aktuálností problému neslo znaky zakázané komunikace.

Kultura nemá být prioritně jen zábavou, má nás obohacovat i duševně, filosoficky, nutně reaguje na současné, minulé i budoucí problémy. Je proto nevyhnutelné, že v diskusi o kultuře se zabruslí i do zdejších zakázaných témat.
Ale to se může stát i v debatě o hrách.

Proto navrhuji 2 řešení, ne obě najednou, ale jenom jedno z nich:

1. Zrušit diskusi kultura
2. zcela explicitně vyjmenovat, co jsou zakázaná témata, o kterých se nesmí diskutovat a ne si hrát na to, že nejsme totalitní web. Tak to tedy na plno přiznejme a nehrajme si na něco, co nejsme a změňme vágní formulace v pravidlech, které si kdekdo může vykládat podle svého vrcholně subjektivního smýšlení.
Fritol (21.11.2021 14:50): @Fritol (21.11.2021 15:50): Ty pseudoargumenty o soukromém webu jsou už dávno překonané, omílaly se kdysi i tady a jsou zkrátka mimo (mohl si poradit Zuckerbergovi, ať tohle řekne před Kongresem, třeba ho to nenapadlo). Co se týče pravidel, připomeňme, že při registraci jsme jako uživatelé souhlasili s pravidly jinými. Pravidla prošla změnami společně s updaty DH a mimochodem právě to, že pravidla jsou špatně napsaná (DH tým si vytvořil prostředí, jaké vyhovuje jim, namísto toho, aby se zamysleli nad tím, co je spravedlivé a nejlepší pro všechny), už jsem měl snahu řešit i v klidu s Memphisem. Memphis je aspoň osoba, která připustí, že občas při moderování dojde k chybě. Ty jsi dnešním projevem jen podtrhl, že na pozici moderátora diskuze skutečně nemáš, co dělat.
@Dan9K (21.11.2021 15:59): Já nevím, jsme na herním webu, a jeho zaměření je jasne. Já sám kolikrát ujedu a pisu věci o kterých vím ze tu nemají co dělat. Mě často přijde ze tu je plno lidi co vlastně ani ty hry moc nehrají a vzasade sem chodí diskutovat o něčem jiném. Je to tak správne? Nebo není? 
Ono takové to za každou cenu napasovat třeba do kultury kdejaké tema protože proste trošičku sedí a tím se dostat někam co už moc nesedí je dost snadné. A mám dojem ze tohle se přesně stalo. 
Ono třeba to smazání o všem a ničem mělo svůj důvod. Proste to nesedelo se zaměřením webu.
Jak jsem psal, sám to občas porusim, ale když sem jdu měl bych si uvědomit čemu se ten web věnuje a ze to není řešení sraček kolem situace na zemi. Já mám co ke hrám říct, proto sem chodím. Když by se tu řešily jiné věci, tak sem vůbec nelezu.
Fakt to tady není web se všemi tématy lidstva pro volnou diskuzi. Ale úzce zaměřeny web na jednu věc. A proto jsme si tu dělali registraci, kvůli hraní her.
@Dan9K (21.11.2021 15:53): Ja nehovorím o zodpovednosti pred súdom, ale aj weby majú nejaké svoje pravidlá, niekde to nekontrolujú, niekde na tom trvajú viac. Neviem, či si si všimol, ale upozornenie/usmernenie v takýchto diskusiach diskutujúci častokrát ignorujú. A to, že niekto zmaže niekomu príspevok, ktorý vyhodnotí ako v rozpore s pravidlami alebo slušným chovaním, neznamená, že toho človeka umlčal a on sa nemôže zúčastňovať naďalej iných diskusii, to nie je umlčanie. Nie je to ani len "pokuta".
@Fritol (21.11.2021 15:50): věř, že o tom vážně uvažuju. Pokud se neobtěžuješ číst dál, tak na mě nereaguj.

@Charllize (21.11.2021 15:50): citoval jsem někoho jiného.

Já jen pořád nevím, co se stalo, že se porušila pravidla.

pravidla znějí takto: "Souhlasem s podmínkami užívání při registraci se uživatel zavazuje k tomu, že se zdrží nemístně vulgárních projevů, projevů nesnášenlivosti, provokací a slovních útoků vůči ostatním uživatelům, spamu atp. Moderátoři jsou z pověření administrátorů oprávněni podobné příspěvky mazat a v případě, že vyhodnotí zvýšené riziko jejich dalšího výskytu, ukončit probíhající diskuzi."

