Všeobecně o DH

@JohnCZ (21.11.2021 17:13): je to logické, protože spor mezi modrou a zelenou nemůžeš rozřešit a pokud to někdo chce udělat, tak to má rysy těchto věcí :-)

@Charllize (21.11.2021 17:03): Samozřejmě, ale představ, že budeme řešit obraz umělce, ve kterém jsou brouci a auta. No a bude to udělané tak, že jedoucí auta přejíždějí brouky na polní cestě a ty které nepřejede, tak se udusí v dýmu výfuku. Umělec se zcela jasně vyjadřuje k ekologickým otázkám a je pak zcela přirozené, že se k tomu stočí i debata o tom díle.
Pokud se tomu chceš vyhnout, tak jediné, co je pak možné na tom obraze řešit, je jeho technickovýtvarná stránka, zařazení do stylu, jeho úspěch či neúspěch, jeho dejmetomu obecná kvalita či nekvalita, ale už vlastně nemáš možnost řešit stejně jako ten autor ten pravý důvod, proč vlastně ten obraz namaloval. Pokud chceš se ale o tom díle bavit komplexně, musíš potom v kultuře řešit brouky a auta. A pak se najde někdo, kdo si třeba diskusi nepřečte ve svém celém kontextu, vidí jen brouky a auta a prohlásí to za offtopic. To je ale pak strašně špatně a celou diskusi to předurčuje do povrchní debaty.

Proto navrhuji tu kulturu zrušit nebo zcela explicitně říct, co se řešit nesmí. Aby bylo tedy jasno.

@Charllize (21.11.2021 16:43): co je tedy kultura? Promiň, ale větu "Jo jasne, kultura je taky jasne dane tema a má svůj začátek a konec" nechápu



@Jab (21.11.2021 16:44): ty jsi tedy ten největší totalitář ze všech, podle toho, co píšeš, seš na to asi pyšnej, ale nemáš na co. Ještě štěstí, že tu nemáš, stejně jako já, žádnou moc.

Hned musíš použít slovo "fňukat", abys mě nasral. Ok. My jsme jen měli krátkou reakci, vyjasnili jsme si to a byl už několik hodin klid, načež si tam pak napsal ty příspěvek o Nadaci a jelo se dál. A byl jsem i rád, žes to hezky otočil jinam, aniž bys měl na nás řeči, i když sis zjevně myslel své, to bylo dobrý a fakt bod pro tebe.
To, že mě moderátor na něco upozorní, ještě přece neznamená, že se nemůžu ozvat a vyjasnit si to s ním. Efekt byl ale takový, že už jsme v tom ani pokračovat nechtěli a nepokračovali, takže ten následný zásah byl zbytečný a nefér. (O tom dalším příspěvku bůhvíkoho, nevím, byl jsem tu do šesti do rána a nic se neobjevilo, takže asi až někdy dopoledne, jak jsem psal, mohl se smazat pouze on),

@Jab (21.11.2021 16:35): my jsme diskusi ukončili. Proč se tedy nesmaže pouze ten, kdo po upozornění toto činí dál a smažou se i ti, kteří upozornění uposlechli a smaže se jim to i zpětně?

A prosím, abyste si ujednotili věci, ze kterých obviňujete. Ty píšeš o offtopicu, druzí píšou o homofobii, třetí píší o neuposlechnutí moderátora. Trochu je to tonoucí se stébla chytá, protože ani jedno se nestalo.

StB bylo reakce na konkrétní citát, ne dezinterpretace počínání, takže klidně buď fascinován, ale doporučji vnímat text a nedezinterpretovat to, co píšu, děkuji :-)

@Charllize (21.11.2021 16:21): pak to ale dopadá tak, že v kultuře se řeší pouze 4 věci: hudba, film, seriály a literatura. Kdykoliv se řeší něco jiného, má někdo kecy, protože v jeho omezeném vidění světa jsou to jen tyto věci.

Nic jiného.

Tady se řešil kalendář. Naprosto součást kultury. Jsou to fotografie, umění. Není co řešit. To, že v souvislosti s tím, kdy se něco řeší, se zmíní i to, co se v tom řeší, je naprosto normální a přirozené. A v tomto případě nešlo o nic, co by svou závažností, rozsahem či aktuálností problému neslo znaky zakázané komunikace.

Kultura nemá být prioritně jen zábavou, má nás obohacovat i duševně, filosoficky, nutně reaguje na současné, minulé i budoucí problémy. Je proto nevyhnutelné, že v diskusi o kultuře se zabruslí i do zdejších zakázaných témat.
Ale to se může stát i v debatě o hrách.

Proto navrhuji 2 řešení, ne obě najednou, ale jenom jedno z nich:

1. Zrušit diskusi kultura
2. zcela explicitně vyjmenovat, co jsou zakázaná témata, o kterých se nesmí diskutovat a ne si hrát na to, že nejsme totalitní web. Tak to tedy na plno přiznejme a nehrajme si na něco, co nejsme a změňme vágní formulace v pravidlech, které si kdekdo může vykládat podle svého vrcholně subjektivního smýšlení.