Nic z toho se nestalo s výjimkou několik málo jardných výrazů, které nebyly ale směřovány na žádného člověka.
@Tulareanus (21.11.2021 15:47): já beru za všechno zodpovědnost a jsem připraven se hájit u soudu, když bude potřeba. Máme tu od toho zákony a pokud je člověk za hranou nějakého zákona, dá se to řešit touto cestou. Pokud to za hranou zákona není, je to možný názor, kterému lze oponovat nebo s ním souhlasit nebo ho ignorovat.

Diskuse je něco jiného. Je zcela relevantní, jak nás Fritol (nebo kdyby to byl někdo jiný) na něco upozornil a v pohodě, jede se dál. Řeč je o mazání. Nevidíš, tam rozdíl? Někoho umlčet vs. s někým diskutovat?
@Dan9K (21.11.2021 15:23): Hele zrovna mě motat někam k stbakum a totalitě je dost přes čáru. Není asi nic co bych nesnášel víc, jelikoz s tím mám osobní zkušenost.
Samozrejme ze vidím co se děje a je to vzasade návrat tam kde jsme byli před 89. Ale holt dokud si zase lidi poradně nenatlucou držky a nedojde jim to, tak budeš za extrémistu a idiota. Už je to rozjete tak ze nějaká Fritova intervence je úplně jedno. Navic to on takhle ani nemyslel. Jede se tu v rámci toho jaká je doba, jelikoz to tady je veřejné a musí se to nějakým způsobem dodržovat. Ono kdyby ne tak se pak muže snadno stat ze se DH stane terčem mnohem větších kretenu a někdo ji zlikviduje ze dne na den.
@Dan9K (21.11.2021 15:23): Přečetl jsem jen první odstavec, víc se mi nechce.

Nějaké svobody slova a jiné svobody si řeš, když tě omezuje stát, ne soukromý web. Když se ti nelíbí zdejší "totalita", tak jdi někam, kde to bude svobodnější. Jsem si jistý, že nemoderované a tím pádem extrémně toxické herní diskuze na facebooku jsou přesně to, co hledáš. To je svobodné rozhodování nebo tak něco. :) Nikdo tě nenutí DH používat a účastnit se na ní nesvobodných diskuzí.

Věř, že kdyby docházelo k cenzuře ze strany státu, tak se to nebude líbit ani mně, ale opakuji, jsi na soukromém webu, kde souhlasíš s podmínkami užívání při registraci zcela dobrovolně.

Není potřeba furt hledat nějaké nepřátele a konspirace.
@Dan9K (21.11.2021 15:23): V tom, čo píšeš mi nesedí, že kým neprišiel johncz, tak sa vlastne nik ani nevyjadril proti a len sa ďalej bavilo na "cudzí účet". A dôležitá vec na ktorú si zabudol je to, že nejde len o to, dať najavo svoj názor, ale niesť zaň aj nejakú zodpovednosť. A to je presne to, čo vedie k mnohým problém, ľudia si len tak povedia hocičo, ale zabúdajú na druhých alebo zodpovednosť za svoje názory a keď im ju niekto pripomína, ešte sú urazení, že čo im do toho kecá, veď oni len vyjadrili svoj názor.
Vy nerozumíte zcela základní věci a těžko vám to vysvětlovat, když máte tohle totalitární smýšlení. Je úplně irelevantní, jestli má někdo podle vás buranský názor. Je úplně irelevantní, jestli to bylo důležitý. Dokážete pochopit, že svoboda slova je o tom, že si holt člověk přečte i věci, které mu nejsou úplně příjemné?

Ten samý den čtu na fejsbuku hejt a lynč na Marka Ztracenýho za jeho text k písničce. Proboha. Text k písničce....

Společnost jde do háje, a to jsme tu nedávno měli 17. listopad.

Jaká homofobní motivace? Co to taky předkládáte? To co napsal Tul je přesně ono, cesta do pekla je dlážděná dobrými úmysly.
Vy nevidíte, jak je to nebezpečné? Kde je ta hranice? Už ten samotný topic je nemožné pojmout tak, aby to pro některé nebylo nepřijatelné. Úplně cokoliv napíšete, tak se najde někdo, kdo by to rád smazal.
Já nemám žádnou homofobní motivaci a nejsem homofob. Já jdu popravdě mnohem dál a bojuju třeba za pochopení a přijetí mnohem menšinovějších sexuálních odchylek. Což už je zase nepřijatelné. Dneska je všechno nepřijatelné. Jediné, co je přijatelné, je říkat oficiální verzi? Tohle mazání z lidí dělá extrémisty, buďte na to opatrní prosím.

Charllize: Fritol se ozval, my toho nechali. To je něco jiného než mazání.

Původně jsem myslel, že to Fritol smazal úplně celé, tohle mě trochu obměkčilo. O dalším příspěvku jsem nevěděl, mohl být smazán jen on. Bohužel tahle věta: "mám právo bez vysvětlení a vašeho svolení mazat, co uznám za vhodné. Ale jelikož jsem neuvěřitelně empatická osoba, jak již bylo řečeno, tak vám to vysvětlení dokonce podám!" ukazuje, že dej nevyzrálému člověku moc a a ukáže se to. Tohle je věta, kterou bych čekal od agenta STB v roce 1981.
Teraz som si prezrel časť zmazaných postov a stojím za Fritolom a urobil by som to isté. A ku kultúre mám vzťah. :))

To je zas len tá nulová sebareflexia v tom, že "keď sa ja nepovažujem za burana a neuráža ma to, tak to musí byť v pohode". Sorry za to, že chceme, aby diskusie boli pre všetkých a nespúšťali sa len do nič neprinášajúcich hejtov na základe nejakých fiktívnych stereotypov, ktorými si niektorí jedinci kompenzujú.
No vida, Gordon a Charllize to zvládnou za mě a ještě jste dostali zcela nezávislé pochvalné hodnocení mé práce. Díky díky! :)

Ale jakkoliv mi tahle vzniklá diskuze přijde stejně zbytečná a zcela trollovská, tak vás v první řadě odkážu na pravidla, že mám právo bez vysvětlení a vašeho svolení mazat, co uznám za vhodné. Ale jelikož jsem neuvěřitelně empatická osoba, jak již bylo řečeno, tak vám to vysvětlení dokonce podám! Smazal jsem vše v momentě, kdy se do diskuze vložil další uživatel s offtopicem, kterého se mi už vůbec nechtělo řešit a vy jste si toho nejspíš ani nevšimli.

A vaši homofobní motivaci ve smazané i aktuální diskuzi potvrzuje už jen fakt, že diskuze o kalendářích zůstala na svém místě, o což přece v první řadě šlo, ne? Ale nějakou záhadou jste na to úplně zapomněli. Smazán byl jen zbytečný offtopic, který se tam rozběhl a usoudil jsem, že diskuze o něm stačila. Takže bacha, ať nelítají bany a popojedem!
@H34D (21.11.2021 12:56): Včera som nebol doma, tak neviem, čo sa riešilo. Jedna poznámka k tomu "vyser si oko". Používateľ dostal rovno warning, takže to určite nebolo prehliadané, Osobne túto paranoiu, kde by mala dh byť rozdelená na vip sekciu alebo sigil sektu alebo niečo podobné s protekciou fakt nechápem. :)
Já nevim, co řešíte, bylo to tak důležitý, aby to tu muselo být na věky? A bylo to vůbec nutný to tam psát? Chápu, že sexualita ve filmech může někomu nevyhovovat, ale stačilo by to napsat jednou větou ve stylu, to sexuální téma mi tam nesedělo/nelíbilo se mi/přišlo mi zbytečné a tím danou myšlenku ukončit, nemá smysl to nějak dál na tomhle webu rozebírat a navíc používat i ne zrovna vybraný slovník. Kultura projevu je taky důležitá ;) Buďte v pohodě a bude líp.
Frita je nejlepší moderator kterého tu máme. Neuvěřitelně empaticka osoba co tu odvádí dost práce. A jako moderator má nárok zasáhnout do diskuze když se mu nezdá. Včerejší hospodský incident mu zřejmě nesedl tak se ozval. Nikomu se nic nestalo a všichni jsou bez úhony. Kromě posramoceneho klukovskeho ega, ale to už by jsme v našem věku měli přežít.
Mazani diskuzi taky nemam rad, ale zrovna u tyhle kraviny co jsme tam zplodily je to trochu jedno :)
Proto vyzývám všechny nasrane zúčastněné aby k němu byli schovivavejsi protože si jsem jistý ze on sám nechtěl aby se to stačilo směrem který tu teď máme. Reakce se těžko odhaduji a nikdo není dokonalý. A já věřím ze Frita žádné extrémně zle úmysly neměl.
Vy jste to smazali? Jaký to mělo důvod? Žádám vysvětlení!