@Tulareanus (21.11.2021 15:58): viz můj příspěvek níže, nerozumím, jaká pravidla byla porušena.

umlčel člověka v tomto bodě. Nebavím se o jiných bodech a jiných diskusích.

@Fritol (21.11.2021 15:50): věř, že o tom vážně uvažuju. Pokud se neobtěžuješ číst dál, tak na mě nereaguj.

@Charllize (21.11.2021 15:50): citoval jsem někoho jiného.

Já jen pořád nevím, co se stalo, že se porušila pravidla.

pravidla znějí takto: "Souhlasem s podmínkami užívání při registraci se uživatel zavazuje k tomu, že se zdrží nemístně vulgárních projevů, projevů nesnášenlivosti, provokací a slovních útoků vůči ostatním uživatelům, spamu atp. Moderátoři jsou z pověření administrátorů oprávněni podobné příspěvky mazat a v případě, že vyhodnotí zvýšené riziko jejich dalšího výskytu, ukončit probíhající diskuzi."

Nic z toho se nestalo s výjimkou několik málo jardných výrazů, které nebyly ale směřovány na žádného člověka.

@Tulareanus (21.11.2021 15:47): já beru za všechno zodpovědnost a jsem připraven se hájit u soudu, když bude potřeba. Máme tu od toho zákony a pokud je člověk za hranou nějakého zákona, dá se to řešit touto cestou. Pokud to za hranou zákona není, je to možný názor, kterému lze oponovat nebo s ním souhlasit nebo ho ignorovat.

Diskuse je něco jiného. Je zcela relevantní, jak nás Fritol (nebo kdyby to byl někdo jiný) na něco upozornil a v pohodě, jede se dál. Řeč je o mazání. Nevidíš, tam rozdíl? Někoho umlčet vs. s někým diskutovat?

@Jab (21.11.2021 15:35): ano, děkuji za opravení.

Vy nerozumíte zcela základní věci a těžko vám to vysvětlovat, když máte tohle totalitární smýšlení. Je úplně irelevantní, jestli má někdo podle vás buranský názor. Je úplně irelevantní, jestli to bylo důležitý. Dokážete pochopit, že svoboda slova je o tom, že si holt člověk přečte i věci, které mu nejsou úplně příjemné?

Ten samý den čtu na fejsbuku hejt a lynč na Marka Ztracenýho za jeho text k písničce. Proboha. Text k písničce....

Společnost jde do háje, a to jsme tu nedávno měli 17. listopad.

Jaká homofobní motivace? Co to taky předkládáte? To co napsal Tul je přesně ono, cesta do pekla je dlážděná dobrými úmysly.
Vy nevidíte, jak je to nebezpečné? Kde je ta hranice? Už ten samotný topic je nemožné pojmout tak, aby to pro některé nebylo nepřijatelné. Úplně cokoliv napíšete, tak se najde někdo, kdo by to rád smazal.
Já nemám žádnou homofobní motivaci a nejsem homofob. Já jdu popravdě mnohem dál a bojuju třeba za pochopení a přijetí mnohem menšinovějších sexuálních odchylek. Což už je zase nepřijatelné. Dneska je všechno nepřijatelné. Jediné, co je přijatelné, je říkat oficiální verzi? Tohle mazání z lidí dělá extrémisty, buďte na to opatrní prosím.

Charllize: Fritol se ozval, my toho nechali. To je něco jiného než mazání.

Původně jsem myslel, že to Fritol smazal úplně celé, tohle mě trochu obměkčilo. O dalším příspěvku jsem nevěděl, mohl být smazán jen on. Bohužel tahle věta: "mám právo bez vysvětlení a vašeho svolení mazat, co uznám za vhodné. Ale jelikož jsem neuvěřitelně empatická osoba, jak již bylo řečeno, tak vám to vysvětlení dokonce podám!" ukazuje, že dej nevyzrálému člověku moc a a ukáže se to. Tohle je věta, kterou bych čekal od agenta STB v roce 1981.

Vy jste to smazali? Jaký to mělo důvod? Žádám vysvětlení!

Mimoto diskuse zcela skončila, Jab začal nový topic a už jsme se k tomu nevraceli. Žádný flejm nevznikl. Nikdo nikomu nenadával, nebyli jsme offtopic.

Nebylo tam nic, co by bylo jakkoliv proti pravidlům.

Žádám omluvu a aby se to už neopakovalo.

Možná si myslíte, že přeháním, ale tohle je největší zlo dnešní doby a jsem zcela za H34Dem.

Btw. moderovat diskuse o kultuře by měl někdo, kdo k ní má vztah.

Fritol diskusi usměrnil, potud v pořádku. Důvod, proč následně byla smazána, když se to povedlo?