Mimoto diskuse zcela skončila, Jab začal nový topic a už jsme se k tomu nevraceli. Žádný flejm nevznikl. Nikdo nikomu nenadával, nebyli jsme offtopic.

Nebylo tam nic, co by bylo jakkoliv proti pravidlům.

Žádám omluvu a aby se to už neopakovalo.

Možná si myslíte, že přeháním, ale tohle je největší zlo dnešní doby a jsem zcela za H34Dem.

Btw. moderovat diskuse o kultuře by měl někdo, kdo k ní má vztah.

Fritol diskusi usměrnil, potud v pořádku. Důvod, proč následně byla smazána, když se to povedlo?
@Všivák (21.11.2021 13:44): Nikdy mě to moc extra nebavilo, když už tak jsem přidával hry, pouze jen které jsem rád hrál a nebyly tady. Hry už nehraji, takže nemám co přidávat, i když nedávno mě zaujala hra Gordian Quest, tak jsem se hecnul, i tak mi to trvalo přes hodinu. Nechám lepším ;)
Ne, že bych se chtěl Fritola zastávat, nebo za něj mluvit, ale to usměrnění diskuze podle mě nebylo kvůli Stradymu nebo kalendáři, ale kvůli blbým kecům o "ať se s tím nechlubí".

A upřímně, nikdo nemá právo někomu říkat, čím se smí nebo nesmí chlubit.
Takže chtěl jsem nějaké rozhřešení k včerejšímu incidentu mazání v diskuzi... Z mého pohledu pokračuje chaos v pravidlech, kdy nedávná přímá urážka mezi uživateli (kteří nejsou členi DH týmu, ani jiní VIP uživatelé a jejich spříznění kamarádi) ve znění "vyser si oko" nebyla smazána, avšak včerejší vyjadřování se k nějakému ero-kalendáři a jeho homosexuálnímu vyznění smazáno bylo. O několika postech některých zdejších pseudo-alfasamců na téma LGBTQ si také myslím své, ale přeci jen nezazněla žádná urážka, žádné potlačování menšin a jelikož focení aktů je umění a umění je kultura, myslím, že uživatelé stále nebyli brutálně off-topic.

Osobně věřím, že cesta k zrovnoprávnění menšin nevede přes přecitlivělost na dané téma nebo jinou formu pozitivní diskriminace, ale naopak chování se jakoby o menšinu nešlo. Věřím, že kdyby se stejným způsobem hovořilo o erotickém kalendáři s ženami, které by doprovodilo několik vyjádření na téma, zda je to sexismus, zda je to vkusné, zda je to příliš vzrušující, nebo zda to pohoršuje gaye, lesby, feministky, cokoli, tak by k mazání nedošlo.

Z mého pohledu dané příspěvky zahrály na Fritolovu citlivou strunu, nebudu už rozvíjet, proč si to myslím, v každé případě věřím, že došlo ke střetu zájmů, nebyl schopen se k situaci postavit objektivně. Nejdříve nepřímo vyhrožoval bany, poté bylo vše smazáno. Ve zkratce tímto v zájmu lepší DH veřejně vyzývám Fritola, aby rezignoval na svoji funkci moderátora diskuzí. Za mě všechno.
5 minut bylo zaokrouhleno. Samozřejmě záleží, jak kvalitně přidávat. Pokud dotyčnému jde jen o profil na DH, může obsah udělat na 1 řádek, kam opíše nějaký text distributora nebo doslovný překlad ze zahraničního webu a aspoň umožní dalšímu uživateli získat body editací a vylepšením profilu. :)
Jo, jo, pro mě je přidání hry záležist spíš tak na dvě hodiny. Zvlášť když o ní třeba na netu není jediná zmínka v češtině